Na kérem szépen. Igazándiból az érdekelne ti milyen típusú világítótesteket ajánlotok felszerelni hova miért milyen elõnyei hátrányai vannak. Milyen hibáik, fogyasztás, milyen hatásfokút,mennyi lux legyen stb. Járjuk egy kicsit körül ezt is. Lakás, kert, mûhely, fészer stb.
Üzenet összefûzve: 2012. március 31., 19:29:21 DÉLUTÁN
Na mi lett ennyire lelépet mindenki?
Errõl korábban már beszéltünk.
A lámpatestek használatát a környezet jellege határozza meg. Az esztétikai kivitel, egy más téma.
A környezet jellegének megfelelõ IP védettség szükséges. Ha robbanásveszélyes a környezet, akkor attól függ, milyen a ZÓNA besorolás, ez határozza meg a robbanásbiztos védelmi módot.
A megvilágítás a munkakategória függvénye. Ez határozza meg luxban a megvilágítás értékét. Erre darabszámot kell meghatározni. Figyelembe kell venni a fényforrás fényáramát, a falak, tárgyak színét, ezzel együtt a hatásfokot.
A fogyasztás megint egy más téma. Izzó, fénycsõ, LED ... teljesítmény nagyság....
És akkor adsz egy ajánlatot a szerelésre. Majd jön a válasz, hogy sok!:):
Mi kerül ennyibe?
Lehet gyertyát is használni, csak nagyobb a tûzveszély.:)
Legelõször is köszönöm,hogy szakítottál rám idõt. És mindenre kiterjedõ precíz választ kaptam. Ez a válasz precíz! :) Teljes mértékben!
Na, kérlek alássan, akkor -mivel vizuálisak lennénk, vagy mi- íme 1-2 fotó:
ha kûltéri és még ráadásúl készenléti szünetmentes megvilágítás kell...
ha a padlásra kell megfelelõ egyenletes fényt biztosító, természetesen IP65-ös...
ha a kb30m2-es konyhával egybenyiló hallba kell általános célú, egyenletes szort fényt kibocsájtó, lehetõleg T5-ös, tehát korszerû, takarékos...
ha a mosogató felett kell egy helyi célú és lehetõleg keveset (9W-os FD kompakt) fogyasztó...
ha szintén ebbe a helyiségbe kell egy készenléti akksis, mely természetesen a bejárati ajtó felett van elhelyezve...
ha a ház sarkára kell, hogy bevilágítsd az udvart (36W-al)...
ha a gépház lejáratához kell, hogy orra ne ess a nagy Magyar éjben, természetesen IP65-ben, hisz hiába a mûanyag "palatetõ", azért ez kûlsõtér...
ha a tárolók elõtti teret kell jól megvilágítani, hiszen itt ténykedés is szokott lenni, bár erre már lehet azt mondani, hogy kissé kopottas, de azért még jó ez a fénycsõ szövetkezetes 3x36W-os...
ha a mûhelyben kell egy folyamatos fénycsík, hogy ne árnyékoljon sehonnét semmi, persze a derék 2x36-os Emika se most lett feltéve, de hibátlanúl szolgál, 5 év alatt 1 csövet kellett kicserélni, mert már nem volt fénye a T12-es 40W-osnak, így már mindegyik aramtúrában 36W-os van...
a kocsiszínbe, hiszen van úgy, hogy itt is kell fúrni, faragni, hegeszteni, stb... ja és mellesleg ezzel az udavar középsõ részét is igen jól be lehet világítani, 2x36W-al...
a birtok végébe, a tó mellé, hogy lássuk a halakat, békákat, meg ami még arra téved... az egyik jelenleg 150W-os Natrium, a Z1-es pedig 70W-os dettó...
az irodában, 3db 2x13-as E27-es foglalatú kompakttal...
és végül a fürdõben, ill a wc-ben, természetesen LED-es GU10-el...
Remélem, kielégítõ voltam?! ;D
Üzenet összefûzve: 2012. március 31., 22:17:00 DÉLUTÁN
Urak, sorry, hogy nem jöttek fel a fotók, csak rákattintásra ugranak be, lehet, hogy vmit "elk.rtam, nem kicsit, nagyon..." :'(
[info]Kijavítottam :) nova[/info]
Ott az alján...
A fürdõben....
Milyen védettségûek ezek a lámpicskuk?
Hááát, õõ izé... :o IP nagyon alacsony védettségûek, de ez nem az én kecóm, hanem az egyik haveré és ezek pedig IKEA-s lámpák, melyekrõl úgy általában megvan a nyomdafestéket nem tûrõ véleményem...
