Sziasztok!
Megéri egyáltalán villanyszerelõnek tanulni? Érdekelne a szakma,csak nincs ismerõsöm akitõl tanácsot kérjek,vagy tudjam ,hogy él belõle.
Ha már lenne elég tapasztalatom,gyakorlatom,tudásom magánvállalkozóként szeretném csinálni,megérné?
Ti mint szakemberek biztos konkrétabb válaszokat tudtok adni,nem tudom milyen pénzekrõl beszélünk itt,se mint alkalmazott,mint még gyakornok,vagy esetleg tapasztalt szaki.:)
Elõre is köszönöm!
Tanácsot gondolom fogsz kapni a kollégáktól.
Hogy ki, hogy él meg belõle, az nagyon sok mindentõl függ.
Elõször is úgy kell tanulni, hogy ebbõl akarsz majd megélni.:)
Ez természetesen függ a szakoktatóktól is, errõl a fórumon már volt konzultáció.
Abban igazat adok, hogy gyakorlatot kell szerezni. Ebben a szakmában is el kell telni egy kis idõnek, míg arra gondolsz, hogy most már vállalkozó leszel.
Ha úgy döntöttél, hogy itt az ideje, és önálló leszel, ahhoz a szakterület általános villanyszerelési témáin kívül, szükséged van számtalan villamos biztonságtechnikai ismeretre. Végül, nem mindegy, hogy milyen minõségben dolgozol. Ez meghatározó, hogy szakmai elismerést, hírnevet szerezz magadnak. A pénzrõl csak ezek után érdemes beszélni. Szerintem sokan biztatnak majd, de ahhoz, hogy elismert szakember legyél, elõször saját magadnak kell "feltenni a mércét".
Köszönöm a hozzászólást!:)
Ha valami érdekel és úgy látom megéri belefektetni az idõt (nem leszek munkanélküli) ,akkor precíz vagyok pontos és nem utolsó sorban nem sajnálom az idõt tanulásra sem.:)
Csak gondolom itt a fórumon vannak olyan szakemberek,akik rendelkeznek az elõbb felsorolt képességekkel és kíváncsi vagyok az õ nézõpontjukra is.:)
Már mint, hogy én nem szakember vagyok.:):)
OK.:):)
Véleményem szerint ez ma nehéz kérdés. Általában a tisztességes munkával nem könnyû ma megélni. Bízzunk abban, hogy elõbb utóbb el jön annak az ideje amikor a magyar társadalomban a valódi értékeket igazi munkával teremtik meg az emberek és ebbõl meg is tudnak élni emberhez méltóan. Mint minden szakmát szeretni kell, és igyekezni kell minél magasabb szintre. A villanyszerelõ szakma is egy olyan szakma melyre mindig szükség lesz. Ebben a szakmában régen általános villanyszerelõ képzés volt. Majd ezt követõen több részre szedték szét. Folyamatos változtatások vannak. A médiákban dicsérik a képzést. A gyakorló szakember viszont a folyamatos szint csökkenést tapasztalja. Egy ami biztos régebben ontották az iskolák a villanyszerelõket. Ez a generáció elõbb utóbb nyugdíjba megy vagyis kivonul a piacról. Ez az élet rendje. Viszont ma már kevesebb villanyszerelõt képeznek ki, itt a gyorstalpalókat hagyjuk ki. Sokan az iskola után más területet választanak. Itt van nagy lehetõségük a most induló fiataloknak, hogy a szakmai végzettségüket minél magasabb szintre emeljék. Nagy gyakorlati tudással valószínû, hogy sokkal jobb helyzetbe fognak kerülni mint a mostani aktív villanyszerelõk. Mert nem lesz a piacon akkora konkurenciája mint ma. Ehhez természetesen a mai aktív generáció fölé kell fejlõdni a kezdõ fiatal generációnak. Lentrõl indulva szépen mindent be kell gyakorolni. Így jó ha egy spicc vésõvel áttudja törni a födémet. Ez után érezni fogja, hogyan kell a vésõgépet fogni és vele vésni. És ezt így lehet folytatni az ETS 4 programmal való beüzemelésig. A pénz igényeket illik a tudáshoz mérni. Vagyis míg nincs kellõ gyakorlat addig be kell érni kevesebbel. A bizonyítás után lehet többet kérni vagy tovább állni. Míg el nem jut olyan szintre mikor önállósítja magát. Itt a fórumon már ezzel kapcsolatos írások vannak már. Ha eldöntötted , hogy villanyszerelõ akarsz lenni akkor hajrá. Hidd el van értelme de csak komoly akarattal.
