A fi relé be a nulla fázis a bemenő oldalon fel van cserélve a kimenő oldalon egy fekete vezeték a kismegszakítóba egy fekete vezeték a nulla sínre.ez így helyes?
(kép mellékelve)
NEM! Fi-relét csak és kizárólag a protokollban előírt módon lehet bekötni, azaz L1-L2-L3 (1-3-5 és 2-4-6) bemenetekbe a fázisok, míg N bemenetekbe az N vezetéket, mercsak...
Sajnos, azonban vannak olyan Fi-relék, melyeken nem balról jobbra van a fázisok és az N bekötési sorrendje, hanem fordítva, tehát az N van bal oldalt és L3 jobb oldalt. ;)
Mert mi történik ha fordítva kötöd?
Üzenet összefûzve: 2017. november 17., 18:31:57 DÉLUTÁN
csak mert villanyszerelő csinálta és gondolom ő tudta mit hova köt.Lehet belőle gond ha fel van cserélve vagy nem?
ez jóóó: "csak mert villanyszerelő csinálta és gondolom ő tudta mit hova köt..."
Szerintem, ha egy real villanyász nincs képben, hogyan kell szabályosan bekötni egy Fi-relét, nos akkor ex catedra ki merem jelenteni, hogy NEM tudta, mit is csinál!
Igen, lehet belőle gond, nem is kicsi, mert teljesen más és más "belbecshez" megy az L és az N kapocs!! Ez nem az a műfaj, hogy mondjuk egy E27-es foglalatnak a "csúcsára" kötjük az N-t és a menetes oldalára az L-t, oszt jónapot, mert ettől még műxik a beletekert izzó, kompakt, netán LED.
Ha felcserélve kötöd be, akkor milyen vezetékek ágaznak el majd a nullasínről? ;)
Na most ő a fi relé 1 es pontjára kötötte a nullát a 2 es pontját a nulla sínre ez az elmenő ág.Aztán a fi relé bejövő ágára az N re kötötte a fázist.Az elmenő N jelzésről pedig a kismegszakítóba kötött.Amúgy működik minden.Fi relé is tesztelve lett.
FIZIKAILAG teljesen mindegy, hiszen ugyanazon a gyűrűmagon vezet át mindkét ág. Azonban egy magára valamit adó villanyszerelő nem köt L kapocsba kék vezetőt...
Bár én gyakran találok nagy helyeken is zöld-sárgán fázist (vezérlő, vagy kapcsoló szálnak használva).
Én ezzel vitatkoznék, hogy teljesen mindegy, mert ha kívül megvan különböztetve a nulla kapcsa, akkor elég jó esély van rá, hogy, mint Gyurmaúr(fi-relé) írja, belül nem egyforma, azaz: esetleg a nulla érintkezője működéskor később válik el. Esetleg annak az ívoltása nem is olyan, gondolván arra, hogy a fázis már kikapcsolódott.
Ez abszolút logikus, amit az ívoltásról írsz.
Legrandot illetve Hagert használok. Azoknál is pont a fázis a bal oldali a nulla pedig a jobb. Én a bal szélső modulra teszem és tőle jobbra a kismegszakítókat mert fázissínt használok, de a képen nem használtak tehát a vezeték nem okozza akadályát a helyes bekötésnek. Javaslom a helyes bekötést kialakítani.
Ha rá közelítesz ott a működése.És van fésűs sín.
De csak a kismegszakítókat vette bele, ha jobb szélére tette volna a Fi relé fázisát is sínezhette volna. (én sínezve szeretem a Fi relét is)
Pont ez a baj hogy a jobb szélére tette a fázist ahova a N kellett volna.
Bocsi, kicsit elbeszéltünk egymás mellet, ezért kijavítom: A jobb szélére tette volna az alatt azt értettem, hogy a Fi relét a kismegszakítókhoz képest jobb oldalra tette volna, remélem így érthető. A bekötés természetesen ahogy jelölve van gyárilag és ahogy Te magad is helyesen gondoltad.
