Sziasztok egy kis segítségre lenne szükségem:
Egy családi házban bojlert szeretnék telepíteni egyfázisú nappali fogyasztás mérõ van éjszakai nincs.
Az órától új vezetéket indítok a forróvíz tárolóig... a kérdésem az lenne hogy a jelenleg érvényben lévõ szabványok szerint, elég csak egy kismegszakítót feltenni, vagy leválasztó kapcsoló is kell?? Ha kell ezt hol helyezzem el? Ezzel mely szabvány foglalkozik?
Attól függ hol akarod felszerelni, a környezet jellege meghatározó.
Az MSZ HD 60364 szabványsorozat foglalkozik ezzel. A 4; 5. és 7. fejezete.
Leválasztó kapcsoló szükséges, valamint 30 mA-os áram-védõkapcsoló is.
Én még annyival kotyognék bele, hogy ha 1% lehetõséged van, építtess ki éjszakai mérõt is, hidd el, visszajön a befektetés, másrészt nem kell "matekozni", hogy amennyiben megy a boálõr mondjuk 2.5kW-os fûtõje, akkor mi mehet, mi nem?! Ráadásúl, annyi A-t kapsz éjszakaiban is, amennyid van nappaliban, tehát optimális esetben, ha 32A-ed van -ennyid lehet ALANYI jogon!-, akkor ugyanennyit kapsz éjszakaiban is!
A mérõtõl min. 3x2.5mm2-es MT, vagy MBCu kábel kötelezõ, fõként ha a készülék 5m-t meghaladó távolságban van a mérõtõl és a leválasztó kapcsoló 10A-nél nagyobb terhelhetõségû kell, hogy legyen, továbbá L-t, N-t is meg kell tudnia szakítani, PE-t viszont TILOS!!! Amennyiben a leválasztó kapcs a fürdõben nyer elhelyezést (nem kötelezõ ott, lehet a mért fõelosztóban levõ kalapsínre is elhelyezni, olcsóbbra jössz ki!), úgy tokozott (mondjuk Ganz KK0) szükséges, hiszen egy kiadós pancsi alatt igencsak párásodhat a dagonyahelyiség!! 8)
Én mondjuk szintén javasolnám az éjszakai hálózat kialakítását. De néhány dolgot azért figyelembe vennék:
A be táp vezetéket hogy jön be milyen a kiképzése, a fogyasztásmérõ elhelyezése megfelelõ e? Én teljesen külön áramkörön hoznám fi-relével és a Juvill barátom által javasoltakat is támogatom.
Köszi a válaszokat!
A szóban forgó épület egy kis parasztház, amely felújítás alatt áll új bekötés mûanyag szekrény stb.. 1 fázis 32-amper...
Jómagam és kolégám csináljuk a villanyszerelést (ami már készen van a bojler kivételével)
Én nemrég vagyok a szakmába sajnos az iskolában a szabványokról semmit nem tanítanak hozzájuk férni pedig nagyon nehéz az újakhoz szinte lehetetlen...
Miért kötelezõ a 2.5-es vezeték tudomásom szerint a vízmelegítõnek nem kell több 10-A nál (persze ez fûtõszál függõ) a 1.5-es réz vezeték pedig 16A-ig terhelhetõ..
Az is a kérdés milyen messzire viszitek a betápláló vezetéket a feszültségesés figyelembevételével.
"Miért kötelezõ a 2.5-es vezeték tudomásom szerint a vízmelegítõnek nem kell több 10-A nál (persze ez fûtõszál függõ) a 1.5-es réz vezeték pedig 16A-ig terhelhetõ.."
Mert az európai MSZ 2364/MSZ HD 60364 szabvány sorozat szerint a 1,5mm2 Cu vezeték nem biztosítható 16 A-rel. Dugaszoló aljzatok esetén ez nem biztosítható, hogy 10 A -nél nagyobb fogyasztót nem csatlakoztatnak az aljzatban. Régen is a hõkészülékeket nagyobb keresztmetszettel volt szokás szerelni. Ezt a régi szabvány táblázata alapján is ki lehetett keresni, illetve számolni. Viszont tény, hogy sok helyen a 120 literes bojlertõl lefelé 1,5mm2 MCu vezetékkel vannak szerelve.
Mindössze 7 méter vezetékre lesz szükség.. nagyon közel van a mérõhoz..
Ez nem távolság. Így a teljesítményhez is kell méretezni. A kétsarkú leválasztás lehetõséget biztosítani kell.
Kérdés; mekkora a fûtõszál teljesítménye? Mert, amennyiben 3kW ,vagy nagyobb akkor CSAK 2.5-ös MT/MBCu használható a bekötésre, függetlenûl attól, hogy milyen távolságra van a boálõr a fõelosztótól! 2kW-nál esetleg jöhet a 1.5-ös, de csak akkor, ha 10m-nél nem hosszabb a betáp kábel... 8) Saját Fi-t tégy be a cuccnak, egy 30mA-st, persze lehetõleg szelektív kialakításút, hogy ne legyen "blackout", ha esetleg a bojler bedobná a tõrcsit.