Hát a kérdésed igazából két kérdést takar.
- Az egyik az oktatással kapcsolatos.
Az oktatásról az a véleményem, hogy megéri tanulni. Mivel nem tudom, hogy mennyi idõs vagy így csak gondolom, hogy esetleg pályaválasztás elõtt állhatsz. Ezt nem azért írom, hogy megtudjam, hogy mennyi idõs vagy, hanem az esetleges iskola választással kapcsolatban. Ha jól gondolom, akkor érdemes valamilyen technikumot elvégezned, mert így késõbb több lehetõség nyílik elõtted a késõbbiekben.
- A másik a vállalkozással kapcsolatos kérdések.
Vállalkozás mûködtetése nem egyszerû, mivel itt már nem csak a szakmai tudásról van szó. Hiszen ha alkalmazásban állsz egy cégnél, akkor ott a rád bízott szerelési munkákat elvégzed és megkapod érte a fizetésed. Viszont vállalkozás vezetésére és sikeressé tételében sokkal többre lesz szükséged. Elsõsorban tisztában kell lenned a könyvelési és jogszabályi hátérrel is, melyben egy jó könyvelõ nagy segítség lehet. A másik ami szerintem nagyon fontos az a marketing, el kell tudnod adni magadat. Melyhez nem csak a képzés fontos, hanem a rátermettség is. Erre nem mindenki alkalmas. Lehetsz nagyon jó szakember, de ha nem tudod eladni magadat akkor nem leszel nagyon sikeres. Az oktatásban egyre több helyen jelenik meg a vállalkozás gazdaságtan és a közgazdaságtan, mely az oktatótól függ, hogy mennyire fog tudni felkészíteni a jövõre. Ráadásul ami nagyon fontos még ha vállalkozásba szeretnél kezdeni az a stressz tûrõ képesség. Hiszen a villanyszerelés általában nem rendszeres munka. Ha elvállalsz egy családi ház vagy egy iroda villanyszerelést, akkor ha jól csináltad meg akkor hosszú ideig nem fognak keresni. (Kivétel a bõvítés és átalakítási munkák) Kérdezheted jogosan, hogy miért kell jó stressz tûrõ képesség? Azért mert ha nem találsz munkát, vagy a munka nem talál meg téged akkor hamar pénzügyi gondjaid lehetnek.
Erre nagyon frappánsan tudok neked válaszolni, mely egyben nagy általánosságban is igaz.
Minden annyit ér mint amennyiért el lehet adni. Mivel egy kezdõ vállalkozásnak a kezdetekben komoly beruházásokra is szüksége van. Ezért nem lehet belõle gyorsan meggazdagodni. Ez az iparág is komoly szerszámozottságot igényel, melyek ára ha megfelelõ minõséget akarsz akkor nem mondható éppen alacsonynak. Ezeknek a költségét is ki kell termelni, természetesen folyamatosan szükség van bizonyos kopó alkatrészekre a villanyszerelési munkák során.
Nem akarlak lebeszélni, csak azt próbáltam felvázolni, hogy nem egyszerû sikeres vállalkozónak lenni. Jelen gazdasági helyzetben nem könnyû, de a te esetedben ha jól gondolom ez még nem érdekes, hiszen amíg elvégzed az iskolát (iskolákat)
addig reméljük javul a hazai és nemzetközi gazdasági helyzet.
Kedves Barnabás!
Tanulj villanyszerelõnek!
Javaslom, szép szakma, de nem a legkönnyebb.
Különbözõ szakmai hozzászólásokból itt is tanulhatsz.
Az viszont általában nem úgy mûködik, hogy valaki szakmunkás vizsgát tesz, és egybõl vállalkozóvá válik.
