• Aggregátor csillagpont eltolódás 4 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Aggregátor csillagpont eltolódás  (Megtekintve 3412 alkalommal)

Nem elérhető deve94Topic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 93
  • Hírnév erő: 0
  • deve94 árnyékban rejtőzködik.
Aggregátor csillagpont eltolódás
« Dátum: 2014. December 01., 07:15:23 am »
Tisztelt Kollégák!
Benzines 6,5KW-os aggregátorról 3 fázisú, de egyfázisú fogyasztókat is szeretnénk üzemeltetni. Csináltunk néhány próba mérést, hogy mennyire emelkedik meg a feszültség, ha aszimetrikusan terheljük a fázisokat. A védelem kioldásáig terheltük és a maradék fázison 290V-ig emelkedett a feszültség. Ha nem csak az egyik fázist terheltük, akkor 250-260V-ig emelkedett.
Kérdésem: Érzékenyebb elektronikával ellátott fogyasztók mennyit bírnak még el biztonságosan károsodás nélkül. Milyen gyakorlati védelmi módokat használnátok az asszimetria kontroljára, kezelésére?
Üdv: deve94

Nem elérhető faxelektro

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 483
  • Hírnév erő: 5
  • faxelektro nincsen befolyása.
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #1 Dátum: 2014. December 01., 20:17:47 pm »
Jó estét
                    Én is így vagyok a képen látható generátorral mivel egy fázis nagyon meg van terhelve kb 15kW a másik kettő meg alig.
 

Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #2 Dátum: 2014. December 01., 20:48:59 pm »
Üdvözlet!
Feszültség stabilizátorok erre a célra készültek.

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.320
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #3 Dátum: 2014. December 01., 20:51:18 pm »
Elnézést a tán buta kérdésért, de miért nem lehet egy 3 fázisú, 400V-os genót egyenletesen terhelni, mi az, hogy az egyik fázison !15kW!, míg a másik 2-n semmi??? Én ezt nem értem...  ???

Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #4 Dátum: 2014. December 01., 20:58:38 pm »
Elnézést a buta kérdésért,de ha egy  3 fázisú generátoron van egyfázisú dugaljam is,miért kell káros feszültségemelkedésnek lennie,ami tönkreteheti a  fogyasztóimat?

Nem elérhető deve94Topic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 93
  • Hírnév erő: 0
  • deve94 árnyékban rejtőzködik.
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #5 Dátum: 2014. December 02., 09:35:12 am »
Üdvözlet!
Feszültség stabilizátorok erre a célra készültek.

kicsit kifejtenéd bővebben is, mit javasolsz.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.979
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #6 Dátum: 2014. December 02., 13:56:53 pm »
Ez az aggregátor téma érdekes témákat vethet fel. Ilyen lehet például hogy mekkora teljesítményű gépet és milyet célszerű vásárolnunk lakásunkhoz? Továbbá a leválasztás kérdése is nagyon fontos lehet. Egyrészt a közcélú hálózatra kijutó feszültség 100%-os kizárása, milyen kapcsolási megoldásokat kell alkalmazni? Érintésvédelmi szempontból nullázott rendszer esetén a PE és N vezető össze van kötve. Ezért a biztonságos leválasztásnál milyen megoldásokat kell alkalmazni?  Érintésvédelmi szempontból milyen megoldásokkal lehet találkozni? Ezentúl milyen egyéb védelmi megoldásokat és szabványokat kell betartanunk a telepítéskor.

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 629
  • Hírnév erő: 8
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #7 Dátum: 2014. December 02., 14:04:30 pm »
Üdv a forumozóknak !
A szimmetrikus terhelés vagy a valamennyire is szimmetrizálható terhelés ajánlott 3F generátoroknál, mivel a szinkrongenerátorok feszültségtartása vagy egy fázist figyel, vagy az ellenőrzőjelet a statisztikus 3f mintából veszi. Az asszinkron generátorok gerjesztőmezeje a szlíp-ből ered és ez önkompenzáló. Az üres (terheletlen) fázisoknak a szabadonfutási feszültsége csak nagyon kis fogyasztású eszközökre lehet ártalmas, ha az 50-100W akkor már nincs kiugró eltérés. Bocsánat a példáért, de nem szoktak mobiltöltőt, laptopot  üresben futó agregátorról használni.  Az inverteres agregátorok ezt a hibát kiküszöbölik mivel a generátor szabályozása csak a szükséges energiaigény szerint gerjeszt és abből "csinál" váltóáramot (feszültséget) az áramirányitó rendszer. A jó megoldás a frekvenciaváltó lenne, mivel tulajdonképp az is ezt csinálja, csak egy kicsit drágán. Az igazi de nem olcsó megoldás a csonkadelta primerrel és 2f soros szekunderrel megépített transzformátor lenne, ilyen volt a régi 3f hegesztő transzformátor és a nagyteljesítményű vezérlések áramellátása, hogy elossza a korábbi gyenge hálózatok terhelését három fázisra. Ezt a megoldást használták szigetelt 220 V-os vonalifeszültségű hálózatoknál és mobil, (építőipari ) gépeknél is.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető faxelektro

