Villanyszerelő Szakmai Fórum

Általános témák => Általános beszélgetések => Világítástechnika => A témát indította: bélabácsi Dátum 2012. január 01., 16:49:33 DÉLUTÁN

Cím: FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: bélabácsi Dátum 2012. január 01., 16:49:33 DÉLUTÁN
Üdv! A kérdésem: hagyományos fénycsõ kb. hány lumenes, az új ledes fénycsövek hány lumenesek, kell-e hozzá elõtét? Pro és kontra, az árakat ismerem, fogyasztás ect.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: krisz1986 Dátum 2012. január 01., 18:27:09 DÉLUTÁN
Én ugy emlékszem mindegyikhez kell elötét de ez a feszültségnek és a teljesítmények felejen meg. A kapcsolási rajzon fel van tüntetve. Hány lumenes? Ez jó kérdés?
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Novill Dátum 2012. január 01., 19:26:49 DÉLUTÁN
Úgy emlékszem olvasmányaimból, hogy 6-7lumen/ ledenként. T8 csövek 3 sorozatban léteznek.  Inkább az elektronikus elõtéttel rendelkezõ fénycsöveket részesítem elõnyben még az árak miatt.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 01., 19:30:13 DÉLUTÁN

Nem a villanyszerelés a fõ profilom. 
Remélem nem adok pontatlan információt.

A hagyományos fénycsövek kezdeti fényáramai
(átlag, színhõmérséklettõl függetlenül):

18 W-os fénycsõ                 1080 lm
36 W-os fénycsõ                 3000 lm
58 W-os fénycsõ                 5000 lm

LED fénycsövek fényáramai:
8 W-os   LED fénycsõ             750 lm
17 W-os LED fénycsõ           1500 lm
23 W-os LED fénycsõ           2030 lm
25 W-os LED fénycsõ           2190 lm
30 W-os LED fénycsõ           2700 lm

A LED fénycsövekhez sem elõtét, sem gyújtó nem szükséges.
A fázist és a nullát a fénycsövek 2 végpontjához kell csatlakoztatni.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2012. január 01., 19:36:37 DÉLUTÁN
Nem lehet kérdés, hogy "normál" fénycsõ! A LEDfénycsövek még a kanyarban, nemhogy a fasorban sincsenek a hagyományos, fõként a 3, ill 5 sávos polylux csövekhez képest. Ezt még a nagymenõ fénycsõgyártók is bevallották, amikor a tavalyi Sonepar kiállításon bemutatták a saját fejlesztésû LED csöveiket. És most csak a T8 méretrõl beszéltem, T5 esetében ez nem is téma, hisz ott még (és azt hiszem, egy jóideig nem) nics is LEDcsõ. Tudok olyan játéknagykerrõl, ahol mindegyik boltjukban kicserélték a normál csöveket LED-re, aztán döbbenten konstatálták, hogy egy lótrúrót nem ér, így aztán visszacserélték -immár EVG-s elõtéttel- 5 sávos csõre.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: bélabácsi Dátum 2012. január 07., 20:32:58 DÉLUTÁN
Mindenkinek köszönöm a választ, kezdek tisztán látni! A jövõ kétségtelenül a ledeké, csak az még egy pár év!
Új kérdésem: T8  18 W akvastar /10000k./csöveket használok az akvárium megvilágitására,2 csõ! A hossz behatárolt:70cm. Érdemes-e át állni t5 csövekre, a lényeg az lenne, hogy fényerõben  /lumen/erõsebb legyen és a kelvin is min. 6500 legyen!
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Ermi Dátum 2012. január 08., 08:17:02 DÉLELŐTT
IdézA jövõ kétségtelenül a ledeké, csak az még egy pár év!


Gyakorlati tapasztalat a led világítás fejlõdésével kapcsolatban.

