Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 07:54:44 DÉLELŐTT

Cím: Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 07:54:44 DÉLELŐTT
A neten olvastam,hogy panelben például nem szokott lenni.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: S/K Dátum 2020. szeptember 01., 08:39:51 DÉLELŐTT
Panelnak mindig van és a legjobb értékek.
Vagy a helyiségekre gondolsz? Mert a kérdés a házra szól.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 09:05:46 DÉLELŐTT
Már úgy értem,hogy a dugaljnak van-e megfelelő védőföldelése.
Panelban lakók panaszkodnak,hogy a számítógép háza ráz.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: S/K Dátum 2020. szeptember 01., 10:33:05 DÉLELŐTT
Több panelban csak a fürdőkben és a konyhában lévő dugaljaknak alakítottak ki földelést.
Elképzelhető hogy a szobákban nincs földelt dugalj, de ezt egy villanyszerelővel szükséges kialakíttatni.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 11:52:11 DÉLELŐTT
Értem.
És honnan lehet tudni,hogy van-e benne földelés kialakítva?
És hogy jó-e?
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 19:56:36 DÉLUTÁN
Háááát elkéred a lakótól a létesítéskori felülvizsgálat jegyzőkönyvét, és utána a rendszeres szerelői ellenőrzések dokumentációját, amit a KLÉSZ alapján rendben megcsináltatott minden 6. évben. Ha ezek nincsenek meg, akkor gyakorlatilag ha teljesen biztos akarsz lenni, szétszeded az összes dugaljat, belenézel, elosztót is, védővezető folytonosság vizsgálat, majd nyomozol hogy hol van szétválasztva a PEN, esetleg bekukkanthatsz a mérő alá, és eljutsz egész a főelosztóig. Ne maradjon ki a hurokellenállás műszeres mérése sem...
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 20:43:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 19:56:36 DÉLUTÁN
Háááát elkéred a lakótól a létesítéskori felülvizsgálat jegyzőkönyvét, és utána a rendszeres szerelői ellenőrzések dokumentációját, amit a KLÉSZ alapján rendben megcsináltatott minden 6. évben. Ha ezek nincsenek meg, akkor gyakorlatilag ha teljesen biztos akarsz lenni, szétszeded az összes dugaljat, belenézel, elosztót is, védővezető folytonosság vizsgálat, majd nyomozol hogy hol van szétválasztva a PEN, esetleg bekukkanthatsz a mérő alá, és eljutsz egész a főelosztóig. Ne maradjon ki a hurokellenállás műszeres mérése sem...

Ez nagyon jó! :D :D :D

https://logout.hu/bejegyzes/dospalek/vedofoldeles_megletenek_es_a_bejovo_ac_feszultsegn.html (https://logout.hu/bejegyzes/dospalek/vedofoldeles_megletenek_es_a_bejovo_ac_feszultsegn.html)

Valami ilyenre gondoltam,ha ez jó megoldás.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 20:50:45 DÉLUTÁN
"Szabvány szerint a bal oldali érintkezőn kell lenni a fázisnak"

Fázisceruza, multiméter?

Hagyjuk ezt inkább...

Tapatalkkal küldve az én HTC U11 eszközömről

Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 20:58:33 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 20:50:45 DÉLUTÁN
"Szabvány szerint a bal oldali érintkezőn kell lenni a fázisnak"

Fázisceruza, multiméter?

Hagyjuk ezt inkább...

Tapatalkkal küldve az én HTC U11 eszközömről
Értem,hogy házilag nem lehet ellenőrizni semmit sem.
De miből gyaníthatom,hogy valami baj van a földeléssel,és villanyszerelőt kell hívni?
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 21:18:38 DÉLUTÁN

https://banggood.app.link/zaFe1H4Uq9

Rendelj egy ilyet kínából, de a legjobb lenne, ha mindenkiben tudatosulna, pláne ha készen vett valami lakást, ami lehet sose látott tisztességes szakembert, legalább egyszer nézesse át szerelővel, felülvizsgálóval, és ne várja a tüneteket. Több tízmillió forintot elköltünk, és a családunk életére már nem jut pár tízezer forint sem sajnos...

Tapatalkkal küldve az én HTC U11 eszközömről

Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 21:27:15 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 21:18:38 DÉLUTÁN

https://banggood.app.link/zaFe1H4Uq9

Rendelj egy ilyet kínából, de a legjobb lenne, ha mindenkiben tudatosulna, pláne ha készen vett valami lakást, ami lehet sose látott tisztességes szakembert, legalább egyszer nézesse át szerelővel, felülvizsgálóval, és ne várja a tüneteket. Több tízmillió forintot elköltünk, és a családunk életére már nem jut pár tízezer forint sem sajnos...