Senki és semmi nem határozza meg, hogy az elosztó mely részén legyen a Fi relé de azért némi formája legyen neki vagy logikája.
Üzenet összefûzve: 2017. November 18., 20:57:23 pm
No még annyit, hogy az elmenő nulla legyen inkább kék mint fekete!
Üzenet összefûzve: 2017. november 18., 21:09:30 DÉLUTÁN
De nocsak most látom, a két sin össze is van kötve, na így aztán akár van Fi relé akár nincs. Azt a szigeteletlen rézdrótot onnét ki kell venni és a földelés sínére kell a beérkező kéket kötni (ha zöld/sárga nem jön a mérőtől) majd innét tovább vinni a Fi relé bemenő nullájába.
Ez a villanyszerelő nem volt gyakorlatias a kötéseket nézve se, illetve a választott lakáselőszónál sem. Ide én legalább 12 modulosat vettem volna illetve legalább annyi csavar legyen a nulla és földelés síneken ahány modulos, ha ez nem megoldható, akkor sinet maga is tehetett volna bele.
Most az hol tudom megállapítani hogy jön e földelő vezeték?
És ha jön akkor csak rá a pe sínre a földelés és a nulla a nulla sínre.Tehát ha 3 vezetékem van hogyan kötöm be a fi relét nincs egy rajza valakinek?
Ha 3 vezetéked van akkor első lépésként a kéket és a zöld/sárgát kell folytonossági vizsgálatnak alá vetni. Kisípolni egy multiméterrel, na itt dől el mi is valójában a vezeték. Ha sípolnak akkor a kék az nulla a zöld/sárga az védővezető, ha nem sípolnak akkor valószínű hogy a kék az PEN a zöld/sárga pedig védővezető. Rajz van fent itt a fórumon mert én is és más is töltött már fel mind a kér verzióhoz.
Üzenet összefûzve: 2017. november 18., 21:57:26 DÉLUTÁN
Bocsánat elírtam a második részt tehát helyesen: ha nem sípolnak akkor valószínű hogy a kék az PEN a zöld/sárga pedig földelővezető (ami a szondától jön)
Ezt a folytonossági vizsgálatot elmagyaráznád hol mérem vagy hogy?
Persze, nagyon szívesen. Tehát vegyük az alapesetet amikor minden ki van kötve, csak a vezetékek vannak, és a mérő előtti kismegszakító is le van nyomva! A multiméteren van egy olyan állás, ahol a mérő tüskéket összeérintve sípol a műszer, eben az állásban az egyik merőtüskét a kékhez másikat a zöld/sárgához érintve sípol a műszer, vagy nem. Ha sípol akkor feltételezhető, hogy mérő előtti szétválasztás van azaz elvileg a közcélú hálózatról bejövő PEN a mérő alatt van szétválasztva és pluszban ugyan ott van a földelőszondától jövő földelő vezeték is kötve, tehát ez egy négy vezeték kötésére alkalmas sorkapocsban van, csak sajnos vizuálisan nem tudjuk leellenőrizni. (Az mondjuk sokat elárul, ha mondjuk mind a 3 vezeték egy csőben jön.) Ez mondjuk optimális lenne. Milyen a mérőszekrény? Látszik alatta egy villanydoboz, esetleg mi van benne, ha látszik?
További lehetőségeket később írom, nehogy keveredjenek.
Tehát ha bejövő nullára és itt valamelyik földelő vezetékre sípol az elosztótáblába akkor 3 vezeték jön be és ha egyikre se akkor 2?nem látni semmit az óránál.Panellakás.
Nem akkor jön be 3 vezeték ha sípol, hanem ha 3 vezetéket látsz bejönni. És nem valamelyik földelő vezetékre teszed, hanem a bejövő zöld/sárgára. A többi biztos hogy nem földelő vezeték, még ha zöld/sárga is. A lényeget most árultad el, ez egy panel, ne is keress földelőt, nem találod meg, ha van akkor se. Először egyezzünk meg hány vezetéket látsz bejönni, aztán tovább lépunk, de több topikot hiába nyitsz, az ahogy most van, az úgy rossz, helytelen és értelmetlen megoldás.
