Bár kevés helyen látni, de beszélgetési témának jó. :)
Mire érdemes odafigyelni a napelemes rendszerek telepítésénél?
Milyen kábeleket érdemes használni? (szolár kábel mi ebben olyan különleges azonkívül, hogy kültéri védelemmel van ellátva)
Advesz mérõórák a gyakorlatban.
Ehhez hasonló kérdésekre gondoltam, hogy megbeszélhetnénk, hogy kicsit tisztábban lássunk a témában.
A gyakorlati részrõl is essen pár szó. Ha részletekben szeretné valaki kialakítani az otthoni kis erõmûvét napelemek segítségével, akkor melyek azok a feladatok amiket feltétlenül el kell végezni a háza alapszerelésénél.
Ami elsõsorban nekem eszembe jut az a napelemek kábeleinek az útvonalának kiépítése az inverter(ekig) és a villanyóra felé is ki kell építeni a csatlakozó vezetékek útvonalát.
Ha megnézel egy bekötési rajzot, azon látható, hogy a villamosenergia rendszerbe
- séma szerint - hogyan vannak ezek bekötve. A telepítéshez szükséges, hogy a rendszer rá legyen csatlakoztatva a közhálózatra. Hacsak nem önálló szigetüzemrõl van szó.
Ha ezt egy ipari, vagy mezõgazdasági üzem alkalmazza, amelyiknek hálózati betáplálása is van, akkor felmerül a kérdés.
Hogyan történik az energia felhasználás elszámolása?
Mivel szerintem egy napsütötte területen elképzelhetõ, hogy a rendszer - mikor a fogyasztás éppen szünetel (pl. mondjuk munkaszüneti nap van), rátáplál a hálózatra.
Hogyan mérhetik ezt az energiát?
Milyen villamos szereléssel jár a kölcsönös mérés kiépítése?
Nem tudom jól értelmezem-e a mûszaki összefüggést?
nova és mindenki,ha ez némi mankót ad, akkor én ajánlanám szeretettel szíves figyelmetekbe a hensel enysun anyagát, melyet innét tölthettek le: Hensel enysun (http://www.hensel.hu/wUngarisch/downloads/produktkataloge/pk/ENYSUN_hu.pdf)
Egy biztos, hogy egy -mondjuk 400V20A csatlakozásiértékû- családiház igényeinek való cucc, mely 5-6KW teljesítményt képes leadni, nos az olyan 7-8 milla környékén áll meg,így tokkal-vonóval, hiszen csak ezt a tipizált cuccot fogadják el az áramszolgáltatók, már ha valaki szeretne "pénzt keresni" a napelemeivel. Ha mondjuk számolunk egy havi 25-30ezres villanyszámlával, mely egy évre ugyebár 300-360ezer közötti summát tesz ki, nos akkor ez alsó hangon 20 év alatt térül meg, persze a jelenlegi áramdíjjak mellett. Tehát a 6-7 év alatti megtérülés eleve kizárt! S mert nem tudjuk (ma még), hogy 1-1 napelem egység mennyi ideig képest leadni az újkori teljesítményét, ezért igencsak illúzórikus arra bazírozni, hogy 1-1 ilyen beruházás rentábilis... Természetesen, engem is érdekelnek az alternatív áramkészítési eljárások,de azért -így 40 évesen- képes vagyok hideg fejjel,reálisan gondolkodni és momentán még hárítani a házi fotovaoltaikus rendszer kiépítésére irányuló ingerenciáimat. :(
Köszönjük jó kis anyag, a témát már a linked miatt megérte elindítani. :)
Azzal sajnos én is tisztában vagyok, hogy a megtérülési idõ nagyon hosszú, de a környezettudatosság is lehetséges szempont lehet egyesek szemében.
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2012. január 02., 22:31:01 DÉLUTÁN
Ha megnézel egy bekötési rajzot, azon látható, hogy a villamosenergia rendszerbe
- séma szerint - hogyan vannak ezek bekötve. A telepítéshez szükséges, hogy a rendszer rá legyen csatlakoztatva a közhálózatra. Hacsak nem önálló szigetüzemrõl van szó.
Ha ezt egy ipari, vagy mezõgazdasági üzem alkalmazza, amelyiknek hálózati betáplálása is van, akkor felmerül a kérdés.
Hogyan történik az energia felhasználás elszámolása?
Mivel szerintem egy napsütötte területen elképzelhetõ, hogy a rendszer - mikor a fogyasztás éppen szünetel (pl. mondjuk munkaszüneti nap van), rátáplál a hálózatra.
Hogyan mérhetik ezt az energiát?
Milyen villamos szereléssel jár a kölcsönös mérés kiépítése?
