Védõföldelés és földelõ rendszer kialakítása a gyakorlatban

[Fecó]

Az épületbe elvileg a közüzemi vezetékek EPH-bekötése a következőképpen kellene működjön:

Az épületbe belépő fémes hálózatokat (víz, gáz, távhő, stb) a legalsó szinten kellene bekötni, közvetlen gerincvezető keresztmetszettel. Ez a régi épületeknél a pincét jelentette, sok helyen meg is valósult, rozsdás laposvas, esetleg mára eloxidált piros alumínium vezeték formájában. Abban az esetben, ha az épület 4 szintes, vagy magasabb, akkor a legfelső szinten is meg kell ismételni az összekötést. Tekintve hogy a vízcső, távfűtés, a menetes-karimás, hegesztett kötések miatt régen egynek tekinthető volt, ezért nem szükséges össze-vissza bekötözgetni, nincs kötelezően előírva, bár nem is tiltja a szabvány. Természetesen ha önálló fűtési rendszer van a lakásban, mondjuk egy saját cirkó, szigetüzemben a fémcsövek és radiátorok, akkor azt saját magadnak kell megoldani, hiszen max. a gázcső terjedhet ki az alsó szintre is. A központi szellőztetés fémcsövére ugyanez vonatkozik, a fém fedőlapot külön nem szükséges bekötni. Gondolj bele, ha a fém szellőzőcsatorna rendesen bekötésre kerül, akkor a fém rács, már nem nagyon tud "behurcolni" idegen potenciált. Fi-reléből én 40 A-est raknék, nem baj ha nagyobb áramot visel el mint a betáp kismegszakító. És hátha egyszer meglesz az alanyi jogon járó 32 A.

[Zoli86]

Lehet, hogy csak túlkomplikálom a dolgot.

Simán bekőtök a sárgaréz (CuZn) sínre mindent a maga lukjába. Közvetlen Vörösréz-Alu kontakt nem lesz...

Szia!
Igen, picit túltolod... 
Közvetlenül nem szabad alu-réz kötést létesíteni, csak a megfelelő kötőelem+paszta kombinációval (szándékosan nem írok gyártót, mert vallási kérdésekben nem szeretek állást foglalni).
A megszakító megint más, mivel ott un. "húzókengyeles" bekötés van, ezért nem darálja el az alut és olyan anyagból készült, amely nem is lép vele elektrokémiai reakcióba.
Régen létezett erre megkötés, mert a gyártó kikötötte, hogy csak réz vezetéket szabad bekötni rá, sőt volt olyan is aminek az oldalán egy nyíl volt, ami jelölte a betáplálás irányát, de ez mind történelem.

Nem simán, de azért ne szaladjunk ennyire előre, ez már inkább lakáselosztó szerelés... (lehet ezt már offolnom kellene, előre is elnézést)
Az érvéghüvely nem jó erre a célra, de létezik olyan toldó hüvely ami alu-réz toldóhüvely, az egyik végén a 16-os alut nyomod be és egy spec fogóval összeroppantod, a másik végén meg egy 10es rezet és szintén roppppp. Így már egy 10es réz lesz a kezedben és voálá, máris bekötheted. 
Az eljárás mondjuk a földelésre jó, a fázist és a nullát pedig egy ÁVK tetejébe érkezteted és az aljáról már azzal állsz le amivel akarsz (fésűsín a fázisnak és 10-es MKh kék a nullának a javaslatom).

[Zoli86]

Az épületbe elvileg a közüzemi vezetékek EPH-bekötése a következőképpen kellene működjön:

Az épületbe belépő fémes hálózatokat (víz, gáz, távhő, stb) a legalsó szinten kellene bekötni, közvetlen gerincvezető keresztmetszettel. Ez a régi épületeknél a pincét jelentette, sok helyen meg is valósult, rozsdás laposvas, esetleg mára eloxidált piros alumínium vezeték formájában. Abban az esetben, ha az épület 4 szintes, vagy magasabb, akkor a legfelső szinten is meg kell ismételni az összekötést. Tekintve hogy a vízcső, távfűtés, a menetes-karimás, hegesztett kötések miatt régen egynek tekinthető volt, ezért nem szükséges össze-vissza bekötözgetni, nincs kötelezően előírva, bár nem is tiltja a szabvány. Természetesen ha önálló fűtési rendszer van a lakásban, mondjuk egy saját cirkó, szigetüzemben a fémcsövek és radiátorok, akkor azt saját magadnak kell megoldani, hiszen max. a gázcső terjedhet ki az alsó szintre is. A központi szellőztetés fémcsövére ugyanez vonatkozik, a fém fedőlapot külön nem szükséges bekötni. Gondolj bele, ha a fém szellőzőcsatorna rendesen bekötésre kerül, akkor a fém rács, már nem nagyon tud "behurcolni" idegen potenciált. Fi-reléből én 40 A-est raknék, nem baj ha nagyobb áramot visel el mint a betáp kismegszakító. És hátha egyszer meglesz az alanyi jogon járó 32 A.

