Sziasztok!
A következő problémám lenne. A konyha a fürdőszoba mellett van. Egy villanybojlerből megy a melegvíz a konyhába és a fürdőszobába is. Három napig a fürdőszoba zuhanyzó csapja és a fürdőszobai mosdó csapja - meleg vize rázott. A konyhai csap illetve az azon jövő melegvíz viszont nem. Három nap után a fürdőszobában már nem rázott egyik csaptelep sem. A villanybojlert villanyszerelő kötötte be, illetve a csövek földelve vannak. A bojler azóta is működik. Mi volt, illetve mi lehet a probléma? Kérném a segítségeteket!
Védővezető kötéshiba, nem megfelelően kiépített EPH hálózat.
De ezek szerint hiányzik egy 30 mA-os áram-védőkapcsoló is.
Javaslom, hogy műszeresen az ellenőrzést elvégezni. Ennek keretén belül a bejövő kiindulási pontnál a földelési ellenállás értéke meghatározandó, az EPH csatlakozásnál mérni a hurokellenállás értéket, az elosztónál a szakszerű érintésvédelmi mód ( alap és hiba védelem) kialakításának az ellenőrzése. Ezen kívül a lakásban a védővezetők folytonossági vizsgálata és hurokellenállás mérése. Az előzőek elvégzése fényt fog deríteni a hiányosságra valószínűleg. Sajnos a gyakorlatban sok hiányosság fordul elő amiről nincs tudomása a felhasználónak.
Sziasztok!
Egy épületben van három garázs, amely a lakásból, egy elosztó dobozból van betáplálva egy 3x4 föld kábellel. A garázsban lévő biztosíték táblában van 3 drb
C 16 A biztosíték egy-egy mindhárom garázsnak. Nincs külön világítás-konektor áramkör. A lakásban az elosztódobozban csak a fekete-fázis, kék-null van bekötve, a zöld-sárga nincs bekötve. A garázsban lévő biztosíték táblában a fekete-fázis van biztosítva, a kék-null sínről, a zöld-sárga földelés sínről megy a garázs dugaljaiba és a világításhoz. Bármely dugaljba fázis-null 232 V
fázis-földelés 107 V
null-földelés 17 V - mértem.
Amikor bedugtam a garázskapu motrát a dugaljba működik normálisan és minden dugaljba az értékek szabványnak megfelelőek lettek.
Mi okozhatja ezt a jelenséget, mivel megfogtam a földelést (kézzel) nem ráz egyik állapotban sem.
Helló!
Jól értem a leírásod? A garázsokhoz lemenő kábel zöld-sárga ere lebeg (nincs bekötve)?
Szerintem jól érteted. :'(
AZONNAL BEKÖTTETNI!!!!
Hívj szerelőt és bekötés után ellenőriztesd az össze dug-aljzatot. :)
Van egy - két probléma ezzel.
Az, hogy a táblán garázsonként van egy - egy 16A-os biztosíték az nem biztos, hogy jelent valamit. Kérdés, a 3 x4 mm2-es kábel hány amperrel van biztosítva a lakás elosztóban. Csak akkor lehet ellenőrizni a kábel túlterhelés védelmét.
A kábel zöld/sárga ere lenne a védővezető. Ez nincs bekötve a lakás elosztóban, az már egy nagy hiba. De az is kérdés - ilyen szerelés esetén - van egy egyáltalán a lakáselosztóban védővezető létesítve? ;)
Itt azért elkelne legalább egy folytonossági mérés.
Hogy a garázsokban a védővető a PE sínről megy, az ok, de mi adja ennek a sínnek a védővezető folytonosságot?
De nem ártana ezt a sín egy potenciál rögzítő földeléssel is ellátni.
Ha bekötöd a védővezetőt - nullázott sínre a lakásban - a garázsban szerintem eltűnik a nulla - és "földelés" közötti potenciál különbség, és fázis földelés között is feltételezhetően 230V feszültség lesz mérhető, mivel így lesz egy TN-S hálózat.
Nem tudjuk, mikori létesítésű házról, hálózatról beszélünk. A lakásban talált elosztó már lehet egy TN-C-S része is, akkor meg hiba lenne azt a nullát szétválasztani amit az elosztóban talált.
Mindenképpen érdemes lenne átnézni a rendszert, hogy egyáltalán hogyan van kiépítve, milyen védelmet tartalmaz. Van-e például a lakásban áramvédő kapcsoló? Lehet, hogy a tapasztalatlanságom miatt, de nekem a fenti leírás viszonylag kevés olyan információt adott, melyre egyértelmű választ tudnék adni. Azért is kérdeztem vissza, hogy jól értem-e a zöld-sárga bekötés hiányát. Ha valóban nincs bekötve és csak később válik szét a nullvezető és a védővezető, akkor elégséges lehet a garázsok elosztódobozában szétosztani a nullát két felé. (bár mintha rémlene, hogy a közös vezető minimális keresztmetszete 10 mm2, akkor meg nem, ennek utána kellene néznem... :-[) Ekkor valóban egy TN-C (azt hiszem Juvill is erre gondolt, csak elírta) rendszer fog működni.