A gyakorlat nagyon fontos. Ezt megszerezheted úgy is, hogy fõállás mellet vállalkozol, majd utána fõállású vállalkozó leszel.
Köszönöm mindenkinek az építõ jellegû hozzászólást,kevés ilyen fórum van,ahol ilyen segítõkészek az emberek,öröm látni.
Novill:remélem én is,hogy jobb lesz a helyzet,persze nem árt ha az ember több lábon áll és tegyük fel a villanyszerelés csak az egyik alternatíva,nem csak egy dologhoz érthet az ember,nem is alap szinten.
Nova: Én is pont ezen gondolkoztam,megcsinálja az ember egy családi ház teljes hálózatát jobb esetben 10-20 évig nem is keresnek,ha semmi probléma nincs,nem könnyû gondolom ügyfélkört kialakítani ,inkább alkalmi megbízások lehetnek.Egyébként 20 leszek,most fogok érettségizni.
JUVILL: Én igy ebben gondolkoztam,amíg tanul az ember mellette eltud vállalni kisebb-nagyobb munkákat és szép lassan építi a vállalkozását + mellette van egy fix jövedelme,az a baj nem tudom mik a jellemzõ alkalmazotti fizetések a szakmában. 3. hozzászólásodra reagálva:persze nem úgy értettem,hogy te nem vagy szakember ,úgy gondoltam,hogy a többi szakember véleménye is,fogalmazási hiba.
Barnabás!
Értettem én akkor is, hogy mit írtál, csak a poén kedvért válaszoltam.:)
Következõ hozzászólásomban annak már nyoma sem volt.
A jövedelmekrõl nehéz beszélni, ez a fórum nem is azért van.
Sok mindentõl függ a jövedelem. Függ attól, hogyan sikerül elhelyezkedni, ott milyen a bérszínvonal, és hogyan tudod érvényesíteni a tanultakat, szakmailag mennyire ismernek el, Nova szavai itt is helyt állnak, mennyire tudod eladni magad.
De ha már jól eladod magad, akkor bizonyítani is kell. Ezért írtam, hogy elõször magadnak tedd fel a mércét.
Az viszont tény, ha valaki fõállása mellett kezd vállalkozni, fokozatosan tudja fejleszteni vállalkozását. Majd "kiválik". Fõállás mellett vállalkozni nagyon fárasztó, de hidd el nekem megéri. A jövedelem szempontjából is, és a fokozatos vállalkozói ismeretek megszerzése céljából is.
Az a baj,hogy vállakozás egy havi 70 alap kiadásba minimum benne van ,egy kft esetén,ha én egy villanykörtét se csavartam be akkor is,persze ha nem fusi munkákról beszélünk,de akkor a szórólap,esetleg egy versenyképes weboldal,talán kilõve,csak az ismerõseire hagyatkozhat az ember.
Idézetet írta: barnabás Dátum 2012. január 29., 22:16:48 DÉLUTÁN
Az a baj,hogy vállalkozás egy havi 70 alap kiadásba minimum benne van ...
Nem biztos. A kiadás sok mindentõl függ. Lehet 70-nél jóval több is, és kevesebb is.
Attól függ, mire vállalkozol. Villamos ember sokféle végzettségû lehet, sokféle szakmai tevékenységgel.
Aki kivitelezéssel foglalkozik, annak az anyagköltsége magasabb, mint aki tervezéssel, felülvizsgálattal foglalkozik. Az anyagköltséghez egy bizonyos forgótõke szükséges, de a beépített anyagok árai visszatérülnek. A tervezésnek, felülvizsgálatnak másabbak a kiadásai.
Ha nagyobb a munka, általában nagyobb a kiadás. De azért vagy vállalkozó, hogy a kiadásokat "kitermeld", érvényesíteni tudjad kiállított számláidban.
Persze ez világos.:)
Meg én nem vagyok konzervatív szeretnék sok dologhoz érteni,biztos vagyok benne,hogy van olyan villanyszerelõ,aki akár teljes házfelújítást is elvállal,mert ért a villanyszereléshez,kõmûvesmunkákhoz,burkoláshoz,víz-gáz szerelés is érdekelne,sok terület érdekelne az építõiparban.Persze tudom,nem lehet mindenbe belefogni,de legalább az akarat,a szándékom megvan a tanulásra,gyakorlásra,ez is már több mint a semmi.
