Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Kérdések - válaszok => A témát indította: tothgyula Dátum 2013. április 07., 14:32:08 DÉLUTÁN

Cím: Egyfázisú motor indítása
Írta: tothgyula Dátum 2013. április 07., 14:32:08 DÉLUTÁN
Tisztelt  Kollégák!
Szakmai segíséget kérek. Egyfázisú vákuumszivattyú motor mágneskapcsolóval történő indításához.A motor adatai:1550W, n:2880/perc In:6,7A Üzemi kondi 40Mf. Milyen tipusú mágneskapcsolót javasolnátok. DIL052 már volt. Köszönettel Toth Gyula
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2013. április 07., 16:59:45 DÉLUTÁN
Schneider LC1D18 P7(230V mük.fesz.) LC1K...is jó lenne teljesítmény alapján, de azok nem bírják olyan jól, mint a D széria.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2013. április 19., 14:11:13 DÉLUTÁN
Segítséget kérek ennek a motornak a bekötéséhez. Elég 2800 fordulat-hoz hogyan kell bekötni és esetleg irányt váltani.  A motorból kijövő vezetékek színei: sárga, fekete, szürke, kék, barna  és 2 szál piros/fehér csikos


Ezek az adatok a motor tábláján vannak, leírom mivel nem látható elég jól.

Sole Made in Italy
Type 20571.264 CL. F
220/240 V -- 50 HZ AC/EL

A        V        RPM      µF            VL
4.3     220     2800    22/20       450
2.2      80        300     22/20      450


Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2013. április 29., 17:48:59 DÉLUTÁN
Segítséget kérnék egy 1.8kW, 200V 2800 fordulatú motorra hány mikrófarrados kondenzátor szükséges mivel a régin nem látszik semmi adat egy műhelytűzben szétégett. Az indító vagy a munkatekercs ellenállása nagyobb??

Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. április 29., 19:36:35 DÉLUTÁN
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2013. április 29., 17:48:59 DÉLUTÁN
Segítséget kérnék egy 1.8kW, 200V 2800 fordulatú motorra hány mikrófarrados kondenzátor szükséges mivel a régin nem látszik semmi adat egy műhelytűzben szétégett. Az indító vagy a munkatekercs ellenállása nagyobb??

Köszönöm a segítséget!

Üdv faxelektro!
Nekünk annyit tanítottak,hogy 230V 70uF/kW
400V 22uF/ kW
50Hz 2KW-ig!
Steinmetz kapcsolás esetén.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: recens Dátum 2014. március 02., 15:18:50 DÉLUTÁN
Valaki le tudná nekem írni, hogy 1 fázisú motoroknál hogyan kell méretezni a kondenzátorokat ?
Létezik erre valami ökölszabály?

üzemi?

indító?
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: nyaki Dátum 2014. március 02., 20:40:41 DÉLUTÁN
Gyárilag 3 fázisú motor, de 1 fázison üzemeltetve:
Cü=(2800*I)/U (μF, A,V) Y - bekötés
Cü=(4800*I)/U (μF, A, V) ∆ - bekötés
Ci = (2,3-3)* Cü

Gyárilag 1 fázisra készülő motornál:
Cü=(Pn*109


Üzenet összefûzve: 2014. Március 02., 21:04:59 pm

Gyárilag 1 fázisra készülő motornál:
C=(Pn*109)/(2*U2*a*η*2*f*π)
ahol Pn=kW, a=főfázis és segédtekercsek áttétele, η(éta)=hatásfok, f=üzemi freki Hz, π=PI.

Üzenet összefûzve: 2014. március 02., 21:07:54 DÉLUTÁN

Ez a moderált szó időkorát! >:(
A C=μF
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: recens Dátum 2014. március 02., 21:12:39 DÉLUTÁN
Lehet, hogy félreérhetően fogalmaztam, de számszerű értékekre gondoltam.. Azért köszönöm.

állandó üzemű:
indító:

Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: nyaki Dátum 2014. március 02., 21:21:58 DÉLUTÁN
Villanyreszelő nemsokkal feljebb egy igen jó megközelítő értéket adott meg. Ettől konkrétabban csak a motor adattáblájáról leolvasott, majd a képlettel számolt érték lehet az irányadó ;)
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2018. december 21., 21:01:53 DÉLUTÁN
A képeken látható motort hozták hogy kössem be a motoron semmi adat se adattábla egy kondenzátor ami azt mondták rá volt kötve még egy másikkal ami szét volt rombolva. A kondenzátor 4o mikrofarad és úgy látom kínai írás van rajta akkor lehet a híres alumíniummal tekercselt motor lehet? Tudna-e valaki segíteni a bekötésében? 
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Simon Endre Dátum 2018. december 22., 02:55:30 DÉLELŐTT
Ez nem egyfázisú motor, egyfázisú használathoz át kell kötni deltába a módosított rajz szerint .
A felrobbant kondi valószínű nem üzemi, hanem indító kondi volt ez tartós üzemre nem alkalmas.