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2012. április 04., 19:16:13 DÉLUTÁN
Hááát, õõ izé... :o IP nagyon alacsony védettségûek, de ez nem az én kecóm, hanem az egyik haveré és ezek pedig IKEA-s lámpák, melyekrõl úgy általában megvan a nyomdafestéket nem tûrõ véleményem...
Nem "kekeckedésbõl" írtam. Kinagyítottam azt a képet. A fényforrások buráinak a védettségét nem látom tisztán, azt sem, hogy van-e bennük tömítés. Azt viszont igen, hogy a lámpatest mennyezethez illesztett része, az idõszakosan nedves helyiségeket figyelembe véve, védettség szempontjából "kívánni valót hagy maga után." Nem javasolnám fürdõkben való felszerelésüket.
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2012. április 04., 19:16:13 DÉLUTÁN
Hááát, õõ izé... :o IP nagyon alacsony védettségûek
Na majd ezt is felveszem az IP számos besorolás aljára. ;D
Sziasztok,
világítás tervezésnél akadt némi szakmai problémám, ezért röviden vázolnám a szituációt.
Lenne egy üzemcsarnok melynek mennyezete íves, a középpont a talajhoz képest kb 5.5 méter viszont az épület hosszirányára merőlegesen, háromméteres közönként, 4 méter magasságban gerendák vannak. A könnyebb érthetőség érdekében mellékeltem egy vázlatot az épületről és a lámpatestek tervezett helyéről.
Az oldalnézeten látszik, hogy a lámpatestek sorai (3 darab/ sor az épület szélessége miatt) a gerendák között van. És itt jön a bökkenő. Ha lejjebb engedem akkor leüthetik targoncával, ahogyan azt már pár biztonsági kamera is megtapasztalta ezért a gerendákra sem szerelhetem. Ha pedig feljebb rakom akkor meg a gerenda árnyékolhat. Arról nem beszélve hogy néhány közönként középen van egy tetőbevilágító amit nem akarok eltakarni. Egy hasonló üzemcsarnok részbe már terveztem világítást de ott a belmagasság nagyobb volt, a gerenda talaj távolság kb 6 méter volt és szerelhettem a gerendára, viszont az ottani 2x58W-s lámpatesteket az itt lévő 4 méterre erősnek tartom (főleg ha minden közbe rakok). A 2X36W-ost meg gyengének. Ezért gondoltam szabályozható világításra, de tekintve, hogy elég sok lámpatest kell így a DALI fényerőszabályzók elég drága megoldást nyújtanak.
Sajnos a megvilágítandó felület sem egyenletes, mert elég magas, CNC vezérelt, speciális formavágók vannak az üzemben ezért a DIALlux-al számított értékek számomra nem hitelesek.
Tehát a kérdésem, hogy ki, mit és hogyan rakna fel. Esetleg milyen szakaszolással (pepita, minden 2. sor stb.) vagy milyen eszközöket alkalmazva. Persze az ár fontos tényező.
Idézetet írta: mikerulz Dátum 2014. május 20., 15:19:29 DÉLUTÁN
Sajnos a megvilágítandó felület sem egyenletes, mert elég magas, CNC vezérelt, speciális formavágók vannak az üzemben ezért a DIALlux-al számított értékek számomra nem hitelesek.
Üdv!
Miért nem pakolod be a gépeket is egyszerűsített ábrázolással, és miből gondolod hogy jobban számolsz mint a DIALux?
Itt egy példa, igaz ez RELUX:
Azt egy percig sem gondoltam, hogy jobban számolok, mint a DIALlux csupán egy sima terv ami nincs berendezve nem azt az eredményt fogja adni. Mert van olyan gép ami asztalán van egy oldalfal és mikor az oldalfal tolta a anyagot akkor egy bizonyos pontnál már árnyékot vetett az oldalfal. Ami zavarta a gépkezelőt viszont ezt az állapotot egy egyszerűsített ábrával sem biztos hogy vissza tudom adni. Csupán ezért írtam azt. Viszont akkor megpróbálom berendezni, vagy DIALluxban vagy Reluxban.
Üdv!
Ha a mennyezetre lehetne függeszteni, akkor én 4 sor, 1 csöves lámpákból álló, sávos világítási rendszert telepítenék az épület teljes hosszában, a gerendák fölé nem sokkal. Ha jól vannak elosztva a lámpák, akkor a gerendák a világítás egyenletességébe nem igen fognak beleszólni. Az előnye ezeknek a rendszereknek, hogy 3 fázisú betáplálásúak és tetszés szerint bővíthető/csökkenthető a lámpatestek száma. Egy fehér porszórt fényterelővel a padló közeli fénymennyiség is növelhető, de kicsit árnyékosabb lesz. Véleményem szerint, a szabadonsugárzó a legjobb erre a feladatra.
