Gondoltam nyitok egy ilyen témát Zoli hozzászólása nyomán.
Idézetet írta: Zoli Dátum 2012. május 18., 10:53:55 DÉLELŐTT
Mielõtt belekezdenék megemlítenék egy igen érdekes dolgot. Amikor az ember átlépi a német határt egy olyan dolgot tapasztal amit itthon nehéz elképzelni. Nem a jó minõségû autópályára gondolok :) hanem a mérhetetlen sok napelemre. Azon a vidéken már a búza helyett is villamos energiát termelnek. Minden faluban szinte minden ház tetején napelem van, sõt sok helyen még a pajta meg istálló tetejére is telepítettek. Na ilyen nálunk mikor lesz :(
A németeknél a Japán atomerõmû baleset után sok atomerõmûvet leállítottak. Hosszú távon is a megújuló energiaforrások irányába kívánnak elmozdulni. A kiesõ energiát máshonnan kell beszerezniük, ami így még jobban megemeli a villamos energia árát a németeknél. EZ a gazdaságuknak sem kedvez. Ezért gondolom egyre jobban megpróbálják ezeknek a rendszereknek és megoldásoknak az árát csökkenteni és minél jobban elmozdulni az alternatív energia rendszerek irányába. Mivel a német gazdaság az egyik legerõsebb Európában ezért eléggé nagy befolyással rendelkeznek ezen a területen is. Kérdés, hogy a napelemek és a szélturbinák mellé milyen megoldások sorakoznak fel. Nem is beszélve a tárolási problémákról.
Az új megoldások híve vagyok.
Van viszont egy probléma. Ezekre nem igen lehet alap erõmûveket létesíteni.
Egy kicsit azért én is nyugodtabban aludnék, ha ebbe az irányba mozdulnánk el. Juvill igazad van, és én annyit tennék hozzá, hogy még sokat kell nekünk embereknek formálódni, csiszolódni, hogy ezt az új technikát napi szintûvé tegyük. Emlékezünk vissza mikor a tv bemutatta a biciklivel való villamos áram termelést. Edzettél is és volt áramod is. Nem hiszem, hogy sok idõ kell, hogy az ember rohamos fejlõdésében, hogy a természet adatságait megfelelõen hangsúlyozom megfeleöen használja.
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2012. május 18., 19:53:02 DÉLUTÁN
Van viszont egy probléma. Ezekre nem igen lehet alap erõmûveket létesíteni.
Igen pont ez a probléma ezekkel a rendszerekkel, hogy nem állnak mindig rendelkezésre. Nem fúj mindig a szél, nem süt mindig a nap. Az alaperõmûvek szerepét betöltõ atomerõmûveknél ez nem probléma. Mivel a teljes Európai energia rendszer egy együtt járó energia rendszer és minél több helyen csatlakoztatnak hozzá megújulóenergiát termelõ erõmûveket annál inkább decentralizált lesz az energia rendszer. Kérdés, hogy megtalálják-e a módját a folyamatos termelésnek mellyel lehet már tervezni. Azt olvastam már, hogy a naperõmûveknél már van rá mód, hogy a megtermelt energiát 12 órán keresztül tárolják. (nem akkumulátoros tárolás)
Üdv Mindenki!
Egy roppant érdekes cikkre találtam:
http://www.sg.hu/cikkek/93041/tul_nagy_a_szelenergia_aranya_nemetorszagban (http://www.sg.hu/cikkek/93041/tul_nagy_a_szelenergia_aranya_nemetorszagban)
Miért is kell a Németeknek és az Uniónak a keleti régió?
Végtére is nem értem hol itt a probléma. Ha már ide jön, akkor használjuk ki!
Vagy talán pont ezért nem támogatják kellõképpen az alterrnatív energia terjedését nálunk, mert kellünk a német piacnak? >:(
Erõsen elgondolkodtató, hogy hogyan használnak ki minket. :-\
Nesze neked Unió!
Hidegfúzio: http://www.vntv.hu/vivanaturavideo.php?vid=eb54d459f (http://www.vntv.hu/vivanaturavideo.php?vid=eb54d459f)
Lehet, hogy ez fogja megoldani a lakások fûtését, hûtését és villamosenergia ellátását?