Nem tudom jól értelmezem-e a mûszaki összefüggést?
Sziasztok!
Nekem egy vezetékméretezési gondom volna.
A munkáltatómnak elvileg lesz egy napelem rendszere, ami 250 kW max teljesítményre lesz képes. (3 fázis 400 voltban gondolkoznak)
A termelt villamos energiát 200 méterrel távolabb szándékoznak felhasználni. Milyen földkábelt javasoltok?
Hali!
Ha ezt a teljesítményt 1,5%-os veszteségen belül akarjátok kivenni, akkor ha Uv=400V és Uf=230V, akkor If=kb.360A lesz, az Iv=kb.208A lesz. Ehhez a fázis teljesítményhez nagy biztonsággal 200m-re, kb. 4x750mm2 + 1x400mm2-es vezetékre lenne szükség, amely köteg egy 200-as PVC csőbe behúzható.
Itt választhattok kábelt is hozzá:
http://eurokabel.hu/doc199/ (http://eurokabel.hu/doc199/)
Ma találkoztam egy rendszerrel és annak kivitelezésével, hozzá teszem nem szakember készítette mint kiderült, a feladat az lett volna, hogy beköthessék a hálózatra. Amit csak hibaként elkövettek azt elkövették
- 2 külön típusú napelem tábla sorsosan kötve, eltérő teljesítmény, feszültség színt, 4 db 2+2 a megrendelő úgy tudta egy gyártótól származik
- az inverter isten tudja milyen mert csak valami fantázia neve volt
- papírokat nem tudod a kivitelező prezentálni
- nem a napelemekhez szükséges kábeleket használt
- nem használt biztosítékot a 220V hálózatnál
- nem volt megfelelő a kábel a 220V rendszeren sem 3x1,5 MT
Na erre kellett volna írnom egy kivitelezői papírt hogy az ELMU felé a hálózatra csatlakozásra. Amikor soroltam a problémákat és az előírásokat a kivitelező lebarmozott és lehülyézett. A tulaj meg nekem esett hogy nem vagyok hatóság és köteles vagyok papírt adni. Persze ez a helyzet addig ált fenn míg közöltem hívhatom a szakhatóságot ellenőrzésre?
Amit én hiányolok ebből az esettel kapcsolatban is hogy a t. szolgáltatók nem igazán tájékoztatják az érdeklődőket valóban milyen előírásokat kéne megfelelni. OFF
Na itt ezen a téren is hová fejlődünk :) Eléggé veszélyes játék ez így.Az áramszolgáltató felé nem kell beadnia terveket jóváhagyás céljából? De fenn is van az áramszolgáltató honlapján,hogy melyik típusú invertereket fogadják el tudtommal.
Én is úgy tudod, hogy az áramszolgáltatók honlapján fenn van az általuk elfogadott inverter típusok. Szerintem ebben az esetben, a legolcsóbb kivitelezést választhatták. A helyet pedig tipikus, ami az elején olcsónak tűnik a végén nem biztos, hogy a legolcsóbb lesz. ;)
Az ilyen jellegű hozzáállással az a baj, hogy nem is biztos el tudod magyarázni a tulajnak, hogy miért kerül többe egy áramszolgáltatói hálózatra tápláló napelemes rendszer.
Persze ha a delinkvens előbb utána járna és azután keresne kivitelezőt akkor eleve kiesne az x cégből 80% és a maradék minő csoda nem adna filléres ajánlatot.
Szóval a forgalmazók is menjenek az any........ izéjébe, Inverter hálózati engedélyes által elfogadott típus, kéne a CE papír vagy forgalmazói nyilatkozat és az inverter beállítási adatai. Kiadják, nem! Pedig enélkül nem is hozhatnák forgalomba. Most szív mindenki (megrendelő, kivitelező, én).
Múlt héten vittem el egy klímát a szerelő céggel pont e miatt ott a H-tarifa papírokat nem voltak hajlandók kitölteni, még szerencse hogy a megrendelő is talpra esett és nem hagyta magát, most jön egy másik aki előre oda adta a papírokat kitöltve aláírva :) igaz egy két ezressel többe fog fájni.
Uff morogtam..
Üdv!
Idézetet írta: NagyPS Dátum 2013. július 24., 15:41:02 DÉLUTÁN
Szóval a forgalmazók is menjenek az any........ izéjébe, Inverter hálózati engedélyes által elfogadott típus, kéne a CE papír vagy forgalmazói nyilatkozat és az inverter beállítási adatai.
Annak mi lehet az oka, hogy a hálózat terhelését produkáló (nem visszatápláló) inverterekkel egyáltalán nem foglalkoznak. Nem hogy a beállítási adataikkal, de a létezésükkel se?