Szerintem ez nem túl jó ötlet, hogy adott esetben te legyél a vízszerelõ, burkoló, kõmûves, villanyszerelõ. Egyrészt ezek a munkafolyamatok egyszerre zajlanak, tehát egy ember nem tudja elvégezni. A másik fele, hogy engem személy szerint nem nagyon gyõzne meg ha az említett szakmákat a házamban egy szakember csinálná. Otthon még elmegy, hogy te rakod fel a fürdõben a csempét, de máshol szerintem nem. Ezek is külön szakmák melyek nagy gyakorlatot igényelnek. Szerintem válassz ki egy szakmát, akár a villanyszerelést és legyél abban profi.
Szerintem így érdemes gondolkodnod.
Persze ebben igazad van,csak szerintem lehet több szakmája úgy az embernek,hogy tegyük fel jól csinálja a dolgát,nem feltétlen egy házról beszélek,hogy elmész és mindent te csinálsz,hanem több helyen hirdeted magad és ha egyik melóból nincs ügyfeled,lehet megtalálnak más ügyben,több az esélyed rá,hogy lesz munkád,ha több dolgot vállalsz,sokan azt se tudnák,hogy egy és ugyan az az ember hirdet. (több weboldal,szórólap,telefon stb.)
Erre van egy mondás: aki mindenhez ért az semmihez sem ért! A villanyszerelõ szakma is olyan nagy területet ölel át, hogy évtizedek kellenek hozzá, hogy elmondhassa valaki, hogy vannak már olyan részek amiben profi vagyok. Inkább a szövetkezésben látom a lehetõségeket. A jogi felelõsségi kérdéseket sem árt elõtte tanulmányozni, mielõtt valamihez kezdünk. Elõször tanulni és gyakorlatot kell szerezni.
Az utóbbival teljesen egyetértek.Egyébként mennyire kell ,mennyit kell számolni ebben a szakmában? Elektrotechnikai suliba jártam,szakközép,de az mondjuk nem tetszett,csak számolgatás ,gyenge áram.A gyakorlat 2 ellenállás meg 1 kondi felforrasztásába ki is merült,nem tetszett.
Nekem az a véleményem, hogy az baj, ha valakinek több szakmája van.
Olyan viszont nincs, hogy mindegyikbõl profi.
Nehéz összeegyeztetni a villanyszerelést a víz- és gázszereléssel, és a különbözõ építõipari szakmákkal. Nehezen képzelhetõ el, hogy ugyan az a személy végezzen mindent szakmunkát.
Vannak erre cégek, akik generál kivitelezõk.
Idézetet írta: barnabás Dátum 2012. január 30., 14:16:57 DÉLUTÁN
Persze ebben igazad van,csak szerintem lehet több szakmája úgy az embernek,hogy tegyük fel jól csinálja a dolgát,nem feltétlen egy házról beszélek,hogy elmész és mindent te csinálsz,hanem több helyen hirdeted magad és ha egyik melóból nincs ügyfeled,lehet megtalálnak más ügyben,több az esélyed rá,hogy lesz munkád,ha több dolgot vállalsz,sokan azt se tudnák,hogy egy és ugyan az az ember hirdet. (több weboldal,szórólap,telefon stb.)