Két éve egy tojótyúk istálló világítása 50db 2W  led izzóra lett cserélve 9W-os kompakt fénycsõ helyett.
Napi 10-12 órát üzemelnek, 2db égett ki.
Kompakt fénycsõ évente két garnitúra.(minõségi v. gagyi)
50db led izzó 50000ft.      300nap x 10ó. x2W= 6000W
100db kompakt fénycsõ (gagyi-300-400ft, minõségi 800-900ft) 100db x 600ft= 60000ft
300nap x 10ó. x 9w= 27000W
Következõ év a második ól átalakítás.
Az elsõ ól világítása lehetett volna jobb ezért a másodiknál megdupláztuk az aljzatokat,
azt értük el vele hogy miden másodikba kellett led izzót csavarni, így is megfelelõ a fény.
1 év alatt annyit fejlõdött.
Nem azonos a fénye a led izzónak és a kompakt fénycsõnek az utóbbit árnyékolni kellett a túlzott világítás miatt, mert
kisebb teljesítményben nehéz vásárolni.(5w)
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Novill Dátum 2012. január 08., 09:51:12 DÉLELŐTT
Érdemes lenne feltenni a fórumra egy összehasonlító táblázatot, amely a különbözõ fényforrások  fényáramát illetve megvilágítását teszi közé. Egy közös táblázatban még láttam összehasonlítást. Figyelembe véve a tápegységeket és elõtéteket is élettartam tekintetében is.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2012. január 08., 10:44:52 DÉLELŐTT
Ermi! Bocscsesz, hogy pontosítanék, de itt nem a (sokszor übergagyi, fõként az E14 és/vagy27-es, "betekerõs") kompaktok vs. LED, hanem az ú.n. lineáris, azaz a T8,T5-ös f.csövek vs. LED témakörben fejtettük ki -legalább is, ami engem illet- az álláspontunkat, mely szerint a LED a normál fénycsövek -fõként a T5, melyet én mindenkinek nagyon melegen ajánlok- esetében "nem jöhet még a kanyarba sem, nemhogy a fasorba". Rengeteg saját, megélt és világítási szférában tevékenykedõ jóbarátok s.k. tapasztalataira alapoztam, amit ebben a témában leírtam. Ami pedig a tojótyúk ólat illet, én oda eleve IP65-ös, EVG-s, mondjuk 2x28W-os T5-ös armatúrákat tettem volna, melyekbõl elég lett volna -ha 50db "normál" lámpa volt ott- 6-8 db (fõként, ha van benne belsõ homorú tükör) ebbõl a típusból, amikbõl honi gyártók (Simovill, Emika) széles választékot kínál, igen jó ár/érték aránnyal, tehát még a patrióta érzelmeknek is lehetett volna adózni a honi termék vásálásával. Nekem a LED majmolással csak egy gondom van, hogy mivel még nem rendelkezhetünk évtizedes tapasztalattal se ebben a szegmensben, ezért kissé hiteltelen úgy kiállni mellette, hogy magunk sem tapasztalatuk meg, hogy pl igaz-e a 30-40000h-s élettartam, mely függ pl a LED hõelvezetési feltételeitõl és sok egyéb más externáliától is!!!
PS: Nem azért, hogy modjam,de pl a "bepattintós",tehát az FD, ill az FD-D (Tungsram, Osram) kompaktokkal kapcsolatban nekem kiváló tapasztalataim vannak, ugyanis, ha naponta csak max 5-6 fel-lekapcsolással (lehet egy háztartásban is produkálni max ekkora kapcsolásszámot napi szinten, hisz vannak olyan helyiségek,ahol ha télen d.u. felkapcsoljuk a lámpát, akkor az úgyis egész esete égni fog) üzemeltetjük, akkor akár -éves 1200-1500h-s üzemetetéssel számolva- simán elmuzsikálnak 8-10 évig! (És ezek már megélt tapasztalatok...)
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Ermi Dátum 2012. január 08., 13:08:13 DÉLUTÁN
Én csak a ledek fejlõdése élettartama részhez reagáltam.

Idéz2x28W-os T5-ös armatúrákat tettem volna

A tojóknak  ,, félhomály"egyenletes fényelosztás szükséges amihez ez volt legjobb megoldás.
Nagyobb fény esetén ki csípdesik egymást. Természetesen a ledek vízmentes aljzatba búrával.