Mert azt még kevésbé lehet elmagyarázni a lehetséges megrendelőknek miként működik úgy hogy egy kicsivel drágábbak. Plusz a termelt energiát aksikban kéne tárolni amik szintén nem olcsók.
Üdv!
Csak egy rövid kérdés:
Tiltja-e valamilyen jogszabály azt, hogyha valahol ki van építve egy közcélú hálózat, akkor valaki a saját, szigetüzemű FV rendszerét használja és csak időnként a hálózatot?
Üdv!
Nem nem!
A kérdés nem energiát termelő megújuló energiából 230/400V-os 50Hz-es AC-t előállító inverterre vonatkozott, hanem ezt az energiát felhasználó (fogyasztó) inverterre!.
Frekvenciaváltók, szervóhajtások, nagy áramú ipari inverteres tápegységek, stb!
Idézetet írta: nyaki Dátum 2013. július 25., 16:27:15 DÉLUTÁN
Üdv!
Csak egy rövid kérdés:
Tiltja-e valamilyen jogszabály azt, hogyha valahol ki van építve egy közcélú hálózat, akkor valaki a saját, szigetüzemű FV rendszerét használja és csak időnként a hálózatot?
Nem hiszem, hogy tiltanák, csak általában drágább az így előállított villamos energia. ;)
Ezt azért pontosabban kellene tudnom, mert az egyik ügyfelemtől megtagadták a szigetüzemű kialakítást, hivatkozva valamiféle jogszabályra, de én még nem is hallottam ilyenről, bár attól még lehet.
Köszi
Erre azért kíváncsi lennék, hogy milyen jogszabályra hivatkoznak?
Ha belegondolsz hány helyen van diesel aggregátor és ups rendszer telepítve, melyek szigetüzemben akár napokig is külön járnak a kiépített hálózattól függetlenül.
Nincs a VET foglalkozik a kérdéssel a visszatáplálós rendszerekkel. A szigetüzem esetén az a szabály, hogy az alkalmazott berendezés semmilyen körülmények között nem táplálhat rá a hálózatra.
Idézetet írta: nyaki Dátum 2013. július 25., 16:27:15 DÉLUTÁN
Üdv!
Csak egy rövid kérdés:
Tiltja-e valamilyen jogszabály azt, hogyha valahol ki van építve egy közcélú hálózat, akkor valaki a saját, szigetüzemű FV rendszerét használja és csak időnként a hálózatot?
Üdv
Úgy tudom hogy az energiatörvény előírva a szigetüzemi és a hálózatra tápláló erőművek létesítésének szabályai.
Az 50 KW- nál nem nagyobb névleges teljesítményű erőmérőknél a következő az előírás.
A szigetüzemet be kel jelenteni a szolgáltatónál, hogy van, de nem tilthatja meg.
Semmilyen körülmények között nem táplálhat a hálózatra!!!
A hálózatra termelő erőműveket pedig terveztetni , és engedélyeztetni kell.
A szolgáltató előihatja a tápláló inverter 1, 2 ,3 fázisú legyen.
A németeknél már a távvezérelt típust is előírják az üzemvitel miatt, jelenleg erről nincs információm hogy mikor fogják esetleg bevezetni.
A kérdésedre a válasz hogy eben az esetben engedélyeztetni kell a kis időre a hálózatra termelő rendszert.
Én a minap buktam ki és írtam egy kör emailt az összes honi szolgáltatónak, belinkelve ezt a cikket,íme:
Figyelem, így lehet neked is filléres a rezsid! (http://www.penzcentrum.hu/energia/figyelem_igy_lehet_neked_is_filleres_a_rezsid.1037318.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox)
Tisztelt Áramszolgáltatói Managerek!
Én, mint 20 –on éves szakmai tudással rendelkező villanyász (és a bankszférában 7-8 év alatt sok sikert, elismerést kivívó, KKV hitelezésben ,,penge" közgazdász, L. képek!) tisztelettel kérdezem, hogy ez most akkor hogy is van? Miért keménykednek Önök ezzel a dologgal is, amikor az Önök anyacégének országában ez is (mint pl a mérőhely kiépítési processzus is, ami nálunk szintúgy a pofátlanság non plus ultrája, főként mióta csak földkábellel lehet létesíteni lakossági mérőhely betáplálást is) sokkal egyszerűbben megoldható? És akkor csodálkoznak, hogy elemi erejű a társadalmi igény az áramszolgáltató cégek ismételt államosítására, az Önök messzire zavarására? Nekem nem azzal van gondom, hogy legyen szabályos és szabványos egy –főként az oda-vissza pörgős- mérőhely, hanem az, hogy Önök ahol csak lehet, keresztbetesznek mind a házi, mind az üzleti( tehát a kereskedelmi célú) fotovoltaikus, de ugyanúgy a biogáz alapú áramtermelő üzemeknek, pedig ezek mindegyikében sokkal olcsóbban állítható elő a villamos áram, mint a fosszilis erőművekben, ráadásul nem is kell –hiszen ezek minden esetben lokálisak, tehát max csak a település szélén húzódó 10 vagy 20KV-os középfesz vezetékre csatlakozik- az itt megtermelt áramot hosszú, ezért nagy veszteséggel működő, többszörös transzformálást igénylő nagyfesz hálózatokon továbbítani!