FR.
Idéza németek a szélerõmûveiket nem szabályozzák le, azaz nem csökkentik a termelésüket, érzékelhetõen csökkenõ igény esetén sem a magyar hálózatüzemeltetõ szerint
Nálunk meg sokszor állnak a szélerõmûvek Gyõr térségében. A tervezhetõség még mindig eléggé nagy probléma a megújuló energiáknál. Elõbb utóbb úgyis fejlesztik a villamos hálózatukat, egyrészt az is gerjeszti a munkaerõ piacot és pörgeti a gazdaságot. Ráadásul értékesíteni is kell majd valamilyen csatornán a megtermelt többlet energiát.
Idézetet írta: flatskerrobertLehet, hogy ez fogja megoldani a lakások fûtését, hûtését és villamosenergia ellátását?
Hát eléggé szkeptikus vagyok a témát illetõen, hiszen ha nem állnak mögé komoly gazdasági szereplõk akkor nem lesz életképes a rendszer. Látható hogy nem nagy erõkkel dolgoznak a projekten, legalábbis a videó alapján. Sajnos piacgazdasági elven mûködik a világunk. :(
A környezetvédõk mindenért tiltakoznak.
Tiltakoznak a vízerõmûvek ellen, mert a természetes környezetet átalakítja. A hõerõmûveket sem támogatják (pedig azokban sok minden elég), mert a kibocsátott anyag károsítja a környezetet.
Nem volt mindig atomerõmû, és feltehetõen nem lesz lesz. Minden erõmûhöz biztonság szükséges. Az atomerõmû itt egy kimagasló követelményt igényel. Ne is beszéljük a sugárveszélyrõl, a kiégett izotópokról.
Korábban már írtam, hogy az alaperõmûvek szükségesek.
Az elõzõ hozzászólásban van egy kép.
Nekem egyáltalán nem tetszik a szélerõmû regiment. Ez az én véleményem.
Itt is át van alakítva a környezet. És még mindig nincs megoldva a kiváltás.
Azok a régi jól bevált hõerõmûvek, tényleg annyira ártalmasak a környezetre?
Nekem mondjuk tetszenek a szélerõmûvek, szép látvány szerintem. :) A technológia fejlõdik, így az energia elõállítása is. Szerintem ez egyfajta evolúció az energiaiparban. Napjainkban a villamos energiára egyre jobban szükség van. Gondoljunk csak bele mennyi készülék hasznosítja. Szerintem a szélenergia hasznosítása nem jár olyan környezet szennyezéssel mint egy hõerõmû vagy atomerõmû. Viszont tervezhetõségben nyilván jobbak egyelõre. Szerintem jobb az újrahasznosítás mint mindennek az elégetése, hiszen a nyersanyagok sem állnak korlátlanul rendelkezésre. Az idõ majd eldönti, hogy ez az irány mennyire lesz járható, de az is lehetséges, hogy kifejlesztenek valamilyen merõben új energiatermelési módszert. És a jelenlegi "környezetbarát" energiatermelési módszerek csak egy kísérleti idõszakra fogunk emlékezni.
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2012. október 30., 20:05:11 DÉLUTÁN
Nekem egyáltalán nem tetszik a szélerõmû regiment. Ez az én véleményem.
Itt is át van alakítva a környezet. És még mindig nincs megoldva a kiváltás.
Azok a régi jól bevált hõerõmûvek, tényleg annyira ártalmasak a környezetre?
Számomra az a furcsa, hogy régi indián filmeket nézve minden farmon szélkerékkel emelték ki a vizet. Vagy a magyar malmok.
Ezek után végképp nem értem miért nem használjuk kellõképpen ki ezt az energiát! Csúnya?! Szerintem egy külszíni fejtéses bánya plusz a rossz hatásfokú füstölgõ hõerõmû az igen szép látvány. Igaz sok embernek ad munkát nem úgy mint egy szélerõmû telep. ;)
"Kinek a pap, kinek a papné."
Nem kell külszíni fejtésben gondolkodni. Ez valóban nem egy szép látvány.
A szénbánya is veszélyes, ehhez is biztonság szükséges.