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 483
  • Hírnév erő: 5
  • faxelektro nincsen befolyása.
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #8 Dátum: 2014. December 02., 18:57:36 pm »
JÓ ESTÉT
                    A nem szimmetrikus terhelés a rossz szerelésből adódik.A konyha ahol a legnagyobb a terhelés kb14kW egy fázison van.A nagy teremben 12drb 2x36W neon és van a klub a könyvtár és a kazánház egy másik fázis ezen is kb 6drb neon egy keringető szivattyú.   Még vannak kisebb fogyasztok mint a díszvilágítás, komputer asztali lámpák stb.A képen látható aggregátor inverteres-e vagy milyen típusú           

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.320
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Aggregátor csillagpont eltolódás
« Válasz #9 Dátum: 2014. December 02., 19:58:44 pm »
ÁÁÁhhá, értem már mi a stajsz, tehát már megint egy hely, ahol a villanyász nem volt SZAKEMBER, aztán kötött-kötögetett ezt-azt, ahol érte... Sztem érdemes lenne újra kötni a hálózatot, mert ez így a későbbiekben is gondok cunamiját fogja okozni.
Novill, ha szabad, akkor személyes megélt tapasztalataim alapján mondom, hogy eleve eldöntött dolog a genó kiválasztásánál, hogy az adott lakóépületben (családi kecóban) 1, avagy 3 fázisú betáp van-e. Amit ezen túl érdemes figyelembe venni, hogy melyek azok a készülékek, melyeknek minden körülmények közt mennie kell, hiszen -mint ahogy az az elmúlt 2 napban is képen vágott sok 100ezer embert- a természet csúnya "mókákra" képes, minek következtében akár nagy feszültségű távvezetékek is úgy kerülnek a szó szoros értelmében padlóra, hogy csak na és akkor nem is beszélünk a tövestűl kidölő fák okozta közép, ill kisfesz közcélú hálózat halála okán előálló akár több napos -netán hetes- kényszerű áramszünetről, amely felülír minden elképzelést, hiszen ilyen esetekben pár napig ugyan mellőzhető mondjuk a mosó, mosogatógép, netán a tüzifa felvágásához szükséges körfűrész használata, de 3-4 nap után már tisztálkodni, étkezni, egyáltalán létezni kell. Épp ezért én azt mondom, hogy 3x20A, ill ez alatti csatlakozási Amperérték esetén a genó méretezése ennek legalább a 60, 3x25A-nél 50, e felett pedig legalább 40%-a legyen. Értelemszerűen az 1 fázis esetén 1x20A alatt 90, 1x32A-nél legalább 70% legyen a genó Amper leadási képessége. Ami a leválasztást illeti; csak és kizárólag 4 pólusú 1-0-2 (pl. KK2 6006) állású kapcsolót szabad használni, melybe quasi "fordítva kell bekötni a 2 irányból (genó-áramszolga) érkező betáp kábeleket, melyek a kapcsoló eredeti betáp oldalának kapcsaihoz kötött kábelen haladnak a főelosztó felé. Genó PE kapcsa PE, EPH hálózatba ( méréshez bontható módon) KÖTELEZŐEN bekötendő, illetve kötelező leverni neki egy saját, min. 2 méter hosszú szondát is! Szóval, nem ördögtől való a minőségi genó alkalmazása, sőt én azt gondolom, hogy kertesházas övezetben egyenesen ajánlott, pláne olyan otthonokban, ahol nincs 1-2 jóféle cserépkályha, illetve classic sparheld.  ;)

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
14 Válaszok
7122 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Január 22., 20:44:30 pm
írta MM
17 Válaszok
7231 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. November 16., 01:45:34 am
írta Simon Endre
0 Válaszok
565 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:57:31 pm
írta nova
7 Válaszok
4608 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Február 16., 18:14:55 pm
írta Simon Endre
Üdvözlünk csillagpont

Indította Villanyszerelõ fórum üdvözlõ robot Bemutatkozás

0 Válaszok
227 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Február 03., 20:46:34 pm
írta Villanyszerelõ fórum üdvözlõ robot