Szóval, szerintem érdemes lenne egy kicsit visszavenni az arcból és inkább segítőkész módon hozzáállni a megújulókhoz, mert az ilyen történések is csak mélyítik az Önök ellen már egyre masszívabban megnyilvánuló haragot!
Üdvözlettel:
Miklós György Zoltán
a ,,kis butuska" átlagmagyar, aki sok mindent nem ért...
Eddig az e.on volt képes amolyan válaszfélét kiizzadni magából, ezt pedig mellékletként küldöm...
Jó kis levél, de a válasz egy semmitmondó. ...és mindebből mi derül ki?...ismét, hogy a hatalmi elit és az idegen tulajdonos nagyszerűen összefonódott és ehhez bármilyen törvényt megalkotnak, hogy a pénzszivattyú látszólag törvényesen és tökéletesen működjön. :(
Úgy gondolom amíg nincsen politikai elkötelezettség is az alternatív rendszerek mögött, addig nehezen terjednek. A támogatás rendszerek sok helyen segítik az ilyen jellegű beruházásokat. Legyünk őszinték az áramszolgáltatóknak nem érdeke a decentralizált energia elosztó rendszer, legalábbis ilyen szinten.
A többiektől még várom a konkrét és korrekt válaszokat. Amint megjött mindegyik, feltétlen közkinccsé teszem, aztán mindenki olyan tanulságot von le belőlük, amit csak gondol...
Nova!
Akkor most mondok neked valamit.
A nagy Németország olyan szintre fejlesztette az alternatív energiahálózatát, az atomstop miatt, hogy olyan mértéket ölt völgyidőszakban a túltermelés, de még csúcsidőben is, hogy politikai felsőbbrendűségük miatt, a keleti régiók kénytelenek átvenni az ott termelt bőséget. Ez nyilvánvalóvá teszi azt, hogy amíg az júnyió része vagyunk és a németek diktálnak, itt nem lesz előrelépés az alternatív energiák fejlesztésében.
Hidd el ezt nem a légből kapom, valamely német oldalon láttam, mármint az energiaelosztási vázlatukat. Erre egy kinti villamos nagyágyú hívta fel a figyelmemet, mert biz Ő rebegte el, hogy szabatosan fogalmazva "ugyan má', nálunk M.o.-on nem lesz fejlesztés, amíg náluk sok a delej. Már pedig abból van szarásig." És ezt somolyogva, csupán megnyugtatólag közölte. :-\
Én úgy tudom, hogy nem csak a többlettermelés miatt veszik igénybe a környező országok villamos elosztó hálózatát, hanem amiatt is, hogy náluk nem megfelelő az infrastruktúra az ilyen jellegű energia termeléshez és elosztáshoz. Ezért komoly hálózat fejlesztéseket is fognak végezni.
A másik tényező még ami nem segít az ilyen jellegű energiatermelésben, hogy drágább az előállított villamos energia ára. Emiatt a német ipari is "szenved" hiszen drágább lett a gyártási költség. Persze a piaci erőfölényük nem elhanyagolható tényező. ;)
Azt mindenképpen érdemes megjegyezni, hogy az NSZK-ban, hiszen arrafelé vannak többnyire a biogáz erőművek, szóval ottanság a biogáz forradalmat az akkor még k olcsó silókukoricára alapozták, ez volt ugye az 1. generációs biogáz termelés. Akkoriban a silókukorica olyan 1500-2000.- Ft-nek megfelelő EUR volt/ tonna. Most, hogy ennek ára olyan 10000-12000.- Ft körül jár, no most már csődbe is jutott a legtöbb 1. generációs biogáz fermentor és erőmű, így szakmányban dobálják az ember után 1, azaz egy EUR-ért + az adósság átvállalása. Nálunk viszont -hál Istennek- nem zajlott le eddig a biogáz forradalom, tehát itt már az ú.n. 2. generációs erőművek elterjedése várható,amennyiben meglesz végre a konszenzus egyrészt a kormányzat, másrészt a fosszilis alapú áramtermelők részéről, hiszen amennyiben mondjuk minden megyében épül pár tucat, egyenként 5-10MW teljesítményű biogáz és/vagy fotovoltaikus erőmű, nos akkor sajnos 1-2 fosszilis alapú erőműnek game over lesz, hiszen egyenlőre az áramfelhasználás nem nő, sőt jó indulattal stagnál. Mivel azonban Hazánknak van egy vállalása, mely szerint 2020-ra, azaz 6 év múlva a megújulók aránya 15%-ot kell, hogy kitegyen az akkori (ez a mai fogyasztás kb 120-130%-a!) fogyasztásból, ezért könnyen kijelenthető, hogy a jelenlegi 6%-al sehol nem vagyunk és nagy valószínűséggel 6 év múlva sem leszünk a fentebbi értéken, hiszen ehhez alsó hangon ugye csak biogáz erőműre 3000 mrd HUF-ot kéne elkölteni, ugyanis egy 8-10MW-os biogáz cucc olyan 13-15 mrd-be fáj!