Lehet, hogy rosszul értelmeztem valamit, de nem írtam el. :)
Nem véletlenül írtam TN-S rendszer. Ebben a rendszerben már szét van választva a PEN vezető PE és N vezetőre.
A lakásból a garázsokhoz érkező 3x4 eres kábelen egy fázisú betáplálást lehet érteni.
Ez fázis - nulla - védővezető. Ez esetben ha nincs bekötve a betápoldalon a PE (zöld/sárga) vezető, akkor eleve szabványtalan a szerelés, mert az érkező oldalon a 4 mm2-es vezető keresztmetszete kicsi - mint ahogy írtad is - ez PEN vezetőnek nem alkalmazható, és a garázsok érkező oldalán ez már nem választható szét.
Az viszont elképzelhető, hogy a lakáselosztóba PEN vezető érkezik, ott (addig) lehet TN-C hálózat, vagy ott még lehet az általad írt TN-C-S hálózat is,de a garázsokhoz már -a 3x4 mm2-es kábelen TN-S hálózatnak kell leágazni, a védővezető keresztmetszete miatt.
Ezért kell bekötni a lakáselosztóban a 3x4 mm2-es kábel zöld/sárga erét.
Az általad leírtakkal ettől függetlenül egyetértek, mely a több információra, és a lakáselosztó ellenőrzésére vonatkozik. Az ÁVK sem haszontalan.
Ez esetben könnyen lehet, hogy én rosszul tudok valamit. A TN-S jelölés eddigi ismereteim szerint azt a hálózatot jelöli, ahol a védővezető már a trafótól külön szálon (Separated) megy a nulla vezetőhöz képest. Ezt úgy tudtam nem igen alkalmazzák. Az általános a TN-C hálózat, ahol a PE és az N vezető egy közös (Common) szálat képez, majd ezt szétosztják a lakásoknál üzemi nulla (N) és védő (PE) vezetőkre. Ekkor a TN-C hálózatból TN-C-S lesz. Ma már kicsit későn van hozzá, de holnap mindenképpen utána nézek, hogy mi is az igazság. (nem tartom kizártnak, hogy én tanultam rosszul már annak idején, azóta meg viszonylag keveset foglalkoztam vele)
Majd megnézed.
Hogy mit tanultál, azt te tudod. Én meg azt, amit a szabvány ír erről.
A fórumon indított PEN vezető témát is. (Ha jól emlékszem én voltam az elkövető.) :)
Abban viszont már most megegyezhetünk, alapjában beszélhetünk TN-C és TN-S hálózatról. A TN-C hálózat 4 vezetékes, a 4. vezető a hálózati PEN vezető.
A TN-S hálózat 5 vezetős, ebben már szét van választva a PEN vezető PE és N vezetőre.
TN-C-S hálózat egy "vegyes" hálózat. Ez esetben, ha a leágaztatott vezetők - PEN vezetők - keresztmetszete (réz vezető esetén legalább 10 mm2, alumínium vezető esetén legalább 16 mm2), akkor ezek a vezetők TN-C-S hálózatnál a rendszer PE sínéről ágaznak el, és míg a rendszerben keresztmetszetük nem csökken az előbb megadott (10 - 16 mm2) alá, addig nem kell a szétválasztásról gondoskodni. Ugyanakkor ebben a rendszerben (TN-C-S) találunk már szétválasztott (10 - 16 mm2-nél) kisebb keresztmetszetű védővezetőket is, amit a szétválasztás után egy távolabbi ponton újra összekötni tilos.
De ha a témánál maradunk, itt már egy PE és N vezetőre szétválasztott 3 x 4 mm2-es kábelről beszélünk.
Ettől függetlenül kíváncsi vagyok az általad tanultakra, mivel tanulni nem szégyen még nekem sem ilyen gyakorlattal.
(Zárásképpen javasolnám a tudásbázisnak azt a részét, ahol feltüntettem valamikor egy pár rajzot a hurokellenállás mérésre. Ott egyértelműen lerajzoltam a hálózatokat.
Igaz, talán a TN-C-S hálózat nincs szemléltetve, de amennyiben szükséges veszem a fáradságot. ;)
Köszi szépen az információkat és a részletes magyarázatot is! Átolvastam a fent említett tudásbázis témát is, revideáltam az eddigi téves elképzelésem. :)
Semmi probléma! A szakmai jellegű viták, csak építő jellegűek, melyekből tanulunk.
Nyugodtan írj bármikor ellenvéleményt. Akár ebben a témában is szívesen veszem álláspontod a tanultakról.
Helló. Abban kérném a segítségeteket, hogy van egy kis műhelyem kb 8 nm, és anno csináltak oda világítást. Most hogy szétéget a kapcsoló (mellékelek képet a kapcsolóról) kiakartam cserélni és rá kellet döbbennem nincs nulla bekötve, a fázist járatta meg a kétsarkú kapcsolón. Mi a véleményetek erről illetve mennyire veszélyes. Köszi
Üdv!
