Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Kérdések - válaszok => A témát indította: seamari Dátum 2011. szeptember 23., 22:18:48 DÉLUTÁN

Cím: antik csillar ujra huzalozasa
Írta: seamari Dátum 2011. szeptember 23., 22:18:48 DÉLUTÁN
Tisztelt villanyszereleshez ertok!
       Mar evek ota hever egy Amerikabol hozott antik csillar , amit szeretnek a szobam plafonjan latni. Csak nem tudom, milyen zsineg, madzag , huzal kell bele, es mindenkepp en fogom eletre kelteni, szoval ne beszeljenek le rola, bar eletemben utoljara a technika oran szereltem villanyt.  Hol lehet utanna nezni, hogy milyen vezetek kell ?  Mennyire bonyolult?
Ugyis egy nyugdijas villanyszerelo fogja felszerelni, csak eszreveszi, ha hibaznek.
  koszonettel    Seamari
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: nova Dátum 2011. szeptember 23., 22:45:17 DÉLUTÁN
Igazából arra kell törekedni, hogy az új vezeték melyet be szeretnél fûzni ne sérüljön. Kettõs szigeteléssel ellátott hajlékony vezetékre lenne szükséged. Sodrott kivitelû vezetékek eléggé flexibilisek. A nehézség olyankor szokott lenni, ha már ki van húzva a régi vezeték és szûk kanyargós helyre kell befûzni az újat. Abból jó kis türelemjáték lehet. :)
A villanyszerelõ aki majd beköti egy sorkapocsra tudna kötni a legkönnyebben minden lámán ilyen van általában. Mivel azt nem tudni, hogy milyen a lámpa kialakítása így nehéz többet mondani, persze lehet még variálni, hogy egy áramkörös vagy kettõ lesz.
Illesz be esetleg egy képet a lámpáról.
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Novill Dátum 2011. szeptember 24., 06:32:14 DÉLELŐTT
Az elõttem hozzászóló nova írását kiegészítve még meg kell nézni, hogy a foglalatok fémházasak-e rajta. Továbbá a kábel vagy vezeték bevezetésénél van-e  szigetelõ átvezetõ beépítve.  Ha szigetelt házú foglalatok és szigetelt bevezetõk vannak, akkor érintésvédelmi szempontból lehet kettõs szigetelésû. Ha ez nem megoldott, akkor a fémrészeket össze kell kötni a védõvezetõvel. Így egy test zárlat esetén le fog kapcsolni a zárlati áram védelem. Persze, akkor ha rendben van a ház villamos hálózatának az érintésvédelmi rendszere is. Nagy valószínûséggel az amerikai antik lámpatest földelt.
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: yo6ojn Dátum 2011. szeptember 24., 08:59:57 DÉLELŐTT
Egy jó szakembernek van türelme... :) Aki már tapasztalta hogy milyen egy antik fa-csillárt újrafûzni, az már pontosan tudja hogy kell, és milyen anyag szükséges.
Én a legjobbnak selymes hangszórókábelt ajánlanék..., az nem tud elszakadni sem , megnyúlni sem..., és egy kis olaj vagy zsír segítségével még türelmetlenül és meg lehet oldani :)
András
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Safety Dátum 2011. szeptember 24., 10:32:40 DÉLELŐTT
Kedves András!

Egyetértek veled abban, hogy egy csillárt újrahuzalozni több mint sziszifuszi munka. A hangszórókábelt viszont nem tartom jó ötletnek, mivel a szigetelési szintje nem biztos, hogy azonos az erõsáramú kábellel. Mivel nem írtál típust lehet hogy megfelelõ amit ajánlottál, de meg kellene elõször gyõzõdni róla.
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Fecó Dátum 2011. szeptember 24., 10:36:27 DÉLELŐTT
Nem tudom, Én személy szerint nem vitatom a hangszórókábel hajlékonyságát, hiszen valóban, ebben verhetetlen, de nem véletlenül hangszórókábel a neve. Bár sok típusnak szemmel nézve elég vastag a szigetelése, azonban közel sem biztos hogy 300 vagy 500 V-ra méreteznék õket, illetve nem kettõs szigetelés van rajtuk. Mindenféleképpen maradjunk az erõsáramú kábeleknél, ha köpenyszigetelésû vezetékrõl van szó, akkor H03VV-F vagy a H03VVH2-F  (MT néven ismert) vezetéket emlegették az elõttem szóló kollégák szerintem, ami biztosan erre a feszültségszintre készült.
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: yo6ojn Dátum 2011. szeptember 24., 11:16:38 DÉLELŐTT
Kedves Kollégák !!

