Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Kérdések - válaszok => A témát indította: Berescsaba Dátum 2016. április 10., 23:50:05 DÉLUTÁN

Cím: Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: Berescsaba Dátum 2016. április 10., 23:50:05 DÉLUTÁN
Tisztelt Szaktársak!

A minap hívtak egy önkormányzati épületbe, ahol gyakran leold az egyik kismegszakító.A készülik egy B osztályú, 32 A-es főmegszakító a mérőóránál, az áramszolgáltató tulajdonában.Az épület a mellette lévő elosztó szekrényről működik, azon kívül más elosztó nincs.A kismegszakítók túláram, azaz zárlat, vagy túl nagy teljesítmény felvétel, ez esetben összteljesítmény esetén old le.Az elosztóban két 3 fázisú leválasztó kapcsoló is helyet kapott, egy éjszakai állandó, és egy nappali áramkörű kapcsoló.A nappali áramköröket minden este lekapcsolják, az állandó áramkörök maradnak.Erről megy a riasztó, két tartalék, egy rack szekrény, és egy szünetmentes áramkör.Mindezek ellenére a megszakító éjjelente megy le, amikor alacsonyabb az áramfelvétel, nem minden nap, hanem rendszertelenül.Azt nem tudták megmondani, hogy a nappali áramkörök visszakapcsolásánál old-e le, vagy már eleve lekapcsolt.Mindenesetre próbáltam, akkor nem oldott le.További érdekesség még, hogy az elosztóban a kérdéses fázis sorkapcsa egyszer füstölni kezdett, a kötés megégett, majd ezt egy másik szakember orvosolta, a kötést kicserélte.A kismegszakító azonban továbbra is lekapcsolt.A zárlatot nem tartom valószínűnek, hisz akkor a hibahelyhez közelebb lévő, kisebb leoldó áramú megszakító is lekapcsolt volna.A túláramot pedig szintén nem tartom valószínűnek, mivel a nappalihoz képest meglehetősen kisebb terhelésnél old le.Nem láttam más magyarázatot, mint hogy a kérdéses megszakító "kifáradt", így javasoltam az ügyfélnek, hogy kérvényezze az áramszolgáltatónál a cseréjét.Mit gondolnak, helyes a feltevésem, vagy esetleg valamit elmulasztottam, rosszul gondoltam?Előre is köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: nyaki Dátum 2016. április 11., 00:06:28 DÉLELŐTT
Üdv!
Azt írtad, hogy a kötést javították, de vajon a megégett kapcsokat is cserélték?
Ha a szemrevételezés minden rendben talál, akkor jöhetne egy szakaszonkénti műszeres szigetelés mérés. Ha az sem mutat ki hibát, akkor a kismegszakító elfáradhatott, de ez a "fáradtsága" nem indokolja a nappali működését.
Én szigetelési hibára gondolok, mert nappali üzemben az elosztóban megnövekedett hőmérséklet kiszorítja a párát, viszont esti üzemben a csökkenő hőmérséklet miatt harmat keletkezhet, ami egy rossz szigetelésen vezetést produkál.
Cím: Re:Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: tothgyula Dátum 2016. április 11., 07:56:32 DÉLELŐTT
Üdvözletem.
Én azt javaslom,hogy mérjél hurkot és terhelőáramokat nappal és éjszaka is.Ha a hurokmérésnél azonos értékű ellenállást mérsz a 32-es kismegszakító bejövő és elmenő kapcsán, akkor az esetleg jó lehet. Devalószínűbb az asszimetrikus elosztás, így át kell terhelned másik fázisokra is, vagy teljesítmény bővítést kell majd kérni.
üdv.TothGyula felülvizsgáló.
Cím: Re:Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: Simon Endre Dátum 2016. április 11., 12:41:46 DÉLUTÁN
Szolgáltatói oldalon nem jellemző  és nem is ésszerű a "B" karakterisztika, mert  nem ad lehetőséget a szelektivitáshoz. A jellemző esti céges felmosás több liter vizet visz be  a helyiségek légterérbe  és ez csöves szerelésnél a meleg-hideg légtérhatáron kondenzál le, persze csak ott alakul ki beázásos zárlat (túláram) ahol van mit feloldania a kondezvíznek, viszont ott alattomos kifigyelhetetlen idő intervallumokban következik be. Az elektrolit zóna nagyon feszültség és természetesen hőmérséktetfüggő  mert a vezető oldatok  PTK meredekek. Az igazi nehézség hogy a leoldást okozó folyadékgyülem a zárlat hatására szinte eltűnik és még a leoldást megelőző melegedés  maradékhője a nyirkosságot is eltünteti. Az ilyen "zárlatok" csak nagy humán ráfordítással deríthetők ki. Nekem is volt hasonló jelenségel dolgom, presztizs okok  miatt teljes mellbedobás, ott emlékem szerit öten tudtuk elcsípni a hibahelyet és még talán egy hét is ráment.