Ha nem komplett építõipari vállalkozást mûködtetsz külön szakemberekkel, hidd el az emberek nagy részénél nem túl nyerõ ötlet, hogy egy szaki csinál mindent. Ez nem fogja megerõsíteni a szakmai hírneved a késõbbiekben, inkább visszafele sülhet el. A hozzászólásod másik részére írtam pont a marketing részét az elõzõ hozzászólásomnak. Egy weblap manapság nem olyan nagy dolog, mindenkinek szüksége van rá aki komolyan gondolja, hiszen ez az elsõ felület amivel találkozik a megrendelõ. Manapság már mindenki az interneten keres, az újság hirdetések kezdenek egyre inkább háttérbe szorulni. A reklám is olyan dolog amit okosan kell csinálni, ha nagyon agresszíven mindenhol nyomatod, az általában a visszájára szokott elsülni. Elég csak a kereskedelmi televízió adásokra gondolni, ahol több a reklám idõ mint a tényleges film. Szerintem nagyon kevesen nézik végig inkább elkapcsolnak kimennek valami kis nasiért, stb. Egy vállalkozónak ezzel is tisztában kell lennie. Ez is egy szakma melyet a sikerhez el kell sajátítani. Hiszen a te korosztályodnak ez a terület még jobban elõtérbe kerül. Ha már több szakma felé koncentrálsz akkor érdemesebb egy kicsit az online marketing területébe beleásnod magadat. Keres rá például Wolf Gábor nevére aki tipikusan kis vállalkozásokra specializálódott. Ha nem vagy jártas a témába sok hasznos információt olvashatsz kezdésnek, elég lesz arra hogy elindul a marketing világában. Késõbb úgyis tovább finomítod majd ezt a tudást is. Amiért még fontos a te szempontodból ezzel foglalkozni, hogy nincsen kialakult ügyfélköröd akik ajánlanak, mint az idõsebb tapasztaltabb kollégákat. Akik sok esetben nem nyitnak az internet adta lehetõségek felé, hiszen nincsen rá szükségük a meglévõ kapcsolatrendszerük miatt. Ami elegendõ munkával látja el õket, természetesen ezek a kapcsolatos hosszú évek alatt alakulnak ki.
Idézetet írta: barnabásEgyébként mennyire kell ,mennyit kell számolni ebben a szakmában? Elektrotechnikai suliba jártam,szakközép,de az mondjuk nem tetszett,csak számolgatás ,gyenge áram.A gyakorlat 2 ellenállás meg 1 kondi felforrasztásába ki is merült,nem tetszett.
Az elsõ mondatodat nem igazán értem, kifejthetnéd bõvebben. :) Matematikai számításokra gondolsz? Ha igen akkor nem akarlak elkeseríteni, de itt is szükség van bizonyos számításokra. Gondolom nem csak az ellenállás és kondenzátorokig jutottatok, hanem a diódákon és tranzisztorokon keresztül legalább az erõsítõkig el kellett jutnotok és az ezekkel kapcsolatos kapcsolások és számításokig.
Az erõsáramú villanyszerelésben is sokféle számítással találkozni, bár igaz a gyakorlati életben rengeteg táblázat és egyéb segéd eszköz van. Persze ezeket is tudni kell értelmezni.
A mai elektronikával az a baj, hogy többrétegû nyákokat készítenek rengeteg smd alkatrésszel. Melyeket sokszor nem is arra találnak ki, hogy javítani lehessen, hanem egyben cserélni vagy új készüléket venni. Az ilyen panelek javítása is nagy szakértelmet és hozzáértést igényel. De ez már egy teljesen más téma. :)
Köszönöm a tanácsot,felkeresem majd akit ajánlottál.
Igen így gondoltam,egyébként tényleg az erõsítõkig jutottunk kb,az volt az utolsó tananyag.
Mondjuk nálam most merült fel egy lehetöség. Igaz van egy vagyonöri végzetségem. Meg mellette egy befejezetlen víz és központi fûtés szerelõ iskolám. Amire most lehetöséget kaptam,hogy befejezem. Csak a vilanyszerelést meg szeretem csinálni. Bár nincs róla papirom de szeretem csinálni. Most azon törm a fejem a víz fütéshez hogy jönn a vilany. Vélemények?
Csövezni kell mindegyiket.:)
Meg EPH-zni, egyébként nem hiszem, hogy rokonszakmák.
Végzettség nélkül is lehet villanyt szerelni, de ...
Csak óvatosan, mert egyszer kell hibázni, utána a sitten fogod elvégezni a szakmai tanfolyamokat.:)
Köszönöm az aggodalmad barátom. :) Igyekszem óvatos lenni. És csak azt be válaní amit tudom,hogy megtudok csinálni. A sitten tanulás hát tudod én voltam kûlsös karbantartó Tökölön meg egy pár börtönben a kazánoknál az akkori cégemmel. Hát érdekes volt. Ott is akadtak csodák fürészlapal elvágot mtk vezeték,kazán kötödobozában szigetelõ szalagal átragasztott sorkapocs. Bánnom,hogy Szelei kolléga szokását nem követem és nem fótoztam.