Tapatalkkal küldve az én HTC U11 eszközömről
Teljesen igazad van!
Köszönöm szépen a segítséget!
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: S/K Dátum 2020. szeptember 01., 21:33:23 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 20:43:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 19:56:36 DÉLUTÁN


https://logout.hu/bejegyzes/dospalek/vedofoldeles_megletenek_es_a_bejovo_ac_feszultsegn.html (https://logout.hu/bejegyzes/dospalek/vedofoldeles_megletenek_es_a_bejovo_ac_feszultsegn.html)

Valami ilyenre gondoltam,ha ez jó megoldás.

Ááá! Értem már miért váltóáram a váltóáram. Váltakozva be lehet kötni.
"Szabvány szerint a bal oldali érintkezőn kellene lennie a fázisnak (tehát itt kellene csak világítania a fázisceruzának), de van, hogy felcserélik a nullával. Mivel váltóáramról beszélünk, így működés szempontjából nem okoz gondot, de ez már egy jele a szakszerűtlen szerelésnek."

Legjobb hozzászólás az íráshoz:
"Hasznos volt! Bár esélynövelő az elhalálozásra."

Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 21:48:05 DÉLUTÁN
Idézetet írta: S/K Dátum 2020. szeptember 01., 21:33:23 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 20:43:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 01., 19:56:36 DÉLUTÁN


https://logout.hu/bejegyzes/dospalek/vedofoldeles_megletenek_es_a_bejovo_ac_feszultsegn.html (https://logout.hu/bejegyzes/dospalek/vedofoldeles_megletenek_es_a_bejovo_ac_feszultsegn.html)

Valami ilyenre gondoltam,ha ez jó megoldás.

Ááá! Értem már miért váltóáram a váltóáram. Váltakozva be lehet kötni.
"Szabvány szerint a bal oldali érintkezőn kellene lennie a fázisnak (tehát itt kellene csak világítania a fázisceruzának), de van, hogy felcserélik a nullával. Mivel váltóáramról beszélünk, így működés szempontjából nem okoz gondot, de ez már egy jele a szakszerűtlen szerelésnek."

Legjobb hozzászólás az íráshoz:
"Hasznos volt! Bár esélynövelő az elhalálozásra."

Ezért is gondoltam,hogy előbb megkérdezem ezt a dolgot a villanyszerelőktől,mielőtt neki fognék.
Ezért hasznos nekem ez a fórum.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 01., 23:11:51 DÉLUTÁN
Érdekességnek:
https://prohardver.hu/tema/foldeles_nelkuli_konnektor/hsz_1-50.html (https://prohardver.hu/tema/foldeles_nelkuli_konnektor/hsz_1-50.html)
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 02., 00:18:20 DÉLELŐTT
Még egy kérdés:
1969-ben épült családi házban hol volt kötelező(mármint mely helyiségekben)a földelés kiépítése az akkori jogszabályok szerint?
Ilyen idős házban lakom.
Mindenkinek nagyon köszönöm a válaszát és a segítségét!
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 02., 07:56:39 DÉLELŐTT
Nah, akkor egy kis időutazás...

Abban az időben az MSZ 172/1-67 szabvány volt kötelező. Illetve lett volna kötelező.

Kötelező érintésvédelmet alkalmazni a következő hordozható cuccoknál:

-   villamos kéziszerszámok és kézilámpák,
-   villamos gyógyászati gépek és készülékek,
-   villamos fodrászati és kozmetikai készülékek,
-   villamos motorhajtású háztartási készülékek.

Más gépek, dugaljak esetén csak akkor, ha nem szigetelt volt a helyiség padlója (pl. föld, tégla, beton, nedvszívó kőzet, magnezit tartalmú anyag vagy fémlemez).

A padló anyagától függetlenül, lakásokban és irodákban nem kell érintésvédelem még időszakosan nedves helyiségekben sem a következőkre:

- szigetelő anyagból készült fogantyúval ellátott vasaló (megfelelően szabványos)
- hordozható asztali lámpa 1 izzóval, (megfelelően szabványos)
- Magasan szerelt lámpatest, amely a padlózatról segédeszköz nélkül nem érhető el és a lámpatesttől segédeszköz nélkül elérhető távolságban nincs másik lámpatest vagy földeltnek tekinthető fémtárgy.

A padló anyagától függetlenül kötelező érintésvédelem a:

-   szabadban
-   ha a helyiség szén vagy fémporos, időszakosan nedves, nedves, marópárás, meleg
-   vagy ha a helyiségben földeltnek minősíthető fémtárgy vagy más egyidejűleg érinthető vezetékes érintésvédelemmel ellátott villamos készülék van a géptől vagy a készüléktől elérhető távolságban. Ez
        utóbbi előírás alól kivételt képeznek lakások fa- vagy villamos szigetelőanyagpadlójú helyiségei.