Üzenet összefûzve: 2017. november 19., 22:03:44 DÉLUTÁN
Egy rajz, ha 2 vezeték jön be, de ezen van egy plusz vezeték aminek a végén van 3 vízszintes fekete vonal az lenne a földelő vezeték és a földelés jele.
Bocs hogy most más rajzát használom fel de itt van egy 2 vezetékes és egy egy 3 vezetékes megoldás szerintem így ez jó rajz.
Üzenet összefûzve: 2017. november 19., 22:20:36 DÉLUTÁN
Mondjuk mind a 2 rajzba bele tudok kötni, de annak viszont semmi köze az elosztóhoz. Nem veled kötekszem!!
A felső rajzon a kék, nem n (N), hanem PEN, ha pedig PEN akkor nem visszük át a mérő kapcsain. (ez nem a te területed)
Az alsó rajz jó, ha ez egy magánhálózaton van, vagy egy panelben, mert ott már a PEN bontás jóval a mérőhely előtt megtörténhet. A N és PE -nek van egy közös kiindulási pontja, akár a fő elosztószekrényben.
Felső rajz helyett ez jó?
Ennek már semmi köze a te élosztódhoz. Mit is írtam? A PEN-t nem visszük át a mérő kapcsain, a belinkelt képen szerinted hol megy?
Régen csináltak ilyet, jó lehet a kialakításkor szabványos volt, ma már nem, mert mindenhol azóta már legalább egyszer történt mérőcsere hitelesítés céljából.
Mint írtam: ez nem a te területed.
Akkor viszont ennek már jónak kell lenni de ezt meg azért nem értem mert a lakás elosztóba is pen jön be és akkor a mérőn is át kellett jönnie.
Üzenet összefûzve: 2017. November 20., 03:28:21 am
És mit értessz azon hogy nem az én területem?
Üzenet összefûzve: 2017. November 20., 03:32:37 am
és két vezetékes rendszernél nálam ez van pen jön be tehát a mérőórán is átjön
Üzenet összefûzve: 2017. november 20., 03:34:15 DÉLELŐTT
Vagyis nálam a második kép érvényes ahol a mérőóra után van szétválasztva
Sziasztok!
Ha jó szakembert keresnél, sokféle munkával kapcsolatban akkor mindenkinek csak ajánlani tudom a]Megbízható, minőségi szakemberek gyorsan és egyszerűen - rl] oldalt. Én kerestem már itt szakembert és találtam is megfelelőt!
Ha pedig szakember vagy és munkalehetőség kell akkor is megéri az oldalra regisztrálni mert, megküldik a munka ajánlatokat. És kedvedre válogathatsz közöttük.
Szép napot mindenkinek.
Ha én is regisztrálok erre a weboldalra akkor jó szakember leszek? Vagy esetleg van egy 60 pontból álló szakmai tesztlap amit ki kell tölteni, és 3 helyszínen egyetemet végzett professzorok megvizsgálják a munkámat hogy minőségi szakember vagyok-e? Talán az is lehet, ha kiköhögök némi zsetont, akkor már egyből jó szakember leszek? Most elbizonytalanodtam...
Az a baj hogy én is már egy-két mérőhelyen túl vagyok de valahogy soha egyet sem fényképeztem le persze nálam sokkal több tapasztalattal is rendelkező kollégák is jelen vannak az oldalon.
IdézÉs mit értessz azon hogy nem az én területem?
Azt hogy plombázott rész alatt van.
Idézés két vezetékes rendszernél nálam ez van pen jön be tehát a mérőórán is átjön
Miért írod hogy "tehát"? Ez úgy hangzik mintha mindenképp át kellene jönni a PEN-nek a mérőn és csak így lehet. Pedig nem! Át is jöhet, de az nem szabályos, régen ,nagyon régen így csinálták, nem mondom, hogy nálad nem a mérőn jön át, de inkább nem jön át rajt!!
A második kép olyan mint az enyém, sok lehetőség nincs 2 vezeték esetén.