Hát igen az EU felé történő vállalás egy másik kérdés. Ha tartani akarják akkor valamilyen irányba előbb utóbb el kell indulni.
Mivel igértem a többi áramszolga cég válaszait, íme itt egy kis best of...
ELMŰ-ÉMÁSZ:
Tisztelt Ügyfelünk!
Társaságunkhoz érkezett bejelentésével kapcsolatban az alábbi tájékoztatást adjuk.
Az alternatív villamosenergia termeléssel kapcsolatos információkat ELMŰ Hálózati Kft. (http://halozat.elmu.hu/eromuvi-informaciok) internetes oldalon találhat
Adatvédelmi nyilvántartási szám: Elmű: NAIH-53847/2012,
Amennyiben levelünkkel kapcsolatban bárminemű további kérdése, észrevétele, javaslata lenne, kérjük – a felhasználási hely azonosító számra hivatkozva -, hívja bizalommal a 06-40-38-38-38-as kék számunkat, ahol munkatársaink készséggel állnak rendelkezésére.
Budapest, 2013. augusztus 28.
Tisztelettel az ELMŰ Hálózati Kft. megbízásából:
ELMŰ-ÉMÁSZ Ügyfélszolgálati Kft.
EdF-Démász: (figyelem, a téma egyeseket érzékenyen érinthet! Kéretik ebben a szellemben olvasgatni...)
Küldve:Szo 2013.08.24. 3:46
Tisztelt Ügyfelünk!
Köszönjük megkeresését.
Kérjük, a beazonosítás érdekében legyen kedves elküldeni a fogyasztási hely azonosító számot és a fogyasztási hely pontos címét.
Tisztelettel és köszönettel:
Tóth Sára
Ügyfélkapcsolati operátor
Válaszom, küldve: Szo 2013.08.24. 8:57
Tisztelt Tóth Sára Úrhölgy!
Én nem egy konkrét címmel, sem pedig egy konkrét fogyasztói számon lévő csatlakozással összefüggésben, hanem általános érvényűen kérdeztem Önöket és az országban működő többi áramszolgáltatót az általam belinkelt cikk kapcsán, mint villanyszerelő és közgazdász! Épp ezért továbbra is a levelemben belinkelt cikkre szeretnék egyértelmű választ kapni, hogy igazak-e az ott leírt dolgok és amennyiben igen, akkor miért?! Komolyan nem értem, miért szeretne engem mindenki folyamatosan beazonosítani, miért az a cél, hogy ha valaki feltesz egy cikk kapcsán egy konkrét kérdést, akkor egyből rá kell ,,cuppanni", hogy vajon hol él, merre lakik, aztán ha sikerült ezt megtudni, akkor legott lecheckolni? Ebbe a csapdába egyébként az e.on is belefutott, de ők nemes egyszerűséggel összehoztak egy olyan fogyasztási hellyel, ahol életemben nem voltam, úgyhogy őket is kénytelen voltam kicsit helyretenni és arra kérni, hogy a cikk kapcsán írjanak valamiféle értelmesnek kinéző választ
Üdvözlettel:
Miklós György Zoltán
aki egyre elkeseredettebb attól, amit naponta átél ebben az országban...
Válasz erre, küldve:H 2013.08.26. 14:54
Tisztelt Ügyfelünk!
Köszönjük megkeresését.
Kérjük, szíveskedjen megadni a beazonosításhoz szükséges adatokat, a fogyasztási hely azonosító számot, illetve fogyasztási hely címét.
Továbbá kérjük pontosítsa kérését.
Megértését köszönjük.
Tisztelettel:
Bella – Vajda Andrea Hajnalka
ügyfélkapcsolati operátor
És ekkor -szánom&bánom- feladtam a küzdelmet velük...
