Tisztelt Forumozok!
Hiányos ismeretet szeretném bővíteni, vagy felfrissiteni a segítségetekkel. Lakóépületekben szakszerűen kiépített tűzhely kiállás (villanysütő 3,5kw, - főzőlap7,5 kw) 1-3 fázis esetén.
Előre is köszönöm.
luiy:
Mi a kérdés?
FR.
Milyen vezeték keresztmetszet,kismegszakító,tűzállókábel,stb?
luiy:
A lakáselosztótól kiépítesz 5x4 mm2 Cu vezetéket védőcsőbe, vagy kábelt, süllyesztve vagy falon kívül.
A főzőlap szinte biztos, hogy fix bekötésű, Valószínű 2 fázis 2 nulla 1 PE saruzott kábelvége van. A konyha pult alatt a főzőlap jobb vagy bal oldalán kialakítasz egy csatlakozási pontot. Ez lehet szerelvény kivitelű, vagy kötődobozos kialakítású.
A sütő lehet villásdugós, vagy vezetékvéges kialakítású, 1 fázis 1 nulla 1 PE. Ennek megfelelően kell a csatlakozás mikéntjét megcsinálni. Csatlakozó aljzat vagy kötődoboz. 3x20A "B" kismegszakító.[size=78%] [/size]
A vezeték kötésekre oda kell figyelni.
FI relé van már beépítve? Az elosztó és a csatlakozás közé nem kell tűzálló kábel. A berendezések gyári kábelét kell bekötni.
FR.
Köszönöm .
Közben látom ilyen témakőrben már fórumoztak.
Üdv.
Robi és mi van, ha L1,L2,L3,N, PE kialakítású, mint úgy általában a sütővel quasi egyben lévő kerámialapos készülékek? Mert ott akkor ugye egy B16A-es 3 fázisú kismegszakító, mellé -amennyiben valamilyen kultúráltabb mért főelosztód van- ,akkor egy kalapsínre helyezhető 16A-es leválasztókapcs és onnét -ha nem extrém hosszú a távolság a készülékig, tehát 20m-nél nem hosszabb kábelszakasz, melyen semmi toldás, leágazás nem lehet!!!- 5x2.5mm2-es MT vagy MBCu,melyre a fal és akészülék között 1-2 m közti ráhagyás, ha ki kell rángatni a készüléket, akkor ne rángasd ki a kábelt. Ja és az eddig használt mérőd mindenképp bővíttesd, legalábbis, amennyiben 3x20A-nél kisebb a főbiztosítód, pláne, ha még villanybojlered is van és az is a normál 24h-s mérőről, illetve ú.n. betápválasztó mágneskapcsolóval 24h-s, vagy vezérelt óráról is kap betápot és akkor még az egyéb combosabb (mosó, netán szárítógép, grillezős, hőléges micro, "anya" biturbós hajszárítója,stb) cuccok is vannak. Én mindenképp csak 3 fázisos tűzhelyet ajánlok, mert nem tartom egészségesnek egy 8kW-nál nagyobb teljesítményű vill készülék 1 fázison történő eröltetését, én magam kategórikusan nem is vagyok hajlandó kerámiás tűzhelyet 1 fázisra kötni, csak a gázrózsás villanysütőst,de azt is teljesen önálló áramkörre és nem házt dugvillával.
Gyurmaúr !
Neked "mindig" igazad van!
De a luiy nem ezt kérdezte. Nyilván lehet fokozni mindent.
Általában a beépített sütő ami önálló életet él az annyi szokott lenni amit a luiy leírt. Ráadásul nem is biztos, hogy a sütő a főzőlap alatt van. A gépek paraméterét nem én adtam meg. De igazad van mind a két helyre oda lehet vinni a 3f. ez csak költség kérdése.
Itt csak annyi volt a kérdés, hogy ezt a két eszközt hogy lehet bekötni.
Egyébként nekem is utána jutott eszembe, hogy erről a témáról korábban már értekezve lett.
Nova majd átteszi a helyére.
FR.
Nem nagyon akarok beleszólni, mert ti profik vagytok ebben.
Mit szólnátok egy reteszelt bekötéshez, mert erre is van lehetőség, a gyakorlatban is jellemző.
De teljesen jó, régóta megvan erre a műszaki megoldás.
De nem annyira elterjedt.
FR.
Amit tudok a sütő minden esetben 1L,N F, ha nem kompakt a főzőlappal.
Szabad többet megtudnom arról a reteszelésről?
Ha már felvetettem.
A kollégák majd kiegészítik.
A reteszelés tulajdonképpen nem más, mint egy összteljesítmény csökkentés.
A tűzhely bekötési kapcsai erre adnak lehetőséget. Lényege, hogy egyidejűleg minden főzőlap és a sütő nem használható. Ezek vannak reteszelve. Régen foglalkoztam vele. Azt hiszem pl. van olyan lehetőség, ha a sütő megy, akkor csak egy főzőlap üzemelhet, és hasonló variációk.