Errõl jut eszembe, hogy az egyik helyen a halálos villamos balesetnél, ahol én készítettem a szakvéleményt egy fiatal férfit marasztalt el a bíróság 3 évre. Csak egy dugaszoló aljzatot szerelt fel az ismerõsének. A férfi fiatal házas egy kisgyermekkel egy építkezés középén. Egy ilyen eset az egész életét mellék vágányra vitte. Azért van sok olyan ember aki szakmai végzettség nélkül bátran elvégez el egyszerû feladatnak tûnõ munkát, mert nincs tudatában a szakmai felelõsséggel és annak következményeivel. Ezzel szemben viszont sokszor találkozni lehet gyakorlott szakemberrel, aki bizonyos esetekben úgy mond parázik a feladattól.
Parázik? Tehát,hogy szavaidat Novill lefordítsam amikor õ tanulta a súliba ezt a szakmát nem volt a közelébe olyan jó szándékú oktató aki ha kell 25-ször elmagyaráza hogy kell csinálni. Nekem ez jön le. Igyekszem úgy dolgozni mintha magamnak csinálnám a dolgokat idehaza. Igyekszem ovatos lenni. És köszönöm a gondolatokat mindanyiatoknak.
Nem hiszem, hogy azért parázik, mert nem érti szakmailag, ha nem mert a biztonságra törekszik, és a körülményekhez képest mérlegel a mûszaki megoldáson.
Krisztián!
Hallottad már: "Ne etessük a majmot azzal, amit nem szeret. Kihányja, és nekünk kell utána takarítani."
Idézetet írta: Glatz Krisztián Dátum 2012. február 09., 20:03:59 DÉLUTÁN
Bánnom,hogy Szelei kolléga szokását nem követem és nem fótoztam.
Vannak olyan helyek ahol nem nagyon örülnek ha fotókat készít valaki, a börtön is lehet ilyen.
Én úgy gondolom, hogy senkinek nincsen joga, hogy a másik mondanivalóját megmagyarázza. Hiszen ezen a fórumon mindenki maga nevében beszél, õ osztja meg a gondolatait a fórum hasábjain. Tehát nem megmagyarázni akarom én is Novill által írt szöveget, hiszen ha valaki nem érti majd õ megmagyarázza. :)
A parázik rész inkább arra vonatkozik, hogy egy szakember sok esetben pontosan tudja, hogy milyen következményei lehetnek ha õ adott esetben hibázik. Én is sokszor nagyon nagy odafigyeléssel "parázással", többször átgondolva állok neki bizonyos villanyszerelési feladatoknak. Gondosan végiggondolva adott esetben a kapcsolási sorrendeket és a feszültség ellenõrzés fázisait. A tapasztalatom az, hogy a kapkodós gyorsan neki ugrunk a komolyabb villanyszerelési feladatoknak is emberek akik nagy szakbarbárok, nekik általában külön védõangyaluk van, hiszen sokszor csodával határos módon ússzák meg a komolyabb hibákat.
Krisztián én neked is javasolnám, ha van lehetõséged akkor iratkozz be esetleg egy villanyszerelõi iskolába, hogy ezáltal bizonyos dolgokat megtanuljál. Villamos áram élettani hatásai és feszültségmentesítés lépései, méréseknél a mérési folyamatok, stb. Hidd el a sok hasznos információval gyarapodik ilyenkor az ember ami után megtanulja tisztelni az elektromos áramot, hiszen a veszélyek ismeretében lehet jobb döntéseket hozni.
Nova! Tanácsodat megfogadom. Most szeretnék levizsgázni és utána befogok iratkozni egy képzésre. Vannak dolgok amiket másképp értelmezek úgy látszik ez is az. Májusban vizsgázom egy elmaradt vizsgával. Itt megszerzem a képesítést víz és fûtés szerelõ szakra. A villanyszerelés pont passzolna ide is. De gondolkozom a klima szakon is.