Kerti világitás-fírelé

[Anton]

Tisztelt mesterek!

A következő problémában kérném segítségeteket:
Adott egy kerti rendszer rengeteg földkábellel(kb 10 éve építették ki) kerti szivattyúk stb. A főelosztóból  ahol van a fí relé ,a kerti elosztódobozba is földkábel megy ahol a kert kismegszakítói vannak. A probléma az,hogy időnként  folyamatosan leveri a fí relét a kertben a világítás rész,mivel ha lekapcsolom ennek a kismegszakítóját akkor nem.Kb 15 lámpatest   30  ledes izzóval (14w). Akár száraz akár nedves időben .Át lettek nézve a lámpatestek ,nincs beázás.
Lehetetlennek tartom felásni az összes kábelt ,mivel be van füvesítve ,ezért arra gondoltam,hogy a kerti világítást egy kb. 500w-os leválasztótrafóval táplálom meg,így földfüggetlenítem a rendszert.Kíváncsi lennék a véleményetekre,más megoldást nem tartok kivitelezhetőnek.

[Simon Endre]

Bizonyára a lámpáknál van a párhuzamosítás, bontsd felezésekkel szakaszokra és a kiszűrt hibás részt kell csak kiásni. A korábbi (törölt) hozzászólásodban ellenállásadat is volt az a néhány kilohmos érték téves adat, mert az a PE-PEN-nulla-fogyasztók-fázis sorból is eredhet. A fényforrások eltávolításával csak a földzárlat dominál. Nem melesleg terhelt hálózatnál a nulla-PE zárlat is leoldást okoz, mert a PE felé folyó áram is asszimetriát hoz létre az ÁVK-ban.

[Anton]

Bizonyára a lámpáknál van a párhuzamosítás, bontsd felezésekkel szakaszokra és a kiszűrt hibás részt kell csak kiásni. A korábbi (törölt) hozzászólásodban ellenállásadat is volt az a néhány kilohmos érték téves adat, mert az a PE-PEN-nulla-fogyasztók-fázis sorból is eredhet. A fényforrások eltávolításával csak a földzárlat dominál. Nem melesleg terhelt hálózatnál a nulla-PE zárlat is leoldást okoz, mert a PE felé folyó áram is asszimetriát hoz létre az ÁVK-ban.

Köszönöm előszőr is  a választ! Az a baj ezek vegyesen vannak kötve és fogalmam sincs hogyan.Lekötöttem  a teljes világítás részt,úgy mértem a 6 kohmot.Próbáltam felcserélni a fázist  meg a nullát is akkor meg furcsa dolgokat láttam,nem verte  le a fí relét de  lekapcsolt kapcsolóállásnál is  kis fényerővel égett pár izzó,felkapcsoltnál meg két lámpánál,amiben elvileg párhuzamosan három izzó van ,csak kettő,ill egy égett.Ásni nem lehet semmiképpen sem,szerinted a leválasztótrafós megoldás nem lenne megfelelő? A világítótestek egymástól több méterre vannak,így kizárnám a legszerencsétlenebb esetet ,hogy valaki egyszerre fog meg két lámpatestet ,amin az egyik a föld ,a másik meg a fázis felé vezet át.

[Simon Endre]

Többfogyasztós transzformátoros leválasztásnál a készülék testeknek is összekötve kell lenniük és én javasolom a kétsarkú biztosítást is jó közel a névleges áramhoz. Csodálkozom  azon hogy vegyesen (?) kötöttél fogyasztókat, 230 V-os LED fényforrásoknál ez nem ajánlatos. A fordított bekötésnél üzemelő lámpáknál nyilván a föld felé zárt az áramút, netán ott a hiba?

[Anton]

Amikor csinálták a kertet ,még hagyományos izzókkal szerelték,tavaly lettek ledesre cserélve az összes. Mit értesz az alatt kétsarkú biztosítás? Védőföld össze van kötve ,bár valamelyik műanyagházas .