Küldve:H 2013.08.26. 17:10
Kedves Andrea & Hajnalka!
Bevallom őszintén, én most adtam fel az EdF-Démásszal történő további kommunikációt! Egész egyszerűen nincs értelme ennek a süketek párbeszédének, mert úgy érzem, hiába írtam le eddig már kétszer, hogy én alapvetően nem egy ügyfelük vagyok, hanem egy villanyszerelő és közgazdász (tudom, furcsa lehet első hallásra a párosítás, ez van, én ilyen furcsa ember vagyok, furcsa kérdésfelvetésekkel, amolyan ,,butuska"...),aki a belinkelt cikk kapcsán arra volt kíváncsi, mi igaz és mi nem az abban foglaltakban, s amennyiben mégis igaz valami, akkor miért van úgy, ahogy ott le van írva? Én tudom, hogy vannak különféle ,,policyk", melyeket nem Szegeden, hanem akár Franciaországban találtak ki, melyek speckó csak az itteni leánycégre, annak ,,egzotikus" piacon történő tevékenysége okán íródtak, de engem ez kerek perec nem érdekel! Úgyhogy, köszönettel véve szíves válaszát, ezúttal eltekintek a további kommunikációtól,amit őszintén sajnálok!
Tisztelettel:
Miklós György Zoltán
egy ,,butuska" nem átlagos villanyász-közgazdász polgár
Sajnálom, ha bárkinek csalódást okoztam volna, de 42 évesen annyira már rutinos vagyok, hogy megérezzem, ha valakivel totál más malomban örlünk...
Hmmm! :-\
Azért érdekesek a reakciók. Talán nem tudnak, vagy nem is mernek érdemben nyilatkozni, mert mást mondanak a médiában és mást írnak elő a jelenlegi szabályozások és ekkor kiderülne, hogy néphülyítés folyik ezerrel.
... ::) talán a német mérnök mégsem mondott butaságokat?
Egyébként azt szeretem az összeesküvés elméletekben, hogy a végén kiderül, mégsem volt elmélet. ;)
napelemet raknál a házra fontos változás az áramszolgáltatóknál (http://www.penzcentrum.hu/energia/napelemet_raknal_a_hazra_fontos_valtozas_az_aramszolgaltatoknal.1037609.html)
"Jelentősen bővült az engedélyeztetett inverterek (magyarázat a lenti ábra 3. pontjában - a szerk.) köre valamennyi hazai áramszolgáltatónál - értesült a Pénzcentrum.hu a Magyar Napelem Napkollektor Szövetségtől (MNNSZ). Az egyes szolgáltatóknál elfogadott invertertípusokat az alábbi linkeken tekintheted meg "pdf" formátumban:
EON engedélyes inverterek (http://www.mnnsz.hu/wp-content/uploads/2013/09/Eon_engedelyes_inverterek.pdf)
ELMŰ- ÉMÁSZ engedélyes inverterek (http://www.mnnsz.hu/wp-content/uploads/2013/09/ELMU_EMASZ_Inverterek_listaja_2013_09.pdf)
DÉMÁSZ engedélyes inverterek (http://www.mnnsz.hu/wp-content/uploads/2013/09/Demasz_engedelyes_inverterek2013_09.pdf)
A bővítés jókora lökést adhat a napelemes rendszerek elterjedésének. Mint ismert, szakértők szerint a hazai napelemes technológia térhódításának ugyanis korábban egyértelműen gátat szabott, hogy az áramszolgáltatók nagyon szigorú követelményrendszert állítottak fel, és így csak bizonyos invertertípusokat engedélyeztek. A változás ráadásul a piaci versenyt is felkorbácsoljhatja, mely előbb-utóbb az inverterek árát is lefelé szoríthatja."
Akkor ezek szerint nem volt hiábavaló az a levélke??? Persze, nem szeretném túlértékelni a szerepemet ebben a témában...
http://www.muszerblog.hu/2013/08/szolar-cellak-uzemeltetesevel-kapcsolatban-feltett-leggyakoribb-kerdesek/ (http://www.muszerblog.hu/2013/08/szolar-cellak-uzemeltetesevel-kapcsolatban-feltett-leggyakoribb-kerdesek/)
"Hallani a szolár telepek üzembe helyezésekor alkalmazandó szabványokról. Ezeket egyes kivitelezők betartják, mások nem. Mi az Önök állásfoglalása a témában.
Ami minden telepítőnek be kell tartani az MSZ EN 62446 2009-es szabványban kerül felsorolásra. Röviden ez a dokumentum tartalmazza a minimum követelményeket, amiket dokumentálni is kell ahhoz, hogy biztosítani lehessen a biztonságos és minőségi telepítést.