Üzenet összefûzve: 2016. április 11., 13:31:22 DÉLUTÁN

Bocs NTK jelleg !
Cím: Re:Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: Berescsaba Dátum 2016. április 12., 21:09:15 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat, segítséget!

Próbálok sorban válaszolni a felmerült kérdésekre.A megégett sorkapcsot a kötéssel együtt újra cserélték.Magát az elosztót ellenőriztem, feszültségmérés alapján megfelelően leosztott, szimmetrikus a hálózat, de sajnos terhelőáramot nem tudtam mérni lakatfogó hiányában, áramkör megszakítására pedig nem volt lehetőségem.Az EON-os megszakító műszeres ellenőrzéséhez nincs jogosultságom, nem vehetem le a plombát.Egyébként mind ez elosztó, mind a mérőszekrény zárt légtérben van, gyakorlatilag egymás mellett.A megszakítóktól az elosztóig egy gégecsövön kanyarodnak a vezetékek, mégpedig alulról.Szóval a védőcső nem megy át hideg- meleg léghatáron, illetve egy esetleges vízgyülem a csőben nem juthat fel a kismegszakítókhoz, sem az elosztóhoz.Esetleg más ötlet?
Cím: Re:Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: nyaki Dátum 2016. április 12., 22:39:18 DÉLUTÁN
Üdv!
Akkor nem marad más, mint először a mérőtől jövő két fázist felcserélni és várni a hatást. Ha ismét ugyanaz a kismegszakító megy le, akkor annak kampec, ha viszont a másik, akkor ott vagy túlterhelés vagy szigetelési hiba áll fenn a hálózaton.
Más ötletem jelenleg nincs.
Cím: Re:Gyakran leoldó kismegszakító
Írta: Simon Endre Dátum 2016. április 12., 23:35:29 DÉLUTÁN
Hogy víz kerülhetne a kismegszakítóban egy szóval sem céloztam rá és az áramal ellenőrízhető kismegszakítót niért is kellene kiszereni a hlyéről a viszgálathoz. A beázásos "zárlatot" mi sem tudtuk kimérni műszerrel. Az ellenőrző "műszer" vagy húsz darab 25A-es D II. betét volt no meg a fülünk hogy hol durran a kötéshely, viszont a gégecső náunk is szerepelt szép eséssel a kötésdobozok felé. Valamikor a komáromi  (akkor még regnáló) NIKIÁ-nál esett meg, hogy a konyha légterévek kapcsolatban álló 22 kW--os tetőventillátor motorja állásában tengelyig feltelt vízzel természetesen télen és csoda hogy szét nem fagyott. A bűnös a frekiváltó miatti fém gégecső volt, meg az a barom aki a motor hátsó pjzsát fordítva tette fel így a kondezvíz elvezető furat felülre került. A folyadékgyülemes zárlatoknál mintaszerüen tiszta állapot van a szekrényekben és a kötéshelyeken mert robbanásszerű párolgás nagyon hatékonyan takarít. Nyaki tanácsa ugyancsak figyelemreméltó, próbád meg!