Igaz annak idején sokan megéltek belõle. Most másban turkálnak, nem a szénben, mivel magasabb döntésre, a szénbányákat bezárták.
A füstölgõ erõmû sem szép, a hatásfokán is elgondolkodnék.
Én az erdõt fákkal képzelem el, nem szélerõmû regimenttel. ;) Bármennyire is ez hódít nyugaton.A hatásfoka akkor a legjobb, ha nem fúj a szél. :D
Nekünk mindent át kell venni, mert ott sok okos mûszaki ember van.
Igaz egy része nálunk végzett. :) Csak itt nem támogatták elképzeléseit.
Egy alaperõmûhöz ezekbõl igen csak sok szükséges.
Természetes más - más helyszínen, széljárástól függõen. ;)
Mit várhatunk az EU-tól, ha a németek, mint Mo. legnagyobb villamos szolgáltatója is telítve van alternatívákkal, ráadásul gyakorlatilag ők diktálnak Európában?
http://hvg.hu/gazdasag/20130709_Brutalis_rekorddal_sokkol_a_nemet_napener?honnan=Nemzeti_Hirhalo (http://hvg.hu/gazdasag/20130709_Brutalis_rekorddal_sokkol_a_nemet_napener?honnan=Nemzeti_Hirhalo)
Üdv!
IdézAzon a vidéken már a búza helyett is villamos energiát termelnek. Minden faluban szinte minden ház tetején napelem van, sõt sok helyen még a pajta meg istálló tetejére is telepítettek. Na ilyen nálunk mikor lesz :(
- Amikor egy napelemes rendszer ára nem 1 vagy 2 éves fizetéssel lesz egyenértékű
- Amikor az általunk visszatermelt energiát nem annak töredékéért veszik át, mint amennyiért mi vesszük tőlük
- Amikor a panel lakáshoz tartozni fog pajta, vagy bármiféle száz négyzetméterben mérhető tetőfelület (vagy hozzánk nem panel lakás fog tartozni)
- Amikor a bürokrácia mértéke lecsökken annyira, hogy értelme lesz ilyen kivitelezést hivatalosan elterveztetni és engedélyeztetni
- Amikor nem adóztatják meg az adózott jövedelmet, amit forgalmi és tranzakciós és kamat adóval terhelnek
...akkor talán.
Üdv!
Ezt most találtam meg:
http://op.iuste.biz/qeg-magyar (http://op.iuste.biz/qeg-magyar)
A szövegeket olvasva olyan érzésem támadt, mint amikor bullshit generátorral készített szöveget olvasok...
Nem egészen ide vág, de érdemes elolvasni, egy meg nem épült erőmű sorsa. Vajon kinek volt érdeke leállítani az építkezést ?
Index - Belföld - Most jól jött volna Bős-Nagymaros (http://index.hu/belfold/2013/06/14/jol_jott_volna_bos-nagymaros_az_ar_ellen/)
Persze, egész biztosan jól jött volna, nem is beszélve a Duna hajózhatóságának hosszútávra megnyugtató rendezésével együtt, kérdés milyen ökológiai kockázatokkal?! Egyébként momentán felesleges megkongatni az atomkraftwerk? Nein, danke! című óNSZK népi eposzt, mert Paks 2037-ig tutira működni fog, feltéve, hogy addig nem találnak fel vmi frenetikus energia forrást, amely úgy veri le az atomot, mint vak a poharat... Azonban érdemes lenne végre elgondolkodni a köztudottan általam is gazdagon képviselt és támogatott ú.n. 2. generációs biogáz alapú áramtermelésről, mint olyan lokális megoldásról, mely egyrészt megoldaná a real vidék biztonságos helyi áramtermelését, hiszen 1-1, egyenként 1-3MW-os sejtrobbantásos technológiájú biogáz erőmű csatlakozva 1-2 falu ellátását szolgáló 10,20kV-os középfesz hálózatra, képes lenne a helyi áram, hő, CNG/LPG gáz igények kielégítésére, másrészt pedig amennyiben minden megyében lenne 15-20 (netán több) biogáz telep + erőmű, úgy teremthetnénk kb. 