Évekkel ezelőtt rengeteg ilyen világítási rendszert terveztem meg Lite-Licht típusú lápákkal, bár azon épületek mindegyike 6m vagy afeletti belmagasságú volt. A Relux tényleg nagyon jó progi, de a Lite saját fejlesztése is tökéletes volt. Ma már nem foglalkozom világítástechnikai tervezéssel, csupán az emlékeimből idéztem. :-\
Sziasztok kedves fórumozók!
Előre szólok, hogy amatőr újonc vagyok a fórumon, ezért lehet, hogy elsőre nem sikerül mindent a legpontosabban megfogalmaznom.
A következő problémához kérném a segítségeteket, válaszaitokat:
A fürdőszobában régi E27-es foglalat van. A közelmúltig itt 100 W-os hagyományos volfrám-szálas izzót használtunk. Pár hónapja, amikor ez kiégett, a GE 70 W-os halogén izzójával cseréltük. Sajnos egy idő után azt tapasztaltuk, hogy az amúgy megfelelő intenzitású és színhőmérsékletű fénybe remegő árnyék vegyül. Kicsvartam a világítótestet és szemmel láthatóan meg volt nyúlva az egyik fémtekercs.
Mivel a vibrálás nagyon zavaró volt, vettünk egy Rábalux gyártmányú, de megegyező paraméterű izzót. Ennek már eltettem a blokkját, így tudom, hogy idén április 25. óta használjuk. Az a gond, hogy pár napja ennél is megjelent a vibrálás és kicsavarva ezen is látszik az egyik fémspirál megnyúlása.
Az a kérdésem, hogy más is tapasztalt-e már ilyen hibajelenséget halogénizzóknál? Lehetséges, hogy a foglalattal van a gond és az teszi tönkre az izzókat? Mi a véleményetek?
Előre is köszönök minden választ!
Ez a jelenség inkább túlfeszültség jelenségének fele meg.
Ez 3 fázisú hálózatnál nulla szakadás egyik mellékhatásaként tapasztalható. Hálózatot ellenőriztetni kötéseket ki javítani.
Családi házas betáplálásnál akár oszlopon is keletkezhet nulla kötéshiba, ilyenkor több lakást is érinthet hasonló jelenség.
Egyenlőre én erre tippelnék az elmondottakból.
Teljes mértékben egyetértek a per mellesleg jubiláló Szelei kollégával -útólag is Istenke éltessen még legalább ugyanennyi éven át, ha az úgy megfelel?!- , továbbá hozzátenném, hogy dobd ki az egész Rábaluxos, gagyi ufós buzulmányt és végy vmi vagy LED-es, vagy T5-ös fénycsöves magas (IP 55, vagy akár 65) védettségű LÁMPÁT (így csupa nagybetűvel), aztán felejtsd el a világítási problémát egy életre... ;)
Minőségi kompaktot bele! ;)
Köszönöm a válaszokat!
Egy T5-foglalat beépítése nagyjából mennyibe kerül? Mondjuk mindegy, így is, úgy is fel kell vegyem a kapcsolatot a vilanyszerelőmmel...
Az nem foglalat lesz, hanem egy minőségi LÁMPAtest... Kéretik egy nedves helyiségben nem buherálni, hekmányolni, mert gyorsan érkezhetik a kaszás! :'(
Sziasztok!
Megint csak régen jártam már itt é megint csak kérdéssel fordulok felétek.
A nővéremék építettek egy teraszt, aminek a teteje átlátszó polikarbonát lemez.
Ötleteket és tanácsokat szeretnék tőletek kérni, hogy ti ide milyen világítást készítenétek?
Várom az ötleteket!
Köszönöm szépen!
Tisztelt Kollégák!
Tapasztalati segítségeteket kérem. Az eü.-ben nem csak az ellátást, hanem az anyagokat is szűkösen mérik. Pár HMLi 220/160W izzóval szúrják ki a szememet, hosszas könyörgésre. Ezeket külső térvilágításhoz használom régi kandeláberekbe.
Van, hogy 2 hetente, hetente, de volt, hogy pár nap után kihaltak.
Hiába a teljes lámpatest felújításaim ellenére is. Ami azt illeti nem éppen olcsók ezek az izzók. Beléjük kukucskálva a wolfram szakad el. Mi okból pusztulnak ki ezek ilyen rövid idő alatt? :(
Olcsó, hatékony megoldás is érdekelne.