A szabvány specifikus mérési területeket tartalmaz, hogy biztosítani lehessen az alábbiakat:
az egyes panelek biztonságosan össze vannak kötve egymással
az elektromos szigetelés jó
a rendszer földelése kifogástalan
nem sérültek kábelek a behelyezés során
Mialatt a magukra adó, minőségi munkát végző telepítők betartják a szabvány előírásait, addig egyes kivitelezők vagy elhanyagolják ezek elvégzését, vagy csak részben tesznek ezeknek eleget. Az világos, hogy ahol a méréseket nem végzik el a szabványnak megfelel_en, ott nem lehet a hálózatba visszatáplálni és a rendszer nem köthető a hálózatra.
Nemrég jelentették, hogy egy Kent-i háztűz a mérések elmulasztásának volt köszönhető. A tető égett le a szolár berendezés tetőre történő hibás felszerelésének köszönhetően. Ezt tükrözi az amerikai, francia és ausztrál helyzet is. Ezekben az országokban fokozott gondot jelentenek a tűzesetek, illetve a PV szolárnak köszönhető elektromos problémák.
Mindenki, aki a szolár rendszerek építésével foglalkozik, felelősséggel tartozik a rendszer helyes és kifogástalan üzembe helyezéséért!
A megoldás abban van, hogy a szabványban (MSZ EN 62446) rögzítik mik azok a mérések, amiket el kell végezni egy szolár rendszer üzembe helyezésekor. Csak ha ez megtörtént lehet a fogyasztó biztos abban, hogy az általa használt rendszer telepítését a telepítő az ismert legjobb gyakorlatot követve végezte el.
Időközönként kell-e végezni ellenőrzéseket és méréseket a rendszeren. Ha igen miért?
Igen, szükséges. A fő ok, mert elveszíthetjük a garanciát. A kiváló rendszertervezés és a kifogástalan telepítés ellenére az idő múlásával kialakulhatnak veszélyek, hatásfokcsökkenés, amiket a rendszeres odafigyeléssel, méréssel meg lehet előzni.
Mik azok a figyelmeztető jelek, amik jelzik, hogy a rendszer nem úgy teljesít, ahogy kellene?
Sok esetben egy elektromos hiba, amely a kábelezésben komoly hatásfok csökkenést okozhat. A rendszer hatásfokának vizsgálata, mérése mindig pontos képet ad a rendszer teljesítményéről. Ezt is rendszeresen le kell méretni.
Milyen műszerek szükségesek ezeknek a vizsgálatoknak az elvégzéséhez?
Az abszolút minimum, amire szükség van az a folytonosság vizsgálat, feszültségmérés a kimeneten, rövidzárlati árammérés és a sugárzás vizsgálat. Más műszerek, mint pl. áram és feszültséggörberajzolók, hálózati teljesítmény analizátor és hőkamera nem kötelezőek. Használatuk azonban nagyon hasznos lehet.
Az üzembe helyezést végző döntésére van bízva, hogy különféle műszereket visz-e a helyszínre vagy kényelmi okokból egy olyan műszert használ, amiben mindezek képességek egy műszeren belül megvannak. Így a mérést gyorsan, biztonságosan és kényelmesen tudja elvégezni!
Mik azok a fontos tulajdonságok, amiket egy Szolár rendszer vizsgálatára szánt műszernek tudnia kell?
Ma nagy számban kaphatók műszerek a piacon, amiket a SOLAR TEST címszó alatt árulnak. Meg kell győződni arról a készülék rendelkezik-e azokkal a képességekkel, amiket az MSZ EN 72446 szabvány előír. Ezen kívül a telepítés természete olyan, hogy a munka során a munkát végző magasfeszültségnek lehet kitéve. Az alkalmazandó műszernek biztonságosan és automatikusan kell megfelelnie az érintésvédelmi követelményeknek.
Egyes új műszerek már egy házban tudják mindezeket a képességeket. Következésképpen
gazdaságosabban és kényelmesebben biztosítják a műszerhasználatot.
Miért kell mérni sugárzást?
A cellák elektromos kimenetén mért jel nagysága nagyban függ attól, hogy a fénysugár milyen beesési szögben érkezik. A szolár panelek gyártói a celláik tulajdonságát szabványos teszt feltételek mellett a kimeneti érték /1000W/m2 szabványos Teszt körülmények között az elektromos kimenet 1000 W/m2 re vonatkoztatva adják meg. Ezért felszereléskor meg kell mérni a sugárzást. Ha azt állapítjuk meg, hogy az érték nem egyezik azzal, amit a gyártó megadott akkor a hiba a rendszer felszerelésében, illetve a nem szabványos teszt feltételekben van (nem megfelelő tájolású a tető). A telepítéskor készült MSZ EN
62446 szerinti jegyzőkönyvnek tartalmazni kell a sugárzás, a kimenti feszültség, a rövidzárási áram egyidejű mérését és annak eltárolását.
