Kérdés Villanyszerelőknek

Indította GokuSan, 2016. november 09., 20:27:46 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

tomifix

Sziasztok!
Hogyan oldható meg egy vegyes tüzelésű kazán és egy gázkazán közötti átkapcsolása, hogy ha csökken a hőmérséklet, akkor termosztattal bekapcsol a gáz, de a keringető szivattyú ne üzemeljen tovább?!

Simon Endre

Üdvözöllek újdonsült forumtárs !
Ha a gázkazán termosztát a fűtővízben figyel az is elindíthatja a "váltást" úgy hogy a vegyestüzelésű kazán szivattyúját ez a termosztát állítja le közvetlenül, vagy segédrelézve, (fő hogy idegen feszültségek ne legyenek egy rendszerben mert az tilos.) Amennyiben a gázkazán nem a fűtővízről vezetett hanem fűtési igényre indul helyiségtermosztátal és saját keringető szivattyúval, akkor az reteszelten(!) tiltsa le a másik szivattyú üzemét. amit csak a vegyestüzelésű kazán újboli indításakor oldunk fel. Mivel nem részletezted a kazánok és  a hőleadó hálózat (cső) kapcsolatát, jól jönne egy rendszervázlat a jelenlegi állapotról.

tomifix

Köszönöm az eddigi választ!

Akkor részletesen: Adott két kazán. Fatüzelésű és gáz üzemű. Amikor kialszik a vegyesben a tűz, akkor a benti hőmérséklet csökkenésekor kapcsol be a gáz kazán a szobatermosztát segítségével, de jelenleg ekkor nem kapcsol ki a vegyes kazán keringetője, mert arról hiányzik a vezérlés. Eddig a tulaj manuálisan kapcsolgatta, úgy, hogy amikor megrakta a tüzet bekapcsolta, amikor kialudt és bekapcsolt a gázkazán, akkor meg kikapcsolta a keringetőt. 
Legegyszerűbb megoldás a csőtermosztát beiktatása a vegyes kazán és a keringetője közé? Akkor nem is kellene a relé?!

sámli

Elméletben jó lenne, hangsúlyozom. elméletben. A gyakorlatban rendkívül balesetveszélyes. Amennyiben a lakás hőmérséklete a beállított érték alá csökken, mindkét kazán dolgozni fog. Mi kapcsolja vissza a szivattyút begyújtás előtt? Amennyiben nem kapcsolja be semmi a szivattyút a kazánban lévő víz felforr, ami robbanáshoz vezetne. Komoly vezérlés szükséges véleményem szerint a biztonságos üzemeltetéshez.

tomifix

Idézetet írta: sámli Dátum 2016. december 13., 08:53:20 DÉLELŐTT
Elméletben jó lenne, hangsúlyozom. elméletben. A gyakorlatban rendkívül balesetveszélyes. Amennyiben a lakás hőmérséklete a beállított érték alá csökken, mindkét kazán dolgozni fog. Mi kapcsolja vissza a szivattyút begyújtás előtt? Amennyiben nem kapcsolja be semmi a szivattyút a kazánban lévő víz felforr, ami robbanáshoz vezetne. Komoly vezérlés szükséges véleményem szerint a biztonságos üzemeltetéshez.

Bocsánat, de miért dolgozna mindkét kazán, ha a vegyesben kialszik a tűz és a csőtermosztát vezérlésével leállítja a saját keringetőjét? Ekkor elkezd hűlni a lakás és pl. 18°C foknál bekapcsol a gázkazán és addig megy, amíg a szobatermosztát maximális beállított 23°C értékét el nem éri, majd ha visszahűl a lakás, újra bekapcsol.  A csőtermosztát kapcsolja vissza a vegyes kazán keringetőt, begyújtás után, ha elérte a beállított hőfokot.

sámli

Tételezzük fel, hogy megy a vegyes kazán, a lakás hőmérséklete pedig visszahűl, mert jött egy hidegfront.
1. A vegyes kazán pillanatnyi beállítása (beáramló levegő) nem teszi lehetővé a nagyobb teljesítményt.
2. A gázkazán bekapcsolt állapotban van, a vegyeset pedig begyújtják.
A csőtermosztát nem fogja visszakapcsolni a szivattyút, mert a vegyes kazán által felmelegített víz nem fogja elérni a termosztátot, ha a szivattyú nem keringeti a vizet.

tomifix

Idézetet írta: sámli Dátum 2016. december 13., 09:42:26 DÉLELŐTT
Tételezzük fel, hogy megy a vegyes kazán, a lakás hőmérséklete pedig visszahűl, mert jött egy hidegfront.
1. A vegyes kazán pillanatnyi beállítása (beáramló levegő) nem teszi lehetővé a nagyobb teljesítményt.
2. A gázkazán bekapcsolt állapotban van, a vegyeset pedig begyújtják.
A csőtermosztát nem fogja visszakapcsolni a szivattyút, mert a vegyes kazán által felmelegített víz nem fogja elérni a termosztátot, ha a szivattyú nem keringeti a vizet.

A vegyes csak rásegítene nappal/este a fűtésre, egyébként meg a gáz tartaná a 18°C-20°C-ot.
A vegyes begyújtás után hamar eléri a 20°C feletti hőmérsékletet, ami által kikapcsolja a gázt, de a gyakorlatban, számítható egy kicsi köztes időre, amíg mind a kettő egyszerre üzemel. Ekkor korrigálom a csőtermosztáttal úgy, hogy nem 60°C-on, hanem 70°C -80°C-nál induljon a keringetője. Ezt ki kell tapasztalni.
A szobatermosztáton olyan értéket állítok be, ami éjszakára optimálisan elég az alváshoz, max.20°C ig működjön a gáz, ha nappal meg fáznak, de nem gyújtanak be, akkor állítanak a termosztáton magasabb értékre.

sámli

Még mindig nem tudom hogy akarod elérni, hogy a vegyes által felmelegített víz elérje a csőtermosztátot.

tomifix

A vegyesen lesz a csőtermosztát.
A gázkazánhoz szobatermosztát van, ami ki van vezetve a nappaliba.

Simon Endre

Akkor nézzünk utánna, hogy még milyen veszélyek is vannak.
A vegyestüzelésű kazán csak és kizárólagos szivattyús keringetése és felelőtlen kezelése (túlpakolása) épp úgy veszélyes is lehet, mert ha a termocirkuláció ezt nem védi ki mindenképp bíztonsági elemnek kell lennie pl. nyitottt tágulási tartály, szabadba nyíló biztonsági szelep vagy zárt rendszernél hasadótárcsás expanzomat, mert az áramszünet is végzetes lehet. A falikazánokban lévő 1-2 literes expanzomat csak arra jó, hogy baj esetén leszakítja  a falról a cirkót elszakad a gázvezeték és repül a ház is. (Veszprém József Attila utcai gázrobbanás.) Bevallom készítettem kapcsolási rajzot a kettős üzemeltetéshez és el is küldtem volna, de most épp nálam is "kazáncsúcs" van egyszerre két ügyfélnél. A tervezetemben nem engedtem meg (ár)minimalista szempontokat és a szivattyúhoz kényszer kézi üzem és klixonos védelem is be lett tervezve, valamint a lakás szobatermosztátjánál állapot visszajelzések. Ezt csak akkor küldöm el, ha a megépítését hozzáértő és felelős szaktárs válalja ez költségszinten 3-4 olcsó(!) csőtermosztát ára, de nem lehet felelőtlenül tekerészni mert a védelmi érték gyárilag szavatol, (én is ezt használom saját védelmi rendszereimben.)