Védõföldelés és földelõ rendszer kialakítása a gyakorlatban

[Sztrogoff]

Kérdés nélkül a negyedik válasz: én 3 méteres földelést alkalmaznék, azt is 1 m mély indítógödörből.

[tothgyula]

Zolih! Üdvözletem.
Plombabontási engedély nélkül nem megy. Cserélned kell a mérőtől bejövő vezetéket rézre, megfelelő keresztmetszetűre.
És egyszer kell jól megcsinálni és mérni.Saját lakásodnak is rendelkezni kell ÉVÉ jegyzőkönyvvel.Ez egy fórumon hangzott el, a szakértő nevét nem írom most le.
TothGyula felülvizsgáló.

[zolih]

T. tothgyula:
Igen, valóban ez lenne az üdvözítő megoldás. A jelenlegi állapotnál minden jobb lenne. Reg. szerelőt január-február előttre nem sikerült intézni.

Addig a fenti elgondolás szerint előkészíthetném a dolgokat. A jelenlegi alu PE vezeték segédföldelést kaphatna, a lakáson belül réz lehetne minden.
A plombabontási engedély birtokában a szerelő meg kicserélhetné azt a pár alu vezetéket megfelelő keresztmetszetű rézre, és a PEN bontás is a lakáselosztóban lévő új fő földelősínre kerülhetne.

[Sztrogoff]

Hát ha ebbe a helybéli szolgáltató belemegy.

[zolih]

Hát ha ebbe a helybéli szolgáltató belemegy.

A PEN szétbontrás helyére gondolsz?

Az se zavar, ha marad a plombált részen, csak akkor kell valami külön fő földelősínt kialakítani a plombált részen kívül, ahonnan lehetne indítani a szonda, EPH vezetékeket.

A fő problémám a jelenlegi alu kábel kötése lenne.
Keressek valami kadmiumozott vagy horganyzott PE -N sines lakáselosztót, vagy elég lehet, ha csak nyomok a tömör alu-ra érvéghüvelyt, úgy kötöm a sinre.

pl a kismegszakítóknál ez hogy megy? 100 éve simán csavarozzuk rá mind az alumíniumot, mind a rezet.Sőt egyik felén alu, másikon réz.

Mérőhely betáp csatlakozója milyen? bejön a 16-25mm2 alu ugyanarról a csatlakozóról megy tovább a rézzel. A csatlakozó mint közdarab elég, és csak a közvetlen alu-réz kontaktot kell kerülni ?

[zolih]

Lehet, hogy csak túlkomplikálom a dolgot.

Simán bekőtök a sárgaréz (CuZn) sínre mindent a maga lukjába. Közvetlen Vörösréz-Alu kontakt nem lesz...

[helcs]

Az MSZ 447 egyértelműen meghatározza, hogy mi lehet a fogyasztásmérő szekrényben. PEN bontás az nem. Ne keverjük a csstlakozó főelosztóval.

[Zoli86]

Sziasztok!

Elmondanék egy helyzetet és nagyon bízom benne hogy tudtok okos és hasznos tanácsot adni.
Előre bocsájtom hogy épület villamosággal nem sokat foglalkoztam, inkább ipari gépes tapasztalatom van.

A helyzet röviden:
Egy 1974-ben épült panel lakás elektromos felújítása van éppen folyamatban, teljes átvezetékezés, földelés kiépítés stb.
EPH bilincset sehol nem látok a lakásban, a közös bácsi a kezét tárogatja. A mérőtől a jól megszokott 2x2,5mm2-es Alu MFal kábel jön be, C16-os szolgáltatói védelemből, de (ház)gyárilag van a konyhában és a fürdőben földelés. A lakáselosztó mellett van egy ronda nagy műanyag doboz, amiben van egy piros 16-os (ránézésre tipp) vezeték összesodorva több másikkal. A lakáselosztó egy régi FKA tábla (cserélve lesz), van benne földelő sín is és megy is rá vezeték.
A FI-t nem merem még felrakni, mert több sebből is vérzet a régi hálózat és nyomokban még él, félek sosem kapcsolnám fel. Természetesen ha készen lesz, akkor alap, már be van szerelve az elosztóba, csak nincsen bekötve...
A kád öntött vas, a lefolyó már műanyag cső (ezeréves zöld PVC), viszont a víz és (táv)fűtés csövek heggesztve vannak még...