Hogyan lehet cella besugárzását mérni.
Kétféle olyan sugárzásmérés létezik, ami megfelel a szabványban megfogalmazottaknak.
1. A Piranométerek nagyon precíz mérést tesznek lehetővé. Drága. Thermal szenzorokat használ üvegbúra alatt.
2. A PV referencia cellák a cellák egy kicsinytett verziója. Hasonló választ ad napenergiára, mint a cella. A hőmérséklet kompenzáció olyan pontosságot biztosít, amit nem befolyásol a hőmérséklet.
Azok a hőmérők, fénymérők, amik diódás szenzorokat alkalmaznak nem alkalmasak sugárzásmérésre. Ezek nem azt a spektrális választ adják a napfényre, mint a fotovoltaikus szenzorok. Nincs bennük hőmérséklet kompenzáció. Összefoglalva nem alkalmasak fotovoltaikus rendszerekkel kapcsolatos mérésekre.
Várhatóak-e további törvényi rendelkezések a napfénycellákkal kapcsolatos üzembe helyezések mérésére.
Az MSZ EN 62446 szabvány újragondolás alatt áll. A napenergia hasznosítási üzlet gyorsabban fejlődik, mint az ezzel kapcsolatos törvénykezés. Eredmény: folyamatos fejlődés és a szabványok újragondolása.
További kérdések esetén, kérdezze kollegánkat!
info@globalfocus.hu"
Üdv!Napelemes rendszer bekötéséhez szeretnék segítséget kérni, mivel még sohasem csináltam, de most muszáj lesz.Adott két string, egy Fronius inverter, két túlfesz levezető dc oldalra, illetve biztosítékok ac oldalra.Ezenkívül utasítást kaptam, hogy az invertert védjem külön fi relével, illetve a hálózati mellett lesz küön villanyóra.Keresgéltem neten bekötési rajzokat, de vagy bonyolultabbak voltak ennél a rendszernél, vagy nem voltak egyértelműek.Elsősorban az volna a kérdésem, hogy hová kerül bekötésre a fi relé, illetve az ac oldal a biztosítékok, és a mérő után.Esetleg ha valakinek van ideje, energiája, kedve, és készítene erről egy rajzot, azt nagyon megköszönném.
Szombaton végeztünk a tanyai ház szerelését van 20W-led-9drb
38W-led-2dr
50W-led -reflektor-2drb
1drb hűtö
1drb buvár szivattyú 1,2kW
Nagyon jól működik plusz még a vésőgépet is be kapcsoltuk még csak meg sem pillant a világítás. Egy kérdés az AUTPUT-kijövő sorkapcson PE-N-L van a L-N-230V
L-PE-30V
N-PE-70V
Miért van ez nem szereltem még napelem termelte feszültséggel táplált lakást nincs földelés vagy mi a gond?
Lehetséges,hogy földelő szondát kell telepíteni?
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2020. április 28., 19:55:38 DÉLUTÁN
Lehetséges,hogy földelő szondát kell telepíteni?
Szia!
Nem csak lehetséges --szükséges!
Mivel az inverter kimenete nem földelt ,.....
S a védővezetőd hová csatlakozik, mert általában csak a fémházon van csavar --kösd oda , de onnan nem tudod elvinni a PE-t.
Az inverteren az AUTPUT kimeneten L-N-PE-jelölés van feltüntetve. A lakáselosztóban innen vittem fel a fázis-null-földelő vezetékeket.Most ha le verek földelő szondát a hatos zöld-sárgát hová kössem?
...esetleg az AC oldali kimeneten található elosztódoboz PE sínjére? ;)
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2020. április 29., 21:20:34 DÉLUTÁN
Az inverteren az AUTPUT kimeneten L-N-PE-jelölés van feltüntetve. A lakáselosztóban innen vittem fel a fázis-null-földelő vezetékeket.Most ha le verek földelő szondát a hatos zöld-sárgát hová kössem?
Szia!
Akkor a lakás elosztóban sem volt meg a földelésed?
Mert bekötni igy kellene -- mint látod nincs is földelés sehol. Csak ha a hálózatra csatlakozol vagy csinálsz .
Köszönöm a választ a helyzet az,hogy nincs hálózati feszültség egy tanyai hétvégi ház .
A földelő akkor is kell. Úgy kell erre is tekinteni, mint ha egy aggregátoros táplálás lenne. ...csak egy kicsit szigorúbban.