Voltak még a rögzített villamos berendezésekre is előírások, ezeket most kihagytam, a dugaljak és lámpatestek voltak a lényeg, tehát elnézést kérek a teljességet kedvelő kollégáktól :)

Ez a ház több mint fél évszázados. Akkoriban hiánygazdaság volt, rengeteg házilagos kivitelezéssel, barkácsolással. Ha most összeszámolod azon technikai eszközök árát, melyet a villamos hálózatról használsz, majd beleszámolod milyen életbiztosításotok és lakásbiztosításotok van, arra fogsz jutni, érdemes lenne átnézetni. Nem azt mondom vegyél fel most azonnal providentet, de legyél vele tisztába hol éltek, mivel érintkeztek napi szinten, és mi véd meg ha valami meghibásodik, és mitől nem tud kigyulladni. Majd ha ez megvan, mérlegeljetek és döntsetek hogyan tovább. Egy biztos, az 1969-es villanyszerelésnek már nincs meg a gazdája, de ha átnézi egy szakember, isten ne adja rendes felülvizsgáló, és közli a végeredményt, onnantól már te leszel a felelős...
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: S/K Dátum 2020. szeptember 02., 08:10:02 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 02., 00:18:20 DÉLELŐTT
Még egy kérdés:
1969-ben épült családi házban hol volt kötelező(mármint mely helyiségekben)a földelés kiépítése az akkori jogszabályok szerint?
Ilyen idős házban lakom.
Mindenkinek nagyon köszönöm a válaszát és a segítségét!

Szerintem hívj egy villanyszerelőt. Az is megoldja. Persze ha ilyen régi az épület milyen lehet a kiselosztó.
Ezen az oldalon senki nem fogja leírni mint az általad belinkelt oldalakon, hogy hogy csináld meg.
Illetve leírni le lehet, de akkor még hiányzik a műszeres mérés.

A kismegszakítóknál/biztosítóknál valószínű hogy van földelés. Onnan kéne külön vezetékkel kiindulni. Villanyszerelővel!
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Sztrogoff Dátum 2020. szeptember 02., 09:52:11 DÉLELŐTT
Idézetet írta: S/K Dátum 2020. szeptember 02., 08:10:02 DÉLELŐTT
A kismegszakítóknál/biztosítóknál valószínű hogy van földelés.
Én még annak is adnék, ha nem is 50 %, de 49 % esélyt, hogy ott sincs.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 02., 11:48:12 DÉLELŐTT
Köszönöm a válaszokat!
Annyira azért nem rossz a helyzet,mert volt már villanyszerelő azóta nálunk,és húzott is le erősáramot.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 02., 12:22:42 DÉLUTÁN
Ilyenkor ha jön egy villanyszerelő,gondolom,alapból átnézi a régi kötéseket is?
Egyébként amely dugaljról működik most a hűtőgép,az egy hidrofórnak készült volna eredetileg.
Annak alapból is kellett volna földelés,nem?
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Fecó Dátum 2020. szeptember 02., 13:11:37 DÉLUTÁN
A villanyszerelő alapból azt csinálja, amivel megbízod, nem mindenki dolgozik önszorgalomból.

De.

Tapatalkkal küldve az én HTC U11 eszközömről

Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: bankoz Dátum 2020. szeptember 03., 15:26:32 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Attila1 Dátum 2020. szeptember 02., 00:18:20 DÉLELŐTT
Még egy kérdés:
1969-ben épült családi házban hol volt kötelező(mármint mely helyiségekben)a földelés kiépítése az akkori jogszabályok szerint?
Ilyen idős házban lakom.
Mindenkinek nagyon köszönöm a válaszát és a segítségét!

Fecó válaszával csak egyet érteni tudok, de talán még hasznosnak találod adaléknak, hogyan nézett ki ugyanez nagymamámék házánál, ami szintén a '60-as években készült, s korához képest elég jó állapotban van. A lentiek talán segítenek, hogy mennyire érdemes villanyszerelőt hívni. :)

Szóval, a ház egyik része akkori viszonyok szerint elég normálisan szerelve (bergmann csővel rendesen csövezve, dobozok helyükön, földelés a szobákban, eph(!), stb.), de a ház többi része már kisipari mindenféle vezetékkel össze-vissza behányva a falba. A ház első része fel lett újítva egyébként 15 éve villanyaszatilag is.

Fél éve azzal hívott a nagymamám, hogy nem megy a hűtő, s kiderült, hogy szétégtek a vezetékek. Ekkor átnéztem az egész miskulanciát, majd kijavítottam. Az alábbiakat találtam:

Az egész átnézése, javítása kb. öt nap volt. A nagyobb hibák viszont már az első körben kiestek.
Cím: Re:Honnan lehet tudni,hogy egy háznak van-e földelése,és ha van,akkor jó-e?
Írta: Sztrogoff Dátum 2020. szeptember 03., 19:26:46 DÉLUTÁN
Azért annyit jegyezzünk meg a tisztesség kedvéért a régi szakik védelmében, hogy az MSZ 172 az a 1962-es kiadástól kezdve egészen a 86-os bevezetéséig egyfolytában (azért az 24 év ám! és pont akkor, mikor a vidéki építkezés erősen működött) nem követelte meg nullázásnál a csatlakozási pont földelését akkor, ha az épület csatlakozóvezetéke 100 m-nél nem hosszabb, és a mérő meg max 20 A-es.