Egyik forgásirány:
Fekete+kék+kondi vég--------fázisra
Kék+sárga+kondi vég.
Sárga+fekete ------------------nullára

Másik forgásirány:
Fekete+kék+kondi vég--------fázisra
Kék+sárga----------------------nullára
Sárga+fekete+kondi vég.

Az összekötött kivezetések(színek) nem lehetnek egy csoportbeliek!!!!!!!!
Bocs a módosított rajz késöbb.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Simon Endre Dátum 2018. december 22., 03:00:48 DÉLELŐTT
A valós módosítás.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2018. december 22., 19:09:53 DÉLUTÁN
Kösz a segítséget Endre
                                    Hétfőn meg próbálom aszerint ahogy írtad bekötni de a tulaj azt állítja,hogy monofázisos motorként vásárolta üzletbe és a másik kondi le ejtés áldozata lett szétlapult és  1oo mikrós volt neki nincs is három fázis a lakásban.  Én még találkoztam valami ilyen kínai motorral még talán a fórumon is de már nem emlékszem a bekötésre.Egy tekercselő haver azt mondta,hogy bontott már szét ilyen motort és alumíniummal volt tekercselve és meg próbálta rézzel de nagyon melegedett nem biztos,hogy ilyen motor volt csak nekem mintha olyan kínai motor lenne még a kondi is kínai. Ha bekötöm aszerint ahogyan leírtad milyen kondít tegyek rá.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Marton Dátum 2018. december 22., 19:43:32 DÉLUTÁN
Mielőtt bekötnéd, azért mérd meg a tekercsek ellenállásait!
Lehet, hogy tényleg egy fázisú a motor, amennyiben különböző ellenállásokat mérsz. Ha 3 egyforma ellenállást, akkor tényleg 3 fázisú a motor.
Én már kötöttem be egy kínai egyfázisú motort, ott három különböző értéket mértem. Egy üzemi kondenzátoros és egy indító kondis ága is volt, no meg természetesen a főfázis ág. Nem emlékszem a mért értékekre, de 3 féle értéket mértem.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Simon Endre Dátum 2018. december 22., 23:10:13 DÉLUTÁN
Ez látszólag egy már átekercselt (javított) motor de nem hiszem hogy egyfázisu és főleg azt hogy alumínium tekercsei lennének, mert aki azt rézzel tudja kivezetni nem akárki. A pótekercses (indítókondis) indítás csak 2800-as egyfázisuaknál van  a fotón lévő pedig annak tűnik. A túlkondizás üzemi állapotban kifelyezetten káros mert a megnövekedett induktivitás soros fázistoló hatása "rossz oldalon" hat. Faxi motorja ha beindult és terhelés nélkül simán indul 50 mikróval még lehet hogy terhelve kell neki  a+50 főleg ha 1400-as. Amennyiben 2800-as a második kondi csak indításra kell. Továbbá az ellenálláskülönbözés abból is adódhat, hogy a nagy áram miatt pámszmatekercselt és ezek között van(nak) szakadt(ak). Az ellenállás érték 25-33-50-66-75-%-os +eltérése erre utal a pámaszálak függvényében.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Marton Dátum 2018. december 23., 12:49:12 DÉLUTÁN
Az általam bekötött kínai motornál a harmadik ellenállás érték, (kb. 0 ohm) a motorba épített röpsúlyos kapcsolót rejtette az indító kondenzátorhoz (MIHA relé helyett).
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2018. december 23., 14:19:01 DÉLUTÁN
Meg mértem az ellenállást a tekercs végeken
                                                                     SÁRGA-SÁRGA-o,8ohm
                                                                      FEKETE-FEKETE-3,1ohm
                                                                    KÉK-KÉK    3,9ohm