Nem hiába drágábbak a hangszórókábelek..., csak azért is mert a gyártása magas frekvencia átvitelük miatt is bonyolultabb , aki hallott már pölö a "szkin" hatásról...,ezért vékonyabbak az erek és ettõl hajlékonyabbak  A szigetelésük mitõl volna jobb egy erõsáramúénál ? De na...kinek mi a tapasztalata ...
Én már csináltam, tudom mi a jobb (nekem).
Én is bármilyen jobb ötletet elfogadok és kipróbálok, és köszi a hozzászólást ! :)
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Fecó Dátum 2011. szeptember 24., 11:27:36 DÉLELŐTT
Szó sincs róla, hogy vitatkozni akarnánk a jobb vezetõképességrõl, frekvenciaátvitelrõl vagy gyártástechnológiáról. Mindössze a vezeték kettõs szigetelése, és szigetelõképessége a kétség tárgya, hiszen  jelátvitel és az erõsáram nem minden esetben rendelkezik egyforma szigetelési paraméterekkel. Abban biztos vagyok hogy szépen világítana a csillár, nem lenne nagyobb a feszültségesés mint a más típusú kábelnál, de például a hangszóróvezetékek csak egyszeres szigetelésûek, és nem találtam referenciát, milyen szigetelési értékeket garantálnak a gyártók, és milyen feszültségszintre. Neked esetleg vannak információid mekkora feszültségre méretezik ezeket?
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Novill Dátum 2011. szeptember 24., 11:33:57 DÉLELŐTT
Urak maradjunk a Fecó véleményénél, mert ez a helyes álláspont erõsáram tekintetében. A hangszóró kábelt ebben az esetben nem minõsíthetõ szabványos szerelésnek a csillár áthúzásánál.
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: yo6ojn Dátum 2011. szeptember 24., 11:42:27 DÉLELŐTT
Kedves Fecó !

Nos, nekem feltettél egy kérdést, amire gondolom már Te is tudod a választ... :)
Szerinted mit vesznek figyelembe a kábelgyártók ? Fezsültség, áram, freki és az ellenállás, a szigetelések természetesen a vezetékhez van méretezve. Amúgy konkrét leírásokat tutira találsz a google-n keresztül...
Én sem vagyok egy atomfizikus, 7 diplomás mester ..., de egy villanyszerelõnek ha van felelõsségérzete és logikája, ilyeneken nem tud elakadni :)
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: nova Dátum 2011. szeptember 24., 13:23:58 DÉLUTÁN
Hát sajnos azt kell mondanom, hogy én sem javasolnám a hangszóró kábelt. :(
Az biztos, hogy hajlékony a hangszóró kábel létezik abból is olyan ami kettõs szigeteléssel van ellátva. De tény hogy nem erõsáramú vezetéknek készült ezért szigetelése sem erre lett kitalálva. Igazából a biztonságra kell törekedni a kérdést feltevõnek a csillár vezetékeinek kicserélésénél. A hangszóró kábelek szigetelése jóval puhább és ezáltal sérülékenyebbek.
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Fecó Dátum 2011. szeptember 24., 13:27:42 DÉLUTÁN
Bizonyára találni az általad említett kábelekrõl bõséges leírást, de a legtöbb esetben inkább a frekvencia, csillapítás, bevonat és egyéb, fogalmakat tárgyalják részletesebben. Szemmel valóban elég vastagnak tûnik az érszigetelés rajta, nem lehetetlen hogy simán elbírja azt a feszültséget, amirõl szó van. Nos, magam is villanyszerelõ volnék, és talán emiatt is gondolkodtam el rajta (elakadtam) hogy valóban megfelelõ-e az általad javasolt mûszaki megoldás. Kiballagtam a garázsba, levettem a polcról 1 tekercs hangszórókábelt, és 1 tekercs MT kábelt. Mivel a hangszórókábelen semmilyen adatot nem találtam a szigetelésre vonatkozóan, de az MT kábelen részletesen fel volt tüntetve a feszültségszintje, ebbõl arra a következtetésre jutottam, hacsak nem tud a gyártó nyilatkozni a vezeték szigetelõképességérõl, egyéb adat hiányában az MT kábel szimpatikusabb. A színjelölésekre nem térnék most ki, érthetõ hogy fenntartásokkal kezelem. Mivel a felelõsségérzet is megvan bennem, emiatt bátorkodtam hozzászólni a témához, hogy csak szabványos, erõsáramú szigetelésû kábellel javasolnám az újravezetékezést. A gyakorlatban tudom sok alternatív megoldás létezik, jómagam is láttam már koaxkábelen, illetve a régi lapos antennakábelen is hálózati feszültséget, és dugaszoló aljzatot, de csak azért mert mûködik valami, még nem biztos hogy üzembiztos és biztonságos. Ez az Én személyes véleményem. Illetve már látom közben más is hasonlóan látja :)
Cím: Re:antik csillar ujra huzalozasa
Írta: Tret Dátum 2011. október 02., 20:03:55 DÉLUTÁN
Szerintem kár témázni a hangszóró vezetéken,amikor más egyéb alternatíva is adja magát.Komolyabb villamos szaküzletbe betérve a képzett eladó több alternatívát is tud kínálni.Egyébként én személy szerint az ilyen csillár áthúzásoknál a 2x0.75 MTL vezetéket javasolnám,ez nekem még mindenhova befért.Fõleg mivel hogy az USA-ban az alacsonyabb feszültség miatt vastagabb vezetéket használnak szerintem nem lesz gond.