Ezt akkor szokták igénybe venni, ha a betáplálás keresztmetszete, vagy az áramköri biztosító az egész teljesítményt egyidejűleg nem bírnák el.
luiy, ne akard tudni! Csak azért ne, mert ha ezt megcsinálod, vagy egy villanyész megcsinálja, akkor nap, mint nap imába fogod (vagy"anyababy" fogja) foglalni mind a saját, mind a villanyász, mind a tűzhelyet néked értékesítő, mind a gyártó és persze annak "moderált szó, kretén" tervezőjének nevét! Higygyé nekem... 8)
Egyébként, gondot okoz a 3 fázisú L1,L2,L3 bekötés? Csak van ottan valahol a láda fiában egy 3 fázisos hálózat, nemde?! ;) Kitartás!!!
Egy kombinált tűzhelynek kell konnektort kiépíteni. A tűzhely alul villany felül gáz. A villanysütő 1 fázisú. A tűzhelynek felül felhajtható üveglap fedele van. A tűzhelyet két oldalról szekrény és munkalap veszi körül.
Milyen magasra és hova legyen elhelyezve a dugalj (a tűzhely mögé vagy mellé)?
Hány W teljesítményű a sütő?? Mertugye, ez igen sarkallatos kérdés, sok kérdést válaszol meg! Személy szerint én saját Á.K-t építenék ki néki és a készülék mögött helyezném el az 1 fázisú (kék) ipari dugaljat, melybe ugye szintúgy kékkel dugaszolnám be a gyárilag hozzá adott, feltételezhetően 3x2.5mm2-es MT kábelt. A mért főelosztóban kapna egy B13, vagy B16A-es kismegszakítót és egy 16A-es, sínre szerelhető főkapcsolót, mellyel az L, N kapcsolható lenne, tehát a készülék hiba esetén teljesen leszakaszolható a hálózatról. Ha van EPH, akkor oda is bekötném akár úgy, hogy a külső burkolatát egy 4mm2-es MKh-val kötném - ha nincs a közelben EPH cs.p.- a tűzhelyet tápláló gázcső szakaszoló golyóscsap feltti részéhez, de ezt csak abban az esetben, ha az be van kötve az EPH-ba! Hirtelenjében ennyi jutott az eszembe... Ja, ha csak 1 fázisú betápod van, akkor a 32A ebben a felállásban a minimum, különben konstans anyázás lesz, mialatt készül a rizskoch (hhhmmm,de szeretem, főként ha jó sok citromhéj van benne, mert én úgy szoktam csinálni!! :P )
A sütő 3,3kW-os (kb. 3300/230=14,4A). Én egyenlőre csak 1 mindent figyelő 40A 30mA-es A osztályú Á.K-t akarok feltenni. Te (bocs valszeg én vagyok az idősebb, tegeződjünk) egy 10mA-esre gondolsz még pluszba?
Pontosan milyen (kék) ipari dugaljra gondolsz? Ezek jobban bírják a hőt? Amiket én láttam azoknak volt fedele és talán nem a szokásos 65mm-es dobozokba szerelhetőek. A tűzhelyhez adtak egy már bekötött 1,2m-es kábelen egy 90 fokos dugót, amiben nem tudom, hogy milyen vastag kábelek vannak.
Egyébként nézegettem, hogy a sütő egyes részei mennyire melegszenek fel. Ez egy 160-fokos sütés volt. A legmelegebb kb. 50 fokos az üvegablak, volt pedig 3 rétegű üvegablak. A többi oldal kb. 40 fokos. Úgy láttam, hogy a maximális sütési hőmérséklet, amit receptkönyvben láttam, 240 fok volt. A sütő egyébként max. 275 fokot tud.
Amit hiányolok a sütőről az távtartó, ami távol tartaná a hátulját a faltól. Ráteszek majd kettőt.
Miért nem C16-os kismegszakítót ajánlsz?
Az elosztó táblába már nem nagyon fér semmi. Tudsz falba süllyeszthető 2 pólusú kapcsolót ajánlani? Most baj esetén a villanyóra kismegszakítóját használnám.
A tűzhely már az új módi szerint harmonikás fémcsővel van bekötve a vascső gázhálózatba. Ekkor is kell az átkötés?
Egyébként az EPH-ba bekötését a gázcsöveknek az előszobában akarom megcsinálni. A két gázcsőre ráteszek egy-egy földelő kengyelt (persze előtte alatta leszedem a festéket), amibe beteszek két 6-os MKH vezetéket, amelyeket egy kis földelő sínre viszem és ezt a földelő sínt kötöm be az elosztó tábla földelő sínére. Valahol mondták, hogy EPH vezeték minimum 6-os legyen. Ez igaz?