Köszönöm a segítséget, akkor csak a kád, esetleg az inox mosogató tálca jöhet számításba, no meg a csaptelepek.
https://www.se.com/hu/hu/product/R9R11240/resi9-%C3%A1ram-v%C3%A9d%C5%91kapcsol%C3%B3%2C-ac-oszt%C3%A1ly%2C-2p%2C-40a%2C-30-ma/?range=61364-resi-9&node=9868983553-v%C3%A9delem ilyen ÁVK-ra gondoltál? Jó lenne ez, mert ebből a családból vannak a kismegszakítók is.
Ki lehet küszöbölni valahogyan azt, hogyha azonos strangon lévő lakásban kókányolnak valamit, az nálam ne jöjjön át a csöveken, vagy ezt az ÁVK is megoldaná szerinted? (Túlfesz levezetőre gondolok például.)

[Fecó]

Fém mosogatótálca nincs kötelezően előírva, maximum ajánlani lehetne, és a csaptelepeket sem írja elő semmi, hogy be kellene kötni.
Sajnos mivel közös a víz és fűtési rendszer, minden hatással van rád is. Nagyon jó lenne, ha ezek a dolgok nem szigetüzemben lennének megcsinálva, hanem valóban központilag lenne minden bekötve és lemérve hogy megfelelő. A saját Fi-reléd, csak a te villamos hálózatodat tudja védeni, ha valaki más "akaszt" fázist a fűtésrendszerre az ellen nem véd. Túlfeszvédelem sem. Sehol nem képes megérteni a lakóközösség, hogy a villamos hálózatot a betáplálástól lehetne teljesen felújítani. Ezért a betáp oldal marad szar és elhanyagolt, sok helyen kis keresztmetszetű alumínium, földelés alig, EPH szintén, és mindenki barkácsolja a lakását, hogy az szép legyen. Az érintésvédelem alappillére az épület főelosztóberendezése, védőföldelése és központi EPH csomópontja. A házakat sem a 3.-ik emelettől építik, hanem az alapozással kezdenek. Ez erre is igaz.

[Zoli86]

Fém mosogatótálca nincs kötelezően előírva, maximum ajánlani lehetne, és a csaptelepeket sem írja elő semmi, hogy be kellene kötni.
Sajnos mivel közös a víz és fűtési rendszer, minden hatással van rád is. Nagyon jó lenne, ha ezek a dolgok nem szigetüzemben lennének megcsinálva, hanem valóban központilag lenne minden bekötve és lemérve hogy megfelelő. A saját Fi-reléd, csak a te villamos hálózatodat tudja védeni, ha valaki más "akaszt" fázist a fűtésrendszerre az ellen nem véd. Túlfeszvédelem sem. Sehol nem képes megérteni a lakóközösség, hogy a villamos hálózatot a betáplálástól lehetne teljesen felújítani. Ezért a betáp oldal marad szar és elhanyagolt, sok helyen kis keresztmetszetű alumínium, földelés alig, EPH szintén, és mindenki barkácsolja a lakását, hogy az szép legyen. Az érintésvédelem alappillére az épület főelosztóberendezése, védőföldelése és központi EPH csomópontja. A házakat sem a 3.-ik emelettől építik, hanem az alapozással kezdenek. Ez erre is igaz.

Köszönöm az infókat, a mosogatótálcát csak tippeltem, de ha már a csaptelepet sem kell...
Abban igazad van, hogy hülyeség ellen nincs orvosság, a lakóközösséget meg hagyjuk inkább, amikor a panelprogramos hozzáállás addig terjed, hogy "akkor 5ezerrel több lesz a közköltség, nem akarjuk". Szeretne új liftet, meg minden órában felmosott szépen felújított lépcsőházat (persze fizetni érte egy garast se), de arra már lusta hogy a fenyőfa levitele után felsöpöröjön, azt már csinálja meg más. Ismerjük sajnos...
Különbenis, a villamoshálózat nem látszik, az akár lila is lehet tőle, amíg "gyün rajta a záram", aztán ha egy feszingadozás miatt kimegy a TV-je, akkor habzószájjal veri a KK ajtaját.
Sajnos sok ilyen felújított lakást láttam mostanság, gyönyörű burkolatok, milliós konyhaszekrény, klíma, csiribirizabszalma és 3 diazed védi az egész lakás elektromos hálózatát...