Idézezért kissé hiteltelen úgy kiállni mellette

A gyártók túloznak a 30000-40000 ü.órával,  folyamatos 8 óra feletti használatot sem javasolták,
mert a ledek fényereje élettartama nagy mértékben romlik.
Bocs ha félreérthetõ voltam, de én is úgy gondolom  hogy a ledek
reklám és a hangulatvilágítás szintjén vannak, és az áruk is magas.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: bélabácsi Dátum 2012. január 08., 15:35:00 DÉLUTÁN
Most még mindig nem tudom, hogy a T-5 csõ 60-70cm hosszban erõsebb fényerõre képesebb mint a T-8 as?
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2012. január 08., 15:58:26 DÉLUTÁN
Nohát, ezek a tojók, hogy ezekkel mennyi gáz van; mélyalmos tartás, meg kifutó, pihenõ, napozó... Lassan már egy komplett wellness részleg is fog nekik kelleni. Lassan odajutunk, hogy a háziállatoknak jobb "munkakörülményeket" teremtünk, mint magunknak, igaz?! Én pl. olyan mûhelyben szerelek,ahol  30 éves   6X20W-os Emikák világítanak, koszos, elsárgult búrával és a 6X20W csak de jure áll fenn, mert de facto már jópár csõ már kiégett, ill egyéb okból nem világít. bár, én akkor is T5-ös armatúrákat tettem volna fel, legfeljebb csak 14, vagy 21w-os csövekkel és akkor mindjuk nem 6-8, hanem 14-16 lámpa lett volna.
Kedves bélabácsi, a T5 minden méretben fényévekkel jobb, mint a T8, s hogy miért? Mert kisebb a felülete,s mert minél vékonyabb egy fénycsõ,annál jobb a fényhasznosítása, jobb a színvisszaadása. Továbbá, a kisebb fcsõ miatt az aramtúrák tervezõi jobb ívû tükröket képesek tervezni, mint a T5-ös esetében. Hiába, a fejlõdés...
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Ermi Dátum 2012. január 08., 16:20:59 DÉLUTÁN
IdézNohát, ezek a tojók, hogy ezekkel mennyi gáz van

A tojók az új elõírás szerinti ketreces tartásban vannak, kisebb fény kell nekik mint
broiler csirkének.

Idézamikbõl honi gyártók (Simovill, Emika)széles választékot kínál

Broiler csirke istállók az általad említett armatúrákkal vannak szerelve (11db ól 5000db csirke/ól)

Idéz"bepattintós",tehát az FD, ill az FD-D (Tungsram, Osram) kompaktokkal

A 12-ik felújított. istálló bepattintós kompaktokkal.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 08., 16:56:27 DÉLUTÁN

A 70 cm-es hosszat figyelembe véve, különbözõ gyártmányokban, teljesítményekben vannak T5 és T8 akváriumcsövek. Információm alapján a T5-ös csövek korszerûbbek. Ezek külsõ átmérõje 1,5 cm, a T8-as csöveké 2,6 cm.
A csövek üzemóráiban elérések vannak. Úgy tudom, hogy a kisebb teljesítményû T5 akvárium csövek esetén az üzemidõ kisebb minta T8-as csöveké. Nagyobb teljesítmény esetén katalógusok szerint ez megegyezõ.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Ermi Dátum 2012. január 08., 17:09:16 DÉLUTÁN
Bélabácsi
IdézMost még mindig nem tudom, hogy a T-5 csõ 60-70cm hosszban erõsebb fényerõre képesebb mint a T-8 as?
Találtam egy rövid leírást a fénycsövekrõl.
Remélem hasznos lesz.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2013. április 06., 10:53:25 DÉLELŐTT
T8 600mm(18W) fénycső helyettesítésére beszerelt LED-fénycső, nagy jóindulattal 1 év és max 4000 üzemóra után. Egy épület főbejáratánál lévő közlekedő részen, mozgásérzékelővel működtetve. Nem túl meggyőző eredmény. 4 darab csőből 3 kuka, a negyedikből sem világít már egy szektor. Darabja 11-12 ezer Ft.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Novill Dátum 2013. április 06., 11:50:29 DÉLELŐTT
Ekkor kérdezném meg a termék menedzserektől, hogy is áll a megtérülési idő?
Cím: Re: FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2013. április 06., 12:05:39 DÉLUTÁN
Nekik már megtérült;) még létezik a cég.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Novill Dátum 2013. április 06., 12:19:57 DÉLUTÁN
Ez ha jól látom egy szegedi magyar cég! Vajon ők gyártják a terméket vagy csak összeszerelik? Vagy ez is úgy mint több külföldi cégnél az élelmiszer és vegyi termékeknél ami Magyarországra megy az lehet rosszabb minőségű is.
Cím: Re: FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2013. április 06., 13:21:50 DÉLUTÁN
Szerintem Kínában gyártatták, úgy lehet nagyot kaszálni. Bárkinek bármit, akármilyen minöségben és darabszámban. Ha lenne cég, aki itthon gyárt ilyesmit, már hallottunk volna róla.
Cím: Re:FÉNYCSÕ, VAGY LED FÉNYCSÕ
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2013. május 22., 17:59:53 DÉLUTÁN
http://zold.blog.hu/2013/05/21/mennyit_er_meg_a_villodzas_nelkuli_azonnali_feny (http://zold.blog.hu/2013/05/21/mennyit_er_meg_a_villodzas_nelkuli_azonnali_feny)

A cikkben az összes tévhit és marketingrizsa, csak a kommentek miatt érdemes elolvasni, hogy miért tudnak beszívatni sok "nemszakembert" ezekkel az olcsó, kezdetleges LED cuccokkal.