Milyen műhely? Sokban függ a helyiség használatától, kialakításától és besorolásától, de azért hirtelen és röviden röviden...Egy időben előírás volt a lakások nedves és időszakosan nedves helyiségeinél a nulla szakítása is világítási áramköröknél, de egyéb száraz helyiségeknél viszont nem. Ma, úgy tudom, hogy ez már nem kötelező, így a kérdésedre a válasz tulajdonképpen az, hogy (talán) a bekötés szabályos volt, ...bár én mindenképpen felszerelnék kiegészítőleg egy ÁVK-t az egész műhelyre.
Kétsarkú kapcsolónak látom, de szerintem nem azért égett szét, mert a nullát nem szakította meg, hanem azért, mert nem volt meghúzva a vezeték csatlakozás.
Nem ismerem a környezetet, de alkalmazhatsz egysarkú kapcsolót továbbra is, csak ne ilyen "lazán" kösd be a vezetéket. Egyébként az egysarkú kapcsolónak a fázist kell megszakítani, nem a nullát.
Nekem ez a véleményem.
Nyaki: Mindenre használom télen persze alapos takarítás után ott dolgozom föl a disznót, nyáron néha fúrót, flexet egyéb gépeket használok onnan amúgy a szerszámokat tárolom ott.
Juvill: Nem is azt írtam hogy a nulla hiány miatt égett szét, valóban nem húzta meg a csavart azt kifelejtettem.. Mivel sajnos csak düwi váltókapcsolóm van itthon kénytelen vagyok azt föltenni, amíg nem tudok venni simát, az érdekelne mennyire szabályos, és nem e veszélyes köszi
Tiszteletem!
Juvill kolléga válaszához szeretnék hozzászolni,pontosítani: Dátum: 2013. Június 18., 22:24:47 pm » Idézet beszúrása
TN-C-S hálózat egy "vegyes" hálózat. Ez esetben, ha a leágaztatott vezetők - PEN vezetők - keresztmetszete (réz vezető esetén legalább 10 mm2, alumínium vezető esetén legalább 16 mm2), akkor ezek a vezetők TN-C-S hálózatnál a rendszer PE sínéről ágaznak el,??????????????? és míg a rendszerben keresztmetszetük nem csökken az előbb megadott (10 - 16 mm2) alá, addig nem kell a szétválasztásról gondoskodni. Ugyanakkor ebben a rendszerben (TN-C-S) találunk már szétválasztott (10 - 16 mm2-nél) kisebb keresztmetszetű védővezetőket is, amit a szétválasztás után egy távolabbi ponton újra összekötni tilos.
részlet a ÉRINTÉSVÉDELMI FELÜLVIZSGÁLÓK KÉZIKÖNYVE 42.oldaláról:
A védővezetőnek a PEN-vezetőről való leágaztatását az első túláramvédelmi készülék mellett
elhelyezett nullabontó előtt vagy a fogyasztói főelosztóban kell megvalósítani. A PENvezetőt
kizárólag PEN-vezetőről szabad leágaztatni, N-vezetőről, vagy PE-vezetőről nem szabad!
Ugyancsak nem szabad az egyszer már szétválasztott N- és PE-vezetőket a szétválasztási
ponttól a fogyasztó felé haladva bárhol összekötni. Ez azt jelenti, hogy az N-vezető is kizárólag
csak a tápponti oldalán köthető össze akár PE-, akár PEN-vezetővel és az elágazási ponttól a
fogyasztó felé ezt földelni tilos! A PEN-vezetőt mind a fogyasztónak, mind a róla táplált elosztónak
a PE-kapcsára (és nem az N-kapcsára!) kell kötni, és a PE- és N-vezető összekötését
ez utáni ponton kell megoldani.
Ezért a négyvezetős betáplálású, de olyan ötsínes elosztóknál, amelyekről PEN-vezetős leágazások
is vannak táplálva, ezeket célszerű szétválasztani a külön védővezetős leágazásoktól.
Ennek megfelelően az összekötési pont felosztja az ötödik sínt egy PE-sínszakaszra, ahová a
külön védővezetős (ötvezetős) és egy PEN-sínszakaszra, ahová a PEN-vezetős (négyvezetős)
leágazások csatlakoznak.
Az áramkörök kialakításánál a következő alapelveket kell figyelembe venni:
▪ A PE-vezetőn üzemi áram nem haladhat!
▪ A betáplálási pontok érintkezési zavara az N-vezetőt (és ne a PE-vezetőt!) érintse.
▪ A z egyes leágazások elkülönített fázisvezetőihez tartozó N-vezetőknek ugyanúgy külön
megszakíthatóknak kell lennie, mint a leágazás fázisvezetőinek (tehát a leágazáshoz tartozó
N-vezető megszakítása ne zavarja más áramkörök N-vezetőjét).