A képen amit látsz, van kék és zöld színben is, mind a kettőből egyet betenni a lakáselosztóba és akkor megállja a helyet, hogy egy csavar alá max. egy vezeték van szorítva.
Annyi hogy 2 vezeték jön be.Panellakás 30 éves.Ha szabálytalan lenne gondolom nem így lenne.Az biztos hogy a mérőórától lakásban lévő elosztóig 2 vezeték jön be és itt nekem kell szétválasztani.
Akkor válaszd szét!
De egy keresztkérdés, ha már itt vagy.
Mi a szakmád?
Én értem hogy válaszd szét de te mondtad hogy a mérőn nem viszün át pen vezetéket.Akkor ez az állításod nem igaz mert nekem kell a mérő után szétválasztani.Amúgy tanuló villanyszerelő kb Fél éve.Miért?
Idéztanuló villanyszerelő kb Fél éve
Ennek én külön örülök! Nem engedsz belőle, csak azért is meg akarod érteni, érdekel a dolog, nem csak tanulod, mert kell. :)
Igazából a PEN-t azért nem volt szabad a mérő kapcsain átvinni mert, ha a mérőt cserélték, a PEN meg lett szakítva. (Nekem ezt mondták) ezt úgy oldottuk meg, hogy a bejövő PEN belement egy fővezetéksorkapocsba vagy egy leágazósorkapocsba majd innét ment tovább a lakáselosztóba, de a sorkapocsból még egy 2,5mm
2 MKH vezeték ment a mérő egyik N sorkapcsába, a másik üresen maradt. A lakáselosztó PE sorkapcsába vagy másnéven PE sinébe ment a PEN (kék), mellé ment a földelő vezeték (zöld/sárga) mellőle ment a N (kék) a Fi-relébe. illetve ide mentek a védővezetékei az egyes áramköröknek. Ezt tavaly augusztus 1-től már nem így csináljuk.
( kiegészítő kérdés: Most már tudod, mi a különbség a földelő vezeték és a védővezeték közt?)
Most én kérdezek, ha szabad: Mi a PEN?
Én olyat nem írtam, hogy a mérőn nem visszük.
De már írták itt a kollégák, hogy a mérő nem a te területed. Azzal ne foglalkozz!
Azt írtam, az ÁVK-nem visszük át, ez előtt kell szétválasztani!
Neked a mérőből jön két vezetek. Egy fázis és egy PEN.
A PEN vezetőt, mikor megérkezik A MÉRŐTŐL, az ELOSZTÓBA, az elosztóba érkezés után választod szét.
Nulla (N) és (PE) védővezetőre
Csak a nullát viszed át az ÁVK-n, a PE vezetőt a PE sínen fogadod.
De azt hiszem már sokat leírtuk, és lerajzoltuk.
Ha tanuló vagy, akkor itt sokat tanulhatsz, és sokan segítenek.
Csak kollégák által feltett a rajz szerint csináld!
Ha nem érted, kérdezz! Vagy hívj egy villamos szakit, aki remélhetően tisztában van ezekkel a bekötésekkel.
Akkor félre értettem itt volt a baj de most már értem.Ha nem értem félre most 1 nap utánajárást megúsztam volna.Tanuló de nekem gyakorlatra lenne szükségem mert elmélet oké hogy kell de nem tudom ki foglalkoztatna tanulót.A másik akikkel beszéltem szakemberekkel ugy beszelnek hogy embertelen válaszokat kapok.Hivok szakembert azt mondja meg tudod te is csinálni vagy most nem érek rá meg majd valamikor valaki fel se veszi.Én meg örülnék ha megtanulnám ők meg bele...nak tisztelet a kivételnek az egészbe.
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2017. november 20., 19:49:09 DÉLUTÁN
Én olyat nem írtam, hogy a mérőn nem visszük.
De már írták itt a kollégák, hogy a mérő nem a te területed. Azzal ne foglalkozz!
Azt írtam, az ÁVK-nem visszük át, ez előtt kell szétválasztani!
Neked a mérőből jön két vezetek. Egy fázis és egy PEN.