  A sárga színű tekercsvégek kivezetései 1,5-ös vezeték, kék meg a feketék 4-es vezetékek.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Simon Endre Dátum 2018. december 23., 14:54:51 DÉLUTÁN
Akkor a motort bontani kell, mert lehet nagyon hanyag áttekercselés történt és a két nagyobbik ellenállásu tekercsek vékonyabb huzallal vannak kivitelezve. A kivezetés nem mértékadó mert az csak rá lett forrasztva a tekercsfejnél és a sárgák az eredetiek. Bontás után készíts jó minőségü fotókat a két tekercsfejről a kötések mindenképp látszódjanak.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Marton Dátum 2018. december 23., 18:22:22 DÉLUTÁN
Továbbra is gyanítom, hogy mégis egyfázisú a tekercselés a mért ellenállás értékek alapján. A 0,8ohm lehet, hogy mégis a röpsúlyos kapcsoló kivezetései. Habár itt lehetne kisebb is az ellenállás érték kapcsoló érintkező gyanánt. A mérőműszert is tesztelni kellene úgy, hogy a két mérő csúcsot összeérinteni és akkor mekkora értéket mutat. A 0,8 ohm lehet műszer kontakt hiba eredménye is, meg beégett röpkapcsoló hibája is. Sajnos nem találtam meg egyenlőre az akkori mérési jegyzetemet, de biztosan feljegyeztem és ki sem dobtam. Persze a bizonyosság érdekében ajánlom én is a motort szétbontani, mint Endre, és megnézni melyik verzió igaz.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2018. december 24., 17:47:43 DÉLUTÁN
Jó estét
            Marton rajza szerint bekötöttem és jól működik kb 4A-rel űres járatban. Könnyen indul pedig nem volt csak két darab 35-mikrófarados kondenzátorom indítani és egy 4o-mikros űzemi kondenzátor.
Fel teszek négy képet a nagyobbik lakatfogót csak úgy rá raktam a motorra működés közben és úgy is mutat annak szerintem annyi mehet a kukába?
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Sztrogoff Dátum 2018. december 24., 18:20:18 DÉLUTÁN
És ha odébbviszed három métert (motortól), akkor is mutat ennyit?
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Marton Dátum 2018. december 25., 13:43:55 DÉLUTÁN
Faxelektro!
Az a problémás lakatfogó helyett ajánlok egy praktikus, AC/DC áram mérésre is alkalmas kis méretű, jó tudású és megfizethető műszert.
UNI-T210E vagy ehhez hasonlót. Nekem is van ilyenem, szeretem használni. Nekem is volt anno az a szürke lakatfogóm, de rövid idő után ki is selejteztem.
Ha nem kell számla, akár az e-bay-en vagy hasonlón még olcsóbban is hozzá lehet jutni.
http://www.uni-t.hu/termekek/unit_ut210e_digitalis_lakatfogoacdc_aram_es_feszultseg_true_rms-p126/
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Simon Endre Dátum 2018. december 25., 13:59:55 DÉLUTÁN
A lakatfogó a szórt mezőt méri az pedig annak jele, hogy a motorban hiba van és emiatt nem tudja azt visszatartani a legalább 1 cm-es öntvényház. (Ha csak nem alumínium?) A röpsúlyos motorok nem belül vezetékezettek a hátsó pajzshoz külső kábel megy. Ez szerencsére kikopott módszer a '60-as években dívott főleg  a holland háztartási gépeknél. Jellemző az alphelyzetben halható surlódó hang és robusztus ventillátor oldal a potenciális balesetveszély miatt.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2018. december 25., 14:57:28 DÉLUTÁN
Egy jó vezeték keresőt vásárolnék, milyent ajánlnátok ami falba 1-2cm mélységben biztosan érzékel?
A másik képen levő trakonhoz mit szóltok azt nem rég vásároltam, a motorral csak csütörtökön foglalkozom kell egy kis pihenés az ünnepeken.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Marton Dátum 2018. december 25., 20:00:38 DÉLUTÁN
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2018. december 25., 14:57:28 DÉLUTÁN
Egy jó vezeték keresőt vásárolnék, milyent ajánlnátok ami falba 1-2cm mélységben biztosan érzékel?
A másik képen levő trakonhoz mit szóltok azt nem rég vásároltam, a motorral csak csütörtökön foglalkozom kell egy kis pihenés az ünnepeken.
Vezeték keresőt nem tudok ajánlani.
A Tracon lakatfogó az általam ajánlotthoz képest keveset tud, meg kis áramokra nem igazán ideális, nem kielégítő a felbontása. Csak AC áramra jó, DC-t nem tud.
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: faxelektro Dátum 2018. december 27., 17:38:31 DÉLUTÁN
Egy 0,37 kw háromfázisos motort hoztak kössem be monofázisra fűtés kazánhoz használnák .Bekötöttem a képen is látható , előszór két darab 8mikrost raktam rá de nem indult el majd egy 25 mikronkondival elindult és 1Amper kb az áramfelvétele így maradhat-e mivel most más kondim nincs vagy hanem holnap vásárolok és lecserélem. Úgy nézem a fordulat is igen nagy szerintem ez a motor frekvencia váltóval volna igazi. Meg mondom a tulajának hogy vásároljon egy frekiváltót, milyent ajánlnátok mert skót a gyerek?
Cím: Re:Egyfázisú motor indítása
Írta: Marton Dátum 2018. december 27., 18:43:11 DÉLUTÁN
Olcsón frekvenciaváltót pl. a Vateráról vagy a Jófogásról lehet venni.
https://www.jofogas.hu/jasz_nagykun_szolnok/1_fazirol_mukodo_Uj_400w_os_frekvenciavalto_87315179.htm
De esetleg egy olcsóbb készüléket innen is lehet venni: http://www.imbvadkert.eu/termekkategoria/69/egyeb.html