[MAndor]

Bár autóvillamossági szerelőként nem áll tőlem távol a villamosság, de itt most elakadtam.
Családi ház. Kb. 20éve lett -nem csak esztétikailag- felújítva, földelt rézvezetékes konnektorok, stb., ezek rendben is vannak. Kismegszakítók, vezeték keresztmetszetek is rendben.
Én most vásároltam. Kíváncsiságból benéztem az elosztószekrény alá, és...
Bejövő 3+1 ér(3fázis+PEN) az órától, ami már jóval 20 év feletti, de nem égett vezetékek, semmi sérülés, csak "régiek".
Kb. 20éves földelőszondától bejövő földelés 10-v.16mm2 zöld-sárgával szintén rendben tűnik, ez megy az elosztóba.

Na most ami nem kerek: nem kellene a villamos elosztóban, ami közvetlenül a fogyasztásmérő óra után található, közösítenem a földet és a bejövő nulla vezetéket? Persze a meglévő -üzemképes- fi-relé előtt. Mi van, ha szakad a bejövő N??? (Jobban bízok jelenleg az utólag létesített földelésben.)
Az tudom, új kiépítésnél ez nem lehet probléma, mert akkor 5 ér jönne be, egyértelmű ott már melyik ér hova kerülne bekötésre.
De esetemben a N és a PE közösítése célszerű/vagy szabálytalan? (Hangsúlyozom, nincsen gond, csak elgondolkodtat...)

[Fecó]

Tekintve hogy a közcélú hálózat már szerintem mindenhol nullázott, feltétlen ajánlott az összekötése. A legegyszerűbb megoldás a föld sínre érkeztetni a bejövő PEN vezetéket is, majd a föld sínről indítani a már nullavezetőt a FI relébe. De bepattinthatsz egy fővezetéki kapcsot is, amibe érkezik a PEN és a földelővezető, és ebből indul el utána külön védővezető és nullavezető.  A PEN vezető jelenlegi minimális keresztmetszete 10-es réz, vagy 16-os alu. Régen a 10-es alu is elfogadott volt. Mekkora keresztmetszet érkezik a mérő felől?

[klm]

Üdv, nem találom a kérdésfeltevés módját, ezért itt kérdezek.
25 m-es földbe ásott 2,5 mm2-es egyfázisú vezeték, a kertben álló, tetővel fedett kiülőhöz. A házban kapcsolóval fesz mentesíthető. A kinti végén kell-e földelőszonda? Illetve túlfeszlevezető, kint laptopot dugnának rá (egyelőre, aztán majd, gondolom, jön a többi, idővel). Ha túlfeszlevezető, akkor azt a kivezetett 2,5 mm2-es z/s-re elég, vagy legyen neki egy külön 6 mm2-es z/s? A házban nem tudom, van-e túlfeszvédelem, valószínűleg nincs.

Az is egy érdekes kérdés, hogy ha kell a 6 mm2-es, akkor az hová legyen bekötve a házban... biztosan nem a főelosztó tábláról van kivezetve a földbe ásott.

Köszönöm.

[Fecó]

1 db kinti dugaszoló aljzat miatt ne üss le földelőszondát, de ha a kábelt egy kiselosztóban fogadod, akkor ajánlott lehet egy potenciálrögzítő földelő kialakítása. A túlfeszültségvédelemmel kapcsolatban "globálisan" kell gondolkodni, és a betáplálás irányából lépcsőzetesen kiépíteni, sőt ha vezetékes kábel TV, internet van, akkor ezeket is bevonni. Lényeges lehet, van-e az épületen kiépített villámvédelem, stb. A védelmi eszközöknél "sajnos" sok esetben a 2,5 réz mint földelővezető nem elég T1 vagy T2 fokozatnál...

[Sztrogoff]

Én meg, bocs, totál ellenkező véleményen volnék.
1. A 25 m vezeték miatt a pavilonnál a zónakoncepció érvényesítésére kellene földelés és túlfeszlevezető, második (és harmadik az aljzat előtt) fokozat.
2. Ezen vezetéknek az épületbe becsatlakozási pontján is kellene a zónakoncepció miatt a második fokozat, ott is földeléssel.