Egyenlőre az egész lakásban csak 1 16A-es fázisunk van. Még bírják a Bakony Művek kismegszakítói. Persze egyszerre még nem próbáltam bekapcsolni a mikrót és a sütőt.
Egyébként jó étvágyat a rizskoch-oz! :)
Hali!
Véleményem szerint ha gyárilag dugvillással szerelt, akkor azt hagyd úgy, mert a garancia ugrik, ha levágod, megaztán ha azt tettek rá, nyilván volt rá oka a gyártónak.
A ház földelését és védővezető hálózatát ellenőrizném. A jelen szabványos gáz bekötőcsövek teljesítik az elektromos folytonosság kívánalmait. Általában erről van műbizonylat is. A gázóra átkötése és a csőhálózat EPH-ba való bekötés a legfontosabb.
30mA-es-nél kisebb ÁVK nem indokolt, de a 16A igen sovány lesz ide.
Nos, menjünk sorra, mert van némi félreértés... Tehát, az Á.K. nálam az áramkört jelenti, amire te gondolsz, az a Fi-relé, vagy RCD. Aztán, a kék ipari dugalj, amit én ekkora teljesítménynél nemhogy ajánlok, hanem egyenesen !kötelezőnek! tartok, azt a mellékelt képen, piros nyíllal fogod látni. Ilyen teljesítményű gépet ipari környezetben soha nem dugaszolnak normál "háztartási" dugaljal és itt most irreleváns, hogy mit ugat az eladó, hogy ezzel elveszítheted a garit, ami nem igaz, ugyanis a dugvilla cserével nem bontod meg a készülék belsejét, viszont elejét veheted egy fasszányos tűznek! Gondolom, egyértelmű, melyiknek nagyobb a relevanciája?! A C16A-es kismegszakítót felejtsd el, mert itt nincs nagy indulóáram, ide tehát bőven elég a B karakterisztika! Ami a fő kismegszakítód illeti; ott is felejtsd el a 16A-es Bakonyt, ide legalább 32A kell, ezt "alanyi jogon", tehát HFH csengetése nélkül megkapod. Az már más kérdés, hogy a mért fővezetéked, illetve a mért elosztód van-e olyan állapotban, hogy kibírjon akár 5-6KW terhelést. Itt célszerű lenne egy felülvizsgálat, ugyanis ahol gond nélkül elmegy a 16A, ott egyáltalán nem tuti, hogy a 32A is, főként, ha C-s karakterisztikájú kismegszakit raknak fel. Ha a mért tábládban már nincs hely egy 2 osztásegységnyi helyet elfoglaló 3 pólusos 16A-es kamrás kapcsolónak, akkor vagy a kapcsolótábla, vagy a tűzhely környékén kell feltenni egy KKM0 kapcsolót, mert ide a masszív terhelés miatt 16A thermikus terhelhetőségűnél kisebb kapcsolót nem tehetsz fel! Az EPH vezetéket mindenképp a tűzhely gáz szakaszoló csapja elé tedd,tehát a normál gázcsőre, amit nagyon helyes, hogy a gázmérőt áthidalva bekötsz az EPH hálózatba, mert azt úgy kell! Szóval, először alapos méretlen, mért fővezeték, elosztó checking, tehát már a lépcsőházi emeleti leágazó szekrénynél is nagyítóval megnézni mindent és amennyiben mehet a 32A, akkor lecheckolni a mért főelosztót tetőtől talpig, úgyis ki kell építeni egy saját kábelt a sütőnek a 16A-es kék Dafr aljzattal
Tulajdonképpen csak azt szerettem volna megtudni, hogy egy hidegpadlós helyiségben milyen magasan kell elhelyezni a dugaljat.
Én villanyszerelési ismereteim egy részét az Épületfenntartási 2X2 sorozat Villanyszerelés című Építésügyi Tájékoztató Központ 1984-es kiadványából vettem, ára 17Ft.
Ebben a könyvecskében az szerepel, hogy hidegpadlós helyiségben a dugaszolót a padló szintjétől 115cm-re kell elhelyezni.
Egy kicsit újabb (1997) német szerzőjű könyvben már 105cm szerepel, kivéve a tűzhelycsatlakozó, ahol 50 cm-t ajánl.
Igazából nekem a tűzhely kialakítása, formája miatt 30-35cm lenne a legjobb és a tűzhely mögött.
A válaszokból úgy tűnik, hogy az elhelyezésre már nincs szabvány.
Az, hogy hidegpadlós, vagy akármilyen, erre nincs megkötés. Oda teszed, ahová jól esik. Megkötés a vizes helyiségekre van, ahol zónáknak megfelelő védettségek és távolságok vannak meghatározva. Véleményem szerint ha a minőségi dugaljakból (Yung, Berker, Schneider, LeGrand) választol, akkor nem lesz baj a terheléssel, csupán a bekötés jóságára figyelj, mert ha minőségi is a dugalj, de egy rossz bekötés szétégetheti. :)