1.5 Kw-os a cucc már behúztam a 1.5 es vezetéket neki, meg a vízmelegítõ mellé egy leválasztó kapcsolót is tettem.. :) NA meg az ÁVK-t is megkapta....
A 1,5 KW -os fûtõbetét B 10 A értékû kismegszakítóval lesz le védve, mely betét 6,5A -t vesz fel a hálózatból. Erre elegendõ a 1,5-es réz vezeték. A leválasztó - és áramvédõ kapcsoló megoldás jó. Én a leválasztást 2 sarkon az elosztó táblánál oldom meg.
Arra lennék kíváncsi -szabványtól eltekintve, hogy a gyakorlatban mi a jelentõsége a bojler esetében a kétsarkos lekapcsolásnak, miért nem elegendõ a fázis lekapcsolása? Választ elõre is köszönöm.
Balzsi kérdéséhez csatlakozván, ugyan ezt kérdezem a nedves helyiségek lámpáival kapcsolatban is.
Elhangzott egy igen fontos infó, mely szerint a B10A-es biztosítás esetén -feltéve, hogy nem egy extrém hosszú kábelszakaszt véd a biztosíték- tökéletesen elég a 1.5-ös keresztmetszet, akár 5 eres kábel esetén is. Egyébként, én is most érek a végére egy teljes családiház vill kivitelezésének és én is a fentebbi értékekkel védek olyan dugalj Á.K-t, ahová 1.5-ös MBCu szállítja a mannát, hiszen teljesen felesleges egy átlag lakóházban az összes dugaljat 13, vagy 16A-es áramfelvételre tervezni, mert úgysem lesz minden helyiségben 2kW feletti készülék használva, de nyílván olyan helyiségekben (pl. konyha, fûrdõ, nagyobb -nappali- szoba) ahol egyrészt 2-nél több dugalj és/vagy combosabb gép lesz használva, nos oda jár a legalább 13, de inkább a 16A-es kismegszakító, bár én most C10-et is tettem, kísérletképpen, hisz az elvileg akár 15A-t is képes hosszabb ideig thermikusan "ügykezelni". 8)
A kétsarkú leválasztást a bojlernél és vizes helyiségeknél a gyakorlatban biztonsági szempontokból van jelentõsége véleményem szerint. Így például izzó cserénél is történhet rossz esetben véletlen érintése az üzemi vezetõnek, az is igaz hogy fázis vezetõ a foglalat fenék érintkezõjéhez van kötve. Gondoljunk bele egy nulla vezetõ szakadása esetén mi történik. Továbbá ha nincs megfelelõ érintésvédelem kialakítva ami önmagában is veszély helyzetet növeli. Az ilyen és ehhez hasonló összetett helyzetek biztonsági intézkedései indokolják feltehetõen a kétsarkú leválaszt.
Idézet az MSZ-447-bõl.
7.2.2. Ha a fogyasztásmérõ vagy az idõoprogram-kapcsoló csak egyetlen fogyasztókészüléket táplál, akkor
a fogyasztói fõelosztótábla helyett megengedett leválasztókapcsoló elhelyezésére szolgáló tábla felszerelése.
Idézet MSZ-2364-460-ból
3.2. TN-C rendszerekben a PEN-vezetõt nem szabad sem leválasztani, sem kapcsolni. Ha a táphálózat olyan, hogy a nullavezetõ megbízhatóan földpontenciálon levõ vezetõnek tekinthetõ, akkor TN-S rendszerekben a nullavezetõt nem szükséges leválasztani vagy kapcsolni.
Megjegyzések:
1. Franciaországban és Norvégiában a nullavezetõt nem tekintik megbízhatóan földponteciálóan levõ vezetõnek.
2. A védõvezetõt egyik rendszerben sem szabad leválasztani vagy kapcsolni (lásd az MSZ 2364-540-et).
A gyakorlatban ez úgy néz ki, hogy az egysarkú kapcsolás az üzemenkívül-helyezést ugyan megvalósítja, de a berendezésen végzett biztonságos munkavégzés feltételeit nem. Gondoljunk csak a feszültségmentesítés szabályaira.
Teljesen egyetértek vaz elõttem szólókkal.. több szakboltot is végigjártam a napokban és még csak nem is hallottak a 13A-es biztirõl.. na ez hogy van? :D
Idézetet írta: savair Dátum 2012. augusztus 13., 21:17:03 DÉLUTÁN
Teljesen egyetértek vaz elõttem szólókkal.. több szakboltot is végigjártam a napokban és még csak nem is hallottak a 13-a es biztirõl.. na ez hogy van? :D
Kismegszakítóban van különbözõ karakterisztikával.