[Szelei]

Nekem a hangyák kavartak be. Nem egy lámpát használtak fészeknek.

[Sztrogoff]

Az ilyen, több készüléket tápláló elválasztás először is "Csak szakképzett vagy kioktatott személyek által irányított vagy felügyelt berendezésekre alkalmazható védelmi mód", tehát a minimum, hogy kell lenni egy üzemviteli utasításnak, arról első és időszakos oktatásnak és vizsgának - mindez dokumentálva természetesen. Hát, ez értelmezés kérdése, de a "csak szakképzett..." passzusba nyugodtan beleérthető az, hogy ilyen táplálású berendezés nem lehet a kertben, ahol a feleség vagy a gyermek is hozzáérhet. Illetve, lehet, hogy hozzáérhet, ha  kezelő személyzet ugye épp felügyeli.
Másodszor is műszaki intézkedéseket kell foganatosítani.

(Maradjunk a pont egy tucat éve érvényes elválasztás kifejezésnél a régebbi leválasztás szó helyett. )

[Anton]

Nekem a hangyák kavartak be. Nem egy lámpát használtak fészeknek.

Nem említettem, de egy lámpatest alatt rengeteg hangya szökött ki ,mikor tavasszal javítani kellet a talpát ! Gondolom a többi alatt is mi lehet.... Erre nem is gondoltam volna,ezeket az állatokat pedig nem lehet kiirtani szerintem.Végső megoldásként gondoltam a leválasztást ,meg az idő is sürget mert egy közhasznú  intézmény kertje ez .Már tájékoztattam az érintésvédelmi stb dolgokról az illetékeseket  ha be lesz építve a trafó,nem nyúl ott senki az izzókhoz  ,esetleg én ha tönkremegy esetleg.Azért  merném ezt a megoldást  ,mertnem látok egyszerűen más kiutat ,tudom nem a leg szakszerűbb de mivel a lámpatestek több méterre vannak egymástól,így kizártnak látom az áramütés veszélyét.

[Anton]

Az ilyen, több készüléket tápláló elválasztás először is "Csak szakképzett vagy kioktatott személyek által irányított vagy felügyelt berendezésekre alkalmazható védelmi mód", tehát a minimum, hogy kell lenni egy üzemviteli utasításnak, arról első és időszakos oktatásnak és vizsgának - mindez dokumentálva természetesen. Hát, ez értelmezés kérdése, de a "csak szakképzett..." passzusba nyugodtan beleérthető az, hogy ilyen táplálású berendezés nem lehet a kertben, ahol a feleség vagy a gyermek is hozzáérhet. Illetve, lehet, hogy hozzáérhet, ha  kezelő személyzet ugye épp felügyeli.
Másodszor is műszaki intézkedéseket kell foganatosítani.

(Maradjunk a pont egy tucat éve érvényes elválasztás kifejezésnél a régebbi leválasztás szó helyett. )

Tudom  hogy  müszakilag nem ez a tökéletes megoldás ,de egy olyan kertről van szó ,ahol senki nem nyúl az izzőkhoz (búrában vannak ) ,meg a lámpatestek több méter ,valahol 20 méter távolságra vannak egymástól. Ásni meg mint írtam nem lehet ,hibafeltárást nem lehet végezni magyarán.

[980POWER]

Nem valószínű, hogy a kábel a sérült, ( de ki se zárható) minden kötést szétkötni lámpákat kipucolni, nagynyomású víz majd sűrített levegő. Földkábelek tesztelése egyesével. majd összekötve is lámpák nélkül. Aztán mehetnek a lámpák is szintén egyesével, az a baj, hogy nem zártak a lámpatestek a rovarok ellen, a foglalaton belül tudnak érdekes dolgokat művelni hasonlóan a hangyákhoz. Van benne tapasztalatom, több nap alatt találtam meg a tettes lámpát.