15-18 ezer valós értékteremtő munkahelyet többnyire a leghátrányosabb, legnagyobb munkanélküliséggel sújtott járásokban, megyékben. Tényleg elkeserítő, hogy 2014 végén nekem még mindig kulcsra zárt ajtókat kell döngetnem, ütnöm, rúgnom azért, hogy a regnáló fidesz kormány, illetve egyéb szakmai szervek megértsék, hogy "csak" azt a technológiát kell nálunk meghonosítani, mely Ausztriában már vagy 40 éve dübörög , s mely hasznos anyagokat állít elő haszontalanokból, mint kommunális szennyvíz, hulladék, vágóhídi nyesedék, almos trágya, szántóföldi növényszár, stb. Tisztában vagyok azzal, hogy mondjuk 300 db 1-3MW-os teljesítményű erőmű építési költsége min 250, max 700 MRD HUF + a járulékos költségek, viszont ezek a berendezések több évtizeden át, napi 24 órában PÉNZT termelnek, munkát, s ezáltal megélhetést adnak emberek 10ezreinek, tehát családostul akár 50-60ezer honfitársunknak!! Ha valaki még nem ismerné, íme némi leírás a technológiáról:
Azt nem értem, hogy felépült ilyen gáz erőmű, de áll, nem tudom melyik, de állítólag áll. Nem vagyok ellene a gáznak, hisz az alapanyag az így is úgy is keletkezik, tehát fel kellene használni. Én inkább szélpárti vagyok, vagy vízi erőmű, de nem ám valami nagy méretre gondolok, régen a malmokban is volt áramfejlesztés, azóta már a hatásfok sokkal jobb.
Ma pedig hasonlókép kellene kinézni és működni az egykori géprendszer helyén, ha már a víz nem mondja, hogy drága és nehéz munka, ő tenné a dolgát, hajtaná a turbinát.
A képen egy 100 kW-os erőmű van, 60 kW-ot tud előállítani jelenleg, mert ennyi a víz hozam. Az 1891-ben épült malom, eredeti turbina működteti az új erőművet. A hatásfokról annyit, hogy az eredeti csak 24 kW-ot tudott termelni ugyan ezek feltételek mellett, most pedig 60 kW. Teljesen automatikus működtetésű, a kép jobb felső sarkában látható a vezérlőszekrény kijelzői, a gép éppen áll, mert az uszadék eltávolítása, illetve a hajtóműben az üzemórás olajcsere történik. Persze a működtetéséhez a vízüggyel komoly szerződést kellett kötni, hogy ne csak meder legyen, hanem viszonylag állandó vízhozam. Az E.on kemény 13,50Ft fizet Kw/h-ként. Más malom helyére is lehetne építeni, mert az alap megvan, turbina is megvan, a fentié is több mint 100 éves, de tökéletes (az acélöntvény előnye hogy iszonyat nehezen rozsdáll el, akár folyamatosan a víz alatt se).
A hideg fúzió, amivel a sarlatánnak kikiáltott Egely is foglakozik, már máshol is téma és nem csak téma:
http://coldfusionnow.org/andrea-rossi-on-3rd-party-report-industrial-heat-1mw-plant-new-interview/ (http://coldfusionnow.org/andrea-rossi-on-3rd-party-report-industrial-heat-1mw-plant-new-interview/)
https://www.youtube.com/watch?v=ACF2tG663Lk (https://www.youtube.com/watch?v=ACF2tG663Lk)
https://www.youtube.com/watch?v=hqv4POvb09g (https://www.youtube.com/watch?v=hqv4POvb09g)
http://users.atw.hu/tuvok1/jln/bingo20/bingo20.htm (http://users.atw.hu/tuvok1/jln/bingo20/bingo20.htm)
http://energiainfo.hu/cikk/sci-fibe_illo_fuzios_reaktor_tiz_even_belul.32662.html (http://energiainfo.hu/cikk/sci-fibe_illo_fuzios_reaktor_tiz_even_belul.32662.html)
http://vilagbiztonsag.hu/keptar/thumbnails.php?album=762 (http://vilagbiztonsag.hu/keptar/thumbnails.php?album=762)