Esetleg valami ötletet szívesen fogadok tőletek.
tisztelettel: Bizserge.
Üdv!
A HMLI pilácsokhoz nem kell előtét, tehát elvileg simán kiválthatók kompaktfénycsövekkel, mint pl. a Philips Tornado 42W-60W típusa. A probléma ezzel talán a méretbeli és árbeli különbségek lehetnek.
http://www.vilagitas.eu/PHILIPS_TORNADO_HIGH_LUMEN_42W_865_6500K_E27#page_artdet_tabs (http://www.vilagitas.eu/PHILIPS_TORNADO_HIGH_LUMEN_42W_865_6500K_E27#page_artdet_tabs)
Mivel a HMLI-k a régi időkből valók, a megemelt hálózati fesz és az elöregedett vagy gyenge minőségű izzítószál miatt, hamarabb kiégnek.
Ha a büdzsé engedi és nem számít a színhűség, csupán a fényáram, akkor ajánlatos lenne kicserélni nagynyomású nátrium lámpákra, esetleg átalakítani egy plusz előtéttel és egy gyújtóval.
sajna, a HMLi -főként a 160W-os- nem használható bármilyen égetési pozitúrában, mint ahogy jónéhány más nagynyomású kisülőlámpa sem! Ha jók az emlékeim, akkor csak vertikálisan +/- 30 fok égetési helyzetben lehet használni. Nem véletlen, hogy a "koporsó" EKA lámpákban -pl a BKV próbálkozott velük a villamosmegállókban felaggatott koporsókban egy ideig- rendre kifingottak, mert ott ugye totál vízszintesen voltak használva. :(
A HMLI-nek nincs meghatározott égetési pozíciója. Kevered a nagynyomású gázkisülős pilácsokkal. ;)
Tisztelt Kollégák!
Köszönöm válaszotokat.
Esetleges átalakításra van e valami ötletetek?
Nyaki kolléga által ajánlott izzó horror áras. :(
A HMLi is kb. 1050 huf. tól 1850 huf. ig kapható.... :(
Elkeseredésemben már vonalizzós lámpatest beépítésében is gondolkodtam (persze felejtős)...
Ráadásul cumizom a rendszert, mert több helyen kábel zárlataim, szakadásaim is vannak. Jó kis ásások lesznek tavaszra kilátásban!
Csak 9 darab van, "kinai búrásak" 2 fázis, nulla, föld, 16-os Alu. kábel lánc kötéssel.
Két körre bontva 3db. + 6db. Az egész rendszer ezer éves, lepusztult. Hiánya nagy fokú baleset veszélyt rejt (több úthibák miatt)
Tisztelettel: Bizserge
nyaki, nem szeretnék okostojáskodni, épp ezért íme a termék leírása, igaz Angol nyelven, de mert én "némileg" tudok English-ül, ezért nem okozott kihívást megtaláni az OPERATING POSITION: VBU- Vert Base Up sort:
http://catalog.gelighting.com/lamp/high-intensity-discharge/high-pressure-mercury-lamps/f=mixed-light/p=522047/?r=emea (http://catalog.gelighting.com/lamp/high-intensity-discharge/high-pressure-mercury-lamps/f=mixed-light/p=522047/?r=emea)
Üzenet összefûzve: 2015. február 01., 19:10:16 DÉLUTÁN
Bizsi, 1 apró-cseprő kérdés: miért nem a lámpatest előtétjének megfelelő (feltételezem HGLI 80, vagy 125W-os, netán TCL 70, netán 100W-os lehet a lámpicsku?!) fényforrást raksz be? Nézz szét a vaterán, olx-en is, mert ott is akad bőven és van, aki még számlaképes is... Ne szívasd magad, ha nem muszáj, a főnöködnek pedig magyarázd el, hogy hosszabb távon sokkal többe fog fájni, ha a nem megfelelő előtét-fényforrás kombó miatt szakmányban kifingó fényforrásokat kell folyton-folyvást cserélgetned, miközben esetleg sokkal -minthogy kórházról beszélünk- életbevágóbb melókat nem tudsz emiatt abszolválni.
Gyurmaúr!
Elolvastam az általad linkelt oldalt és ott valóban függőleges üzemeltetést ír, de emiatt nem kívánok veled vitába szállni, mert úgy tanultam, hogy az összes kisülő lámpa közül, egyedül a kevertfényű fényforrásnak mindegy az égési helyzete, azaz mindegy hogy vízszintesen vagy függőlegesen, ...mivel ugye ez a két égetési helyzet ismeretes a gyakorlatban. Természetesen a függőlegestől és a vízszintestől általában kb. +/-30 fokban lehet eltérni, ami már szinte átfedi a teljes, gyakorlatban használatos égetési helyzetet.
bizserge!
Az átalakítás nem olcsó mutatvány, hiszen meg kell venni az előtétet, gyújtót és a hőálló vezetékeket, szerelvényeket is, ráadásul kérdéses a lámpatesten belüli elhelyezhetőségük és figyelembe kell venni a lámpatest életkora miatti gazdaságosságot is, valamint nem kevés munka van vele, továbbá tudnod kell, hogy az így átalakított lámpatest új berendezésnek minősül, így a CE jelzést el kell rajta helyezni, ami különböző vizsgálatokat takar, de ezt a jelen szabványi környezetben lehet, hogy Te meg sem teheted. El kell dönteni, hogy a havi számlát és a karbantartási időt akarják csökkenteni vagy csak "tüzet akarnak oltani" az állandó fényforráscserével és fizetik tovább a magasabb cehet.
nyaki, tanultunk mi -feltételezem, nagyjából 1 korosztály vagyunk?!- anno sok mindent és persze a "kőbe vésett" dolgok után a tanár halkan suttogva, összekacsintva előadta az "okosságokat" is, hiszen a hiánygazdaságban nem mindig lehetett mindent a tankönyvi előírások szerint abszolválni... Mivel én hosszú éveken át használtam szigorúan függőleges helyzetben, felfelé üvegbúrával egy csiptetős lámpában HMLI 160-t, illetve több helyen kellett kidobálnom ilyeneket, sőt HMLI 250W-ost is vízszintesen szerelt lámpákból, ezért személyes tapasztalataim is vannak e témában. De pl. az 500W-os már tetszőleges helyzetben égethető, íme:
http://catalog.gelighting.com/lamp/high-intensity-discharge/high-pressure-mercury-lamps/f=mixed-light/p=96713/d=0/?r=emea (http://catalog.gelighting.com/lamp/high-intensity-discharge/high-pressure-mercury-lamps/f=mixed-light/p=96713/d=0/?r=emea) Érdekes a HMLI-k lelkivilága, valószínűleg a kis búra, illetve annak fénypora fekszik ki az izzószál és a kisülőcső által leadott extrém hőterheléstől, vagy a kisülőcsövet cseszi szét az izzószál?!
Jó estét
Szeretnék segítséget kérni egy vendéglő teraszára öt darab falraszerelhetö lámpát kell szerelni és a tulaj rám bízta ,hogy vásároljam meg és szereljem fel csak az a kikötése,hogy erős fény legyen mivel rendezvényeket tartanak minden hét végén.A terasz kb 40 négyzetméter és elég sötét még nappal is mivel a födém egész sötét.A födém szerkezete fából van a lámpa kiállások öt darab pedig a vendéglő falán.
Köszönöm a segitséget
Fémhalogén lámpatest 500W? Valami esztétikusabb kivitelben. Nekem mondjuk igen ipari megjelenésűnek tűnnek, de láttam már ilyet felszerelve.
Én lead reflektorra gondoltam de mégis csak valami esztétikusabb kelne ?
Üdv!
500W-os fémhalogén vendéglőbe ??? Én nem is tudok ilyen teljesítményről, legfeljebb 400W-osról, ami a közelébe esik. ::)
Egyáltalán, milyen magasan lennének azok a pilácsok?
Én úgy gondolom, hogy ha mindenképpen ilyen nagy teljesítményben gondolkodsz, akkor csakis indirekt világítás jöhet szóba, mert ekkora közeli fényáramot a szem már nem igazán tolerál direktben, meg aztán csak oldalfali direkt világításnál az árnyékosság nagyon erős lesz, különösen a lámpatesttől távolabb és a megvilágítás egyenletessége is nagy mértékben sérül.
A legjobb hatásfokú világítás meghatározása helyismeret nélkül nagyon nehéz. Néhány fényképpel talán előrébb lennénk.
Üdv!
Át kell ezt alaposan gondolni, nézegetni katalógusokat, stb. A fogyasztás szempont-e? Mert 5x400W=2kW ,ami nem kevés forintban! Másik kérdés a színdinamika. Irányítható legyen-e a lámpatest? LED-es lámpák szóba jöhetnek-e? Együtt kell-e kapcsolni vagy egyenként? De még számtalan buktató létezik, így ez nem egyszerű eset, persze nem kell megriadni tőle. Jó munkát.
TothGyula felülvizsgáló.
Jó estét
Végül is felszereltem öt drb 2x36W Daniella de luxe márkájú pára és pormentes neont.
A tulaj meg van elégedve jó fény van és nem fogyaszt sokat.