Kérdés Villanyszerelőknek

Indította GokuSan, 2016. november 09., 20:27:46 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

faxelektro

Igen a betápot oda kötöttem ahová irtad és egy 25A ganz-kapcsolóval inditják. Terhelve nem volt még mivel nincs kész egy kis fűrészt kellene hajtson .Űres járatban 3,5A -rel megy és kb. 15-2o-perc járatás után melegedett de szerintem űzemi meleg.





,













ó

Sztrogoff

Idézetet írta: nyaki Dátum 2022. június 23., 23:17:27 DÉLUTÁN
Valójában ez egy módosított Steinmetz-kapcsolás, ahol az indításhoz és az üzemeléshez mindkét kondi szükséges. Ha szigorúan vesszük, akkor a C1 lenne az üzemi és a C2 az indító.
Bocs, ez a szakkifejezés, hogy módosított Steinmetz-kapcsolás, ez hol fordul elő?

tothgyula

A Kádár Aba féle "Erősáramú zsebkönyv" 808. oldalán található a Steinmetz kapcsolás 1db. kondival. 75mF/kW megjegyzéssel.A kapcsolót, vagy nyomógombot azért kérdezem mert a rajzod szerint mindkét kondi folyamatosan üzemel, emelve a nyomatékot.
Kíváncsi leszek,hogy a terhelés alatt hogyan viselkedik majd a motor?

nyaki

Idézetet írta: Sztrogoff Dátum 2022. június 25., 16:17:26 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nyaki Dátum 2022. június 23., 23:17:27 DÉLUTÁN
Valójában ez egy módosított Steinmetz-kapcsolás, ahol az indításhoz és az üzemeléshez mindkét kondi szükséges. Ha szigorúan vesszük, akkor a C1 lenne az üzemi és a C2 az indító.
Bocs, ez a szakkifejezés, hogy módosított Steinmetz-kapcsolás, ez hol fordul elő?

...ezért eddig csak is tőlem hallhattad eme frappáns "szakkifejezés"-t. ;D

Sztrogoff

Idézetet írta: nyaki Dátum 2022. június 26., 21:45:07 DÉLUTÁN
...ezért eddig csak is tőlem hallhattad eme frappáns "szakkifejezés"-t. ;D
A kérdésem oka az volt, hogy a Steinmetz kapcsolás az tudomásom szerint egy három fázisú motor felhasználási módja (miként az az Erősáramú Zsebkönyvben is látszik), ez meg, bárhogy is nézem, nem tud 3 fázisú lenni. Nem adja ki sem a csillagot, sem a deltát itt a kötözgetés. Ez a két áthidalósdi jellegzetesen az egyfázisú, segédfázisos motorok kötözgetési módja.

Idézetet írta: faxelektro Dátum 2022. június 24., 13:10:10 DÉLUTÁN
...áthidalót a V2-Z1W1 kapcsokra...
...csak a pontos reprodukció kedvéért, melyik áthidalót?

faxelektro


faxelektro


Sztrogoff

Idézetet írta: faxelektro Dátum 2022. június 27., 20:48:26 DÉLUTÁN
Bocs a BAR--áthidaló.
Két áthidaló van BAR felirattal... Nem véletlenül kérdeztem, hogy melyiket...
De ha már kérdés, akkor azt is meg kell kérdeznem, melyik sémát módosítottad, a bal oldalit, vagy a jobb oldalit?

nyaki

Ja, hogy nem Steinmetz-kapcsolásra hasonlít?
Én meg a szabványos kapocsjelölés alapján akárhogy rajzolom fel, mindig az jön ki.  :)
Az U1-U2 az állandó főfázis, míg balra forgás esetén a V1-V2 tekerccsel párhuzamosan van a C1, a C2 meg a W1-W2 tekerccsel sorosan és a kettő találkozik a Steinmetz kapcsolás tápoldallal ellentétes csúcsában. Jobbra forgás ábrája alapján is kijön a Steinmetz, mert így is belelátni a háromszög csúcsát, hisz ide kapcsolódik a C1, V1-V2 tekercs és a W1-W2/C2 soros LC tag, valamint az is látható, hogy a C1-gyel párhuzamosan kapcsolódik W1-W2/C2 soros LC tag.
Mindenesetre érdekes kapcsolási megoldás, hisz a két forgásirányban nem lesz azonos a nyomaték.
Egyébként roppant egyszerű megállapítani, hogy alkalmas-e a Steinmetzre, ha a kolléga megméri a tekercsek ohmikus ellenállását és ha egyeznek, akkor biztos, hogy egy hagyományos 3f. motorral van dolgunk, egyéb esetben pedig 2 segédfázissal operáló gyárilag 1 fázisú motor.

Sztrogoff

Idézetet írta: nyaki Dátum 2022. június 28., 11:06:29 DÉLELŐTT
Ja, hogy nem Steinmetz-kapcsolásra hasonlít?
Én meg a szabványos kapocsjelölés alapján akárhogy rajzolom fel, mindig az jön ki.  :)
Az U1-U2 az állandó főfázis, míg balra forgás esetén a V1-V2 tekerccsel párhuzamosan van a C1, a C2 meg a W1-W2 tekerccsel sorosan és a kettő találkozik a Steinmetz kapcsolás tápoldallal ellentétes csúcsában. Jobbra forgás ábrája alapján is kijön a Steinmetz, mert így is belelátni a háromszög csúcsát, hisz ide kapcsolódik a C1, V1-V2 tekercs és a W1-W2/C2 soros LC tag, valamint az is látható, hogy a C1-gyel párhuzamosan kapcsolódik W1-W2/C2 soros LC tag.
Mindenesetre érdekes kapcsolási megoldás, hisz a két forgásirányban nem lesz azonos a nyomaték.
Egyébként roppant egyszerű megállapítani, hogy alkalmas-e a Steinmetzre, ha a kolléga megméri a tekercsek ohmikus ellenállását és ha egyeznek, akkor biztos, hogy egy hagyományos 3f. motorral van dolgunk, egyéb esetben pedig 2 segédfázissal operáló gyárilag 1 fázisú motor.
A Steinmetz kapcsolás egy "normális" 3 fázisú motor kapcsolás (lehet csillag is meg delta is) bizonyos kapcsokhoz csatolt impedanciával (illetve többel, illetve még akár (auto)trafóval megnövelt feszültségről). Az elvi lényege az, hogy a motor így "rendes" 3 fázisú feszültségrendszert kapjon, legalább egy üzemállapotban (kondenzátoronként). Így egyrészt nincs megbontva a delta és oda besuvasztva impedancia, másrészt nincs benne segédfázis szerepkör, mert mindhárom tekercs egyforma szerepű.
A mérés valóban kideríti, de az eddig nézett kapocstáblák alapján, ismételném, ez inkább egy főfázis és egy darab segédfázis konstrukciójú motor, az ötödik és hatodik csavar a kondenzátor és indítórelé, satöbbi kötésére szolgál, nincs alatta tekercs.