A PEN vezetőt, mikor megérkezik A MÉRŐTŐL, az ELOSZTÓBA, az elosztóba érkezés után választod szét.
Nulla (N) és (PE) védővezetőre
Csak a nullát viszed át az ÁVK-n, a PE vezetőt a PE sínen fogadod.
De azt hiszem már sokat leírtuk, és lerajzoltuk.
Ez panelnél nem biztos, hogy így van. Ugyanis nem a mérő a csatlakozási pont. De akkor 3 vezetéknek kell belépnie a lakás elosztójába. Családi házaknál úgy van, ahogyan írtad. (Kivéve a régieket)
Ha tanuló vagy, akkor itt sokat tanulhatsz, és sokan segítenek.
Csak kollégák által feltett a rajz szerint csináld!
Ha nem érted, kérdezz! Vagy hívj egy villamos szakit, aki remélhetően tisztában van ezekkel a bekötésekkel.
Meglett csinálva a kék vezeték pe sínre onnan ávk ba ebből nulla sínre.2 vezeték jön be de nem pen mert nincs 10mm2 es.Azt mondták nulla de nem jön be föld vezeték.Ezért zavar össze nem pen akkor hol a föld vezeték.Ha pen akkor nincs 10mm2 és sárga zöld jelzés esetleg rajta.Ilyen lett...
Üzenet összefûzve: 2017. november 25., 22:07:26 DÉLUTÁN
Mi az a fekete vezeték a nulla sínen?
Mondjuk a nulla?A szín nem igazán szabványos,de a funkciója ugyan az.
Hány A-es kismegszakító van a villanyóra alatt?
16A miért?
Idézetet írta: mda871 Dátum 2017. november 25., 22:45:34 DÉLUTÁN
Mondjuk a nulla?A szín nem igazán szabványos,de a funkciója ugyan az.
...az sem szabványos...
miért nem az?Ezt máshogy nem tudod bekötni.
Üzenet összefûzve: 2017. november 26., 11:26:22 DÉLELŐTT
Ha ez nem szabványos akkor amúgy a régi lakáselosztókról ne is beszéljünk ahol 2 kismegszakító van összesen
Idézetet írta: S/K Dátum 2017. november 26., 09:31:07 DÉLELŐTT
Idézetet írta: mda871 Dátum 2017. november 25., 22:45:34 DÉLUTÁN
Mondjuk a nulla?A szín nem igazán szabványos,de a funkciója ugyan az.
...az sem szabványos...
Paneleknél a vezetékek színét kezeld fenntartásokkal. Amennyiben régi a panel, akkor nézd meg a fürdőszobai konnektorokat, hogy megvannak e földelés vezetékei. A szobákban nem biztos, hogy találsz ilyet. A fürdőszoba felett rés van és látni lehet, hogy honnan megy a földelés oda.
Ott van mert oda új kábel lett behúzva de a lakásba nem jön földelés.Ami van az az elosztó pe sínjére lett kötve a konnektoroktól.
Idézetet írta: mda871 Dátum 2017. november 26., 04:40:18 DÉLELŐTT
16A miért?
Mert a kép alapján az ÁVK is 16A-es típus és ide legalább 25A-es volna elfogadott. Az ÁVK terhelhetőségét mindig egy nagyságrenddel nagyobbra, az előtte található biztosítóhoz mérten választjuk ki.
Így biztos hogy nem terheled túl a 1.5mm2 es vezetékeket.Nem is értem a 25A-t.
A képen 16A/30mA-es ÁVK van, miközben az óra alatt 16A-es biztosító van. A helyes ÁVK megválasztásakor egy min. 25A/30mA-es ÁVK kellene.
Idézetet írta: mda871 Dátum 2017. november 17., 16:14:59 DÉLUTÁN
A fi relé be a nulla fázis a bemenő oldalon fel van cserélve a kimenő oldalon egy fekete vezeték a kismegszakítóba egy fekete vezeték a nulla sínre.ez így helyes?
(kép mellékelve)
Szia! Működik de nem illik.
Tapatalkkal küldve az én SM-G955F eszközömről