A kérdés:
Honnan tudom, hogy kell e EPH-t kiépítenem? (Tudom mindig kell, ha nincs...)
A kádat okés hogy bele kell kötnöm, de mondjuk a gyári falhoronyban hogyan húzok oda egy z/s 6-os, inkább 10-es H05VK-t? (nem fér bele sajna...)
Ti ezt hogyan szoktátok megoldani?
Elég lenne a lakáson belül minden nem fémes csőtoldást összekötni 2-2 bilinccsel? (ez a gyanúm, de lehet tévedek)

[Fecó]

Válasz:
1. Igen, Védőösszekötő vezető (EPH) hálózatot mindenhol ki kell alakítani TN rendszer esetén
2. Tisztázzuk, mit kell kötni a fő-földelőkapocsra a földelésen kívül:
– az épületben lévő közüzemi csővezetékeket, pl. gázvezetékeket, vízvezetékeket;
– a szerkezeti idegen vezetőképes részeket, ha azok normál használat esetén hozzáférhetők, a fémes központi fűtési és a légkondicionáló berendezéseket;
– a vasbeton épületszerkezetek fémrészeit, ha a fémrészek hozzáférhetők és megbízhatóan össze vannak egymással kötve.
Ezekhez használt "EPH" vezetők keresztmetszete, nem lehet kisebb mint a berendezésben alkalmazott legnagyobb védővezető-keresztmetszetének a fele, legalább 6, és max. 25 mm2.
A kádat például "csak" a helyi, kiegészítő egyen-potenciálú összekötésbe kell bevonni, ami leágaztatható egy dugaszoló aljzat védővezetőjéről is, ide nem szükségszerű 10-es réz. Műanyag csöveket nem tudsz bekötni, és nem is előírás. Viszont ha a strangban kicserélitek a felszálló régi vas vízcsövet a lakásrészen műanyagra, erősen ajánlott a két fémcső közötti fémes kapcsolat visszaállítása, mert a feletted lévő lakásnak lehet ez a földelése. A már visszavont KLÉSZ kifejezetten ajánlotta az ÁVK-t:

6. § (1) Áram-védőkapcsolást kell a védővezetőt igénylő érintésvédelmi módként alkalmazni, ha
a) a kizárólag nullázásos, vagy védőföldeléses érintésvédelem nem valósítható meg műszaki, illetve gazdasági okokból,
illetve
b) a korábban létesített nullázásos vagy védőföldeléses érintésvédelem a hálózati, illetve fogyasztói követelményeknek
már nem felel meg és gazdaságos módon nem állítható helyre.

Én is kifejezetten ajánlom (30 mA), pláne ha elég ratyi a táphálózat és nem lesz felújítva a méretlen (pedig erősen ráférne) és kényszerűségből megmarad pár régi áramkör (erre is ráférne).

[Zoli86]

Köszönöm a gyors választ, valami hasonlóra gondoltam én is.
Maga a lépcsőházi felszálló, nos igen, eléggé ratyi... 
Később szeretnék majd teljesítmény bővítést is, de félek ha a régi hálózatra ránéz egy ELMŰs szerelő, sírva menekül és még az órát is elviszi... úgyhogy inkább rendbe rakok mindent és utána hívom ki.
30mA-es Fi-relét vettem, 2P 25A az remélem elég lesz, ha esetleg fel lesz bővítve az órában lévő megszakító 25-re.

A régi hálózatból annyi maradt meg csupán, hogy a csillárokhoz futó Alu kábel bent maradt az első kötődobozig, a kötődobozban kapott egy 221-412-es Wago+alu pasta kombinációt és onnan 1,5mm2 MBCu fut tovább a régi horonyban. Ezeket az alu kábeleket a panel elem belsejében vezették el, szóval a kiszedését Tom Cruise is megirigyelné, ráadásul előtte statikust kell hívnom. A régi úszókábelek helyére pedig MMCu került az első kötődobozig, utána szintén MBCu.

De a viccet félretéve, ha jól értem amit írtál (legfeljebb kijavítasz ha mégsem), csupán a fémes kapcsolat folytonosságát kell megvalósítanom, ott ahol ez nincsen és kész is az EPH?
Nem volt erre valamilyen előírás, hogy például a központi fűtés csöveit kötelező belekötni a KK-nak? (Távhő)
A fűtés és víz csövek mind acél csövek (hogy a strang lett e toldva valahol... aha, majd pont az orromra kötik a szomszédok), csak a csatorna PVC.
Nem tudom a központi szellőztetés négyszögletű csöveit kell e bekötnöm meg a fedő rácsokat a WC-ben és a fürdőben?
Lehet sok butaságit kérdezek, de egyszer akarom rendesen megcsinálni és akkor újabb 20 évre le van róla a gond.

Háttér infó:
A lakást az első tulajtól vettem, ők megvették '74-ben és azóta egy banit nem költöttek rá, szóval el tudjátok képzelni miket találtam...