▪ Végül: épületekbe való becsatlakozásnál a becsatlakozás közvetlen közelében földelni kell
a TN-rendszerű, (nullázott) hálózat védővezetőül használt üzemi, tehát PEN-vezetőjét.
A védővezetőtől különválasztott szakaszon a nullavezetőnek ez a földelése kifejezetten TILOS!
A becsatlakozási pontnál tehát csak a PE- vagy PEN-vezetőt szabad, illetve kell
földelni.
Tisztelt Recens!
Szeretném kérdezni, mi rosszat írtam eredetileg?
"TN-C-S hálózat egy "vegyes" hálózat. Ez esetben, ha a leágaztatott vezetők - PEN vezetők - keresztmetszete (réz vezető esetén legalább 10 mm2, alumínium vezető esetén legalább 16 mm2), akkor ezek a vezetők TN-C-S hálózatnál a rendszer PE sínéről ágaznak el,???????????????"
Ha van egy betáplálásod, mely négy vezetős, a PEN vezetőt fogadod a PE sínen. Innen átkötsz az N sínre, kapsz a TN-C hálózatból TN-S hálózatot.
TN-S hálózat esetén a PE sínről ágaztatod le a PE vezetőket, és az EPH gerincvezetőket, az N sínről a nullavezetőket. A szétválasztás után ezeket egy távolabbi ponton összekötni tilos.
Ha viszont erről a TN-S rendszerről (főelosztóról) olyan fogyasztó ágazik el, melynek 4 vezetős a betáplálása (villanymotor), vagy egy alelosztó, mely nagy keresztmetszetű kábellel van megtáplálva, akkor annak a PEN vezetőjét bizony a PE sínről kell leágaztatni. Ez nem azt jelenti, hogy ezzel a létesített új fogyasztó (alelosztó) betáplálás PE és N vezetőjét újra összekötötted. Mivel ennek a fogyasztónak a PEN vezetőjét még szét sem választottad.
Mivel a PEN vezető a PE sínre csatlakozik, és innen ágaznak el védővezetők is, ezért lesz a hálózatod "általam írva vegyes", azaz TN-C-S.
Az érintésvédelmi kézikönyveket ismerem, mivel ezekből egy pár megvan, hiszen túlságosan régóta foglalkozom villamos biztonságtechnikával, ezen belül érintésvédelemmel.
Nem hiszem, hogy ellent mondtam volna az MSZ 172/1 számú szabványok illetve az MSZ HD 60364 számú szabványsorozat előírásainak. Ha pontatlanul fogalmaztam a hozzászólásomban, akkor elnézést.
Azt viszont javaslom, hogy az elosztószekrények betáplálása alkalmával, gondold át a leírtakat, mert költség szempontjából nem mindegy, hogy 4x16 mm2-es, vagy 5x16 mm2-es a betápláló kábel, hiszen elég a 4x16 mm2-es kábel PEN vezetőjén a csatlakoztatás után szétválasztani PE és N vezetőre.
Üdv Juvill!
Természetesen semmi rosszat nem írtál.
próbálom újraértelmezni
Tehát alelosztó PE sínjéről PEN vezető nem indítható csak főelosztó PE sínjéről.
A biztonság kedvéért a PEN vezetőket külön jelölném. (pl. zöld/sárga vezeték végein kék szigetelőszalaggal)
Az MSZ HD 60364-5-51 514 azonosítás fejezet foglalkozik a témával .A pen vezetőt jól írtad meg kell jelölni zöld sárga a kábelnél kék szalaggal ,ha viszont kék az ér zöld sárga szalaggal induló és érkező pontnál is.Szívesen beidéztem volna a szabványból de nem sikerült.
Remélem jó helyre írom a kérdésemet. Régi alu hálózat, télen a villany kályhától eléget a dugaszolóaljzat és a kábel a dobozig. Sajnos nincs pénze az ismerősnek az egész hálózatot cserélni, így csak az elégett kb 2 méter kábelt és dugaszolóajzatót kéne cserélni. Mivel nem tudok alu kábelt szerezni rézzel össze wagozhatom e? Mondtak valami pasztát amivel be kell kenni az alut és nem lesz gond. köszi
Üdv mormogipapa!
Ha már új vezeték rendszer lesz,én javasolnék mondjuk egy új szakaszt az elosztótól,és nem kell bajlódni az alu réz összekötéssel,csak egy kismegszakítóba kell bekötni.
Én úgy tudom a bontható wagóval össze lehet kötni a rezet és az alut paszta nélkül,de ha teszünk az alura mondjuk egy érvéghüvelyt,akkor biztosan.
Üzenet összefûzve: 2013. augusztus 11., 21:12:33 DÉLUTÁN
Nem szerencsés sorosan összekötni két különböző terhelhetőségű,és ellenállású vezetőt.
Idézetet írta: Villanyreszelő Dátum 2013. augusztus 11., 21:02:47 DÉLUTÁN
Üdv mormogipapa!
Ha már új vezeték rendszer lesz,én javasolnék mondjuk egy új szakaszt az elosztótól,és nem kell bajlódni az alu réz összekötéssel,csak egy kismegszakítóba kell bekötni.
Én úgy tudom a bontható wagóval össze lehet kötni a rezet és az alut paszta nélkül,de ha teszünk az alura mondjuk egy érvéghüvelyt,akkor biztosan.
Üzenet összefûzve: 2013. augusztus 11., 21:12:33 DÉLUTÁN
Nem szerencsés sorosan összekötni két különböző terhelhetőségű,és ellenállású vezetőt.
Üzenet összefûzve: 2013. augusztus 13., 18:31:48 DÉLUTÁN
Üdv. Sajnos nincs pénze rá így marad ez a megoldás.
Üdv mormogipapa!
Ha már új vezeték rendszer lesz,én javasolnék mondjuk egy új szakaszt az elosztótól,és nem kell bajlódni az alu réz összekötéssel,csak egy kismegszakítóba kell bekötni.
Én úgy tudom a bontható wagóval össze lehet kötni a rezet és az alut paszta nélkül,de ha teszünk az alura mondjuk egy érvéghüvelyt,akkor biztosan.
Üzenet összefûzve: 2013. augusztus 11., 21:12:33 DÉLUTÁN
Nem szerencsés sorosan összekötni két különböző terhelhetőségű,és ellenállású vezetőt.
[/quote]
[/quote]
0sziasztok nem volt mit tennem összekelett kötni két 3x4-es alukábelt egy 3x2,5
rézkábellel Összecsavartam jól-erösen majd egy megfelelö sorkapcsot tele-
nyomtam wago-alu pasztával és a kötést beraktam majd jól meghuztam a csavarokat Mit szoltok tudom hogy nem tökéletes de ér-e valamit a paszta
HAJRÁ MAGYARORSZÁG közbe nézem a meccset !!!!
Üdv. Faxelektro!
Az a megfelelő méretű sorkapocs az mekkora mi van ráírva?nem préselted szét az alu vezetőt a sorkapocsban a csavarral?
Lehetőleg ne legyen éghető,és hozzáférhető helyen.
Ezt az ágat max 16 Amperra biztosítsd!
Tisztelettel
Köszi a hozzaszolást Valahogy összekell kötnöm ezt a két kábelt
Ajálj egy jobb megoldást Köszönöm elöre is .
http://agiron.unas.hu/spd/unas_762326/WAGO-222413-vezetekosszekoto-univerzalis-vezetek-o (http://agiron.unas.hu/spd/unas_762326/WAGO-222413-vezetekosszekoto-univerzalis-vezetek-o) ;)
köszi a segitséget
Nyomjak pasztát a Wagoba ?
Nincs mit.
A WAGO azt javasolja, hogy alumínium esetén célszerű, de nem alapkövetelmény, hiszen ezen típusú csatlakozók gáztömör csatlakozást biztosítanak oly módon, hogy a rugós lemez, a csatlakoztatáskor áttöri az alumínium felületén keletkezett oxidréteget és a folyamatos, egyenletes nyomás miatt, az érintkezési ponton nem alakul ki további oxidáció. Ha már kissé pörkölődött a csatlakoztatni kívánt vezetékszakasz, akkor azt a megváltozott anyagszerkezete miatt el kell távolítani. Ha teljes biztonságra törekszel, akkor a pasztát nyugodtan használhatod a rézhez is. A pasztával óvatosan bánj, mert a benne lévő mikroszkopikus méretű Ni-Cr-Co szemcsék a bőrbe könnyen belefúródnak és súlyos bőrgyulladást tudnak okozni, az arra érzékeny egyének esetén!
Sziasztok!
Mit tudtok arról hogy kötelező e a klíma (nem Fan-coil) kültérijéhez leválasztó kapcsolót rakni? 2 műszaki ellenőr nem tudta eldönteni, egyik szerint kötelező a másik szerint csak akkor ha mesze van a betáplálása.
Másik Háznál fel kell rakni, de klímás drágának találja a Ganzt, én viszont a kétsarkút nem akarom fölrakni. A Ganz k k-n kívül tudtok kültérre olcsóbb kapcsolót leválasztónak? Köszi
Régebben ennek utánajártam, de már nem emlékszem, hogy melyik is volt a "jó" megoldás. :(
Idézetet írta: nova Dátum 2013. szeptember 02., 14:10:11 DÉLUTÁN
Régebben ennek utánajártam, de már nem emlékszem, hogy melyik is volt a "jó" megoldás. :(
köszi, csak tud valaki rá megoldást
A régi MSZ 1600 így vélekedett:
3.12 Minden helyhez kötött villamosgép és fogyasztókészülék (a világítási berendezések kivételével)
hálózatról való leválasztására megfelelő leválasztó-kapcsolót, kapcsolókészüléket, dugós
csatlakozót vagy késes biztosítót (MSZ 1584) kell felszerelni. ("D" rendszerű biztosító
alkalmazásáról a 3.124 szakasz intézkedik.)
Ezeket úgy kell elhelyezni, hogy leválasztás esetén a teljes gép, ill. fogyasztókészülék (a
csatlakozókapcsokat is beleértve) le legyen választva a hálózatról.
Üzenet összefûzve: 2013. szeptember 02., 20:52:42 DÉLUTÁN
A 2364 így gondolja:
"5. Tiltókapcsolás mechanikai karbantartáshoz
[463]
[463.1]
5.1. Tiltókapcsoló(ka)t kell alkalmazni, ha a mechanikai karbantartás személyi fizikai sérülés veszélyével
járhat.
Megjegyzések:
1. A villamos táplálású mechanikai szerkezetek tartalmazhatnak forgógépeket, fűtőtesteket és elektromágneses szerkezeteket is.
2. Törölve
3. Az egyéb (pl. pneumatikus, hidraulikus vagy g´oz-) táplálású szerkezetekre ezen előírások nem érvényesek. Ezekben az esetekben
előfordulhat, hogy a kapcsolódó villamos táplálás(ok) tiltókapcsolása nem jelent kielégít´o megoldást.
[463.2]
5.2. Megfelelő módon meg kell akadályozni, hogy a villamos táplálású szerkezet a mechanikai karbantartás
során nem szándékosan újra induljon; kivéve, ha a tiltókapcsoló(k) állandóan a karbantartást végző személy(ek)
felügyelete alatt állnak.
Megjegyzés:
Erre a célra alkalmazhatók például - egyedileg vagy párhuzamosan - a következő módszerek:
— lelakatolás,
— figyelmeztet´o feliratok,
— elzárt helyen vagy burkolatban való elhelyezés."
Elvileg egy klíma kültéri egységet időnként tisztítani kell, nos hogy a tisztítás közben okozhat-e sérülést a berendezés váratlan elindulása nem tudom, kérdés mennyire szedik szét hozzá. De szerintem necces a dolog hogy kell...
Tutifix, hogy kötelező, ugyanúgy mint pl a fixen bekötött (3 fázisú) villanytűzhelynek, hőtérolós kályhának, bojlernek, egyéb,a betáplálást szolgáló elosztótól távol lévő villamos berendezésnek. Mindenképp ragaszkodj a KKM0-hoz (gondolom a 20 A termikus terhelhetőség elég?!) , mert külső szerelés esetén az sokáig megőrzi az IP 65-ös védettséget, persze azért célszerű lenne, ha nem benapozott helyre tennéd/tek, mert az UV robolólag hat rá is. Ha túl drága, akkor vatera, vagy amennyiben számlás a téma, akkor
villanyszerelési alkatrészek (http://www.vill-kesz.hu/index.php?inf=cegism)
Hajrá!! 8)
Jó estét kivánok
Egy társasház egyik lakásában panaszkoik a tulaj ,hogy néha nem
rendszereséggel mikor hazaér a munkából le van kapcsolva mindhárom
fi rellé.A lakáselosztoban van egy 25A-föbisztositék.
van egy 16A-világitás
van egy 10A-csengő
van három fi rellé 16A-0.03mA
Néha a csengö bisztositékja is le van kapcsolva.
Mikor visszakapcsolja minden működik tovább és ez egypárnap mulva
ujbol megismétlödik.
Hol kezdjem a hiba keresését .
Szerintem a Fi relék utáni nulla-vezetékek valahogy "találkoznak" és emiatt a probléma. Javaslom, minden elmenő áramkör átvizsgálását, hogy az ÉVÉ relékből elmenő vezetékek nem keverednek más áramkörökkel is.
A hűtőt ellátó áramkör keveredhetett valahogy össze, mert ez az a készülék ami különböző időpontokban de állandóan használja a hálózatot.
E mellett lehet úgy járt mint én úgy 10 éve a csatornázott panelben, be költözött télire egy egér és kezdte szerelni a hálózatomat.
Szakszerű blankolását még időben sikerült fel fedeznem. ;D
Igen, Szelei kolléga eszmefuttatása helytálló lehet, a hűtők időszakosan kapcsolnak be, és ha az áramköréhez tartozó nulla-vezető, találkozik egy másik FI relé nullájával, akkor máris mindkettő kiold. Minden Fi relét kapcsolj le, és egy szakadásvizsgálóval, vagy ellenállásmérővel az elmenőket vizsgáld, egymáshoz képest.
Jó napot mindenkinek.
Kössz a segitséget hétfön megyek és megcsinálom amit tanácsoltatok
Még azt akartam mondani,hogy a tulaj szerint van ugy hogy egy hétig nem
csinálja és utánna egy nap három-négyszer is.
És az is érdekes hogy néha a csengő biztositékját is leveri habár annak
egy külön Null-Fázis megszakito biztositékja van.
Egy led-es méröműszerem van és bármelyik dugaljban ha a fázis-földelés
között mérek azonnal leveri a FI rellét. Csak a konyhában és az elöszobában
ahol a hűtö van tudtam mérni mert a kétszoba zárva volt.
Most meg probáltam ugyan ezt egy másik lakásnál és nem veri le a
FI rellét igaz, hogy ez 03A-es van szerelve itt.
Kössz a segitséget
Szép jó reggelt előre is.
Csak akkor kérdés mitől old le a csengő áramköre, a többi kismegszakítóról, amiket leltárba vettéll meg nem írsz. Talán időnként azok is leoldottak ? Ez a jelenség kondenzációra vagy beázásra utal, főleg azért, mert a csengő áramköre, (ami valószínüleg közvetlen 230 V-os) csinálhat ilyet, ha a nyomógomb szabadtéren, vagy nagyon hideg helyen van, csővel szerelt kifele lejtéssel. Ez úgy lehet véletlenszerű leoldások oka, hogy a kondenzáció forrása a párásság az eseti lakáshasználat és a külső hőmérséklet függvénye. A kondenzvíz vezetőképesége eleinte lassan nő ahogy oldódik benne akár a levegő széndixid tartalma, vagy a falból kioldódó ásványi anyagok, majd ahogy melegszik megjelenik az elektrolit NTK jellege és ez végül robbanásszerű forrást indít meg ami végighatol a csőhálózaton és leoldást indít el mlg a hibaáramra védett áramkörökben is. Ez a "puki" úgymont kitakarítja egy időre a csőrendszert és a jelenség a fentírtak függvényében megímétlődik. Találkoztam ilyennel ipari környezetben, műszerrel nem találtuk meg a hibahelyet, mert mindíg akkor kerestük a zárlatot amikur kitakarította magát. Végülis úgy derült rá fény, hogy a kötésdoboz pont akkor "robbant" amikor a közelében voltunk. Megbontva fényesen tiszta és pormentes volt, nagyon meleg és teljesen száraznak tűnt még a fedéltömítés is. Az áramkörben a 25A-es DOL betét minden alkalommal kiolvadt.
Leírhatnád mi az a LED-es műszer, amit használsz, mert ha azon 30 mA folyik akkor valami nagyon nincs rendben, mert a jelző LED-ek típikus árama 20 mA vagy még ennél is kiseb.
Jó estét
Ez a műszer amivel mértem. Egyelöre kikötöttem a csengöt.
Üzenet összefûzve: 2013. október 21., 20:07:55 DÉLUTÁN
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2013. október 20., 14:37:42 DÉLUTÁN
Jó napot mindenkinek.
Kössz a segitséget hétfön megyek és megcsinálom amit tanácsoltatok
Még azt akartam mondani,hogy a tulaj szerint van ugy hogy egy hétig nem
csinálja és utánna egy nap három-négyszer is.
És az is érdekes hogy néha a csengő biztositékját is leveri habár annak
egy külön Null-Fázis megszakito biztositékja van.
Egy led-es méröműszerem van és bármelyik dugaljban ha a fázis-földelés
között mérek azonnal leveri a FI rellét. Csak a konyhában és az elöszobában
ahol a hűtö van tudtam mérni mert a kétszoba zárva volt.
Most meg probáltam ugyan ezt egy másik lakásnál és nem veri le a
FI rellét igaz, hogy ez 03A-es van szerelve itt.
Kössz a segitséget
Jó estét.
Egy vendéglö koyhájába hoztak egy nagy olasz 1980-ban gyártott
villanykályhát(régiség) Össz teljesitmény-34KW Van 2x4 sűtö rész
egyenként 3000w és két LER 2x2 ellenálás egyenként 2500w
A két résznek külön-külön betápja van. Modtam a tulajnak,hogy adja be az ocskavasba de mivel kiprobáltam ésműködik igy nem tudtam rábeszélni hogy
kiűresiti a pénztárcáját azt szeretném megkérdezni hány amperrel működik,
hányas vezetéket és hányamperes biztositékot kell szerelni ha mégis beakarja
köttetni.A betáp kemény az tuti megbirja.
kössz
Tyűűha, ez ám a nem pite cucc! Van néki vmi "dögcédulája", ahol le vagyon írva, hogy hány Amperes a csatlakozási értéke?? Ha jól értettem, 2 önálló betápja van? Betáponként arányosan van elosztva az egyes betápokon található sütők száma? Ha igen, akkor olyan 17 KW juthat egy betápra, tehát az olyan 16A / fázis. Én úgy kötném be, hogy -persze ehhez látni kéne a főelosztóját- betennék néki egy 40A-es főkapcsolót, ha maszkos az elosztó, akkor mondjuk egy Merlin INS-t, ha mű.a tokozott, akkor vagy egy VGK 41-est, vagy egy KK2a-at, mely tápáláná a 40A-es üzemi áramot átengedni képes, 30mA-es Fi-relét, mely táplálná 2x 3 db, azaz 6 db Db II-es biztit, melybe 16A-es betétet tennék, lehetőleg gG-t, vagy amennyiben kismegszakítós a főelosztó,akkor 2 db 3 fázisos (de akár 4 pólusú autómatát is betehetsz) C16A-es autómatát és onnét mehetne a 2 db, 5x4-es MT, vagy MBCu kábel a készülék csatlakozójához, illetve amennyiben 10 méternél rövidebb a kábeltávolság a főelosztó és a "kályha" közt, akkor a 2.5-ös is jó lesz. Elvileg nem kell hozzá hőálló kábel, de azért alaposan nézd meg a csatlakozó részt, hogy az kellően el van-e szeparálva a hőfejlesztő részektől. Ha mégis narancs színű kábel kell, akkor tégy a falra egy csatlakozó tokozottat, 2 db 5 pólusú 16A-es ip dugaljjal és abba rakosgasd a fentebb nevezett főkapcsolót, fi-relét, kismegszakikat és ezen csatlakozó "szekrényt" tápláld meg a főelosztótól min 5x6-os MT, vagy MBCu kábellel, legalábbis, ha 10 méternél rövidebb kábel kell, ha hosszabb, akkor inkább 5x10-est rakj fel. ;)
Nem tudom jó helyre írok e. Ma láttam ezt a szerkezetet egy elosztó szekrénybe, megtudná mondani valaki mi ez, mire szolgál, mi a működési elve? Kösz
Szervusz Mormogipapa !
A titokzatos szerkezet egy motoros teljesítmény kapcsoló, (megszakító) része. Ez ugyancsak régi jószág lehet, mert a maiak elférnek egy kalapsínes rögzítésű szerkóban. Nem ez működteti a kapcsolót közvetlen, hanem csak egy rugót húz fel vagy levegőt komprimál ami tárolja, vagy létrehozza a működtető erőt. A távműködtetettek a felhúzási út végén aktiválódnak is a helyi működtetésüeket "el kell sütni" kioldó szerkezettel . A motorok azért független áramneműek, hogy akksiról is működtethetők legyenek. Ezek a régebbi 220 V= szükségáramforrások kiszolgáltak az elosztóközpontok egyéb fogyasztóit is pl. a szükségvilágítást és a segédkopresszorok működését is.
Sziasztok. Fiumei Úti temetőbe raktunk 30 kamerát, 2 sorba, a 230 v és a 12 és 24 v-os tápegységeket, Switcheket és minden mást a földbe egy nagy műanyag dobozba rakatták. Persze hogy beáztak és tönkrementek, de fi relé mégsem ment le. Kérdésem, létezik az hogy azért nem old le a FI relé mert túl messze vannak a védendő eszközök? Az egyik sor fi reléje kb 120 méterre a másik sor fi reléje 90 métere van. 30 ma abb van fent, B5 kismegszakító ami szintén nem ment le köszi
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 18., 20:54:11 DÉLUTÁN
Kérdésem, létezik az hogy azért nem old le a FI relé mert túl messze vannak a védendő eszközök?
Nem. A leoldást az szimmetria okozza ami a távolságtól függetlenül alakul ki.
Idézetet írta: Szirty Dátum 2014. augusztus 18., 21:55:17 DÉLUTÁN
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 18., 20:54:11 DÉLUTÁN
Kérdésem, létezik az hogy azért nem old le a FI relé mert túl messze vannak a védendő eszközök?
Nem. A leoldást az szimmetria okozza ami a távolságtól függetlenül alakul ki.
Ezt egy kicsit bővebben kifejtenéd ha megkérlek?
Az AVK-ban egy olyan áramváltó (transzformátor) van, amin minden fogyasztó üzemi árama át van vezetve, de a védővezető nincs.
Ha a fázis felől az áram a nulla vezetőn (vagy másik fázis vezetőn ha 3f a FI relé) folyik vissza, akkor ezek mágneses tere ellentétes lesz, kiegyenlítik egymást és nem indukálnak áramot az áramváltó szekunder tekercsében.
Ha azonban valamelyik fázis felől (vagy akár a nullavezető felől) áram folyik a földelés fele is, ez az áram "megkerüli" az AVK-t és trafóban aszimmetria alakul ki, ezért a szekunderen áram jön létre ami egy bizonyos mérték fölött leoldást eredményez.
Tehát a FI relébe ugyanannyi áramnak kell folynia mindenhol hogy ne oldjon le.
1 fázisú ÁVK van fönt 2 db 30Ma-es. Nem az a baj hogy leold hanem az hogy nem old le. Víz alatt voltak az eszközök, mégsem kapcsoltak le zárlat hatására, de még a kismegszakítók sem. Ma kipróbáltam össze érintetem a földet a nullával de akkor sem kapcsolt le. Aki fölszerelte állítja le lett próbálva, és működött.
Cseréld ki aztán újra próbáld meg próbalámpával.
*
Vagy vedd ki a rendszerből aztán "próbapadon" próbáld le.
"össze érintetem a földet a nullával de akkor sem kapcsolt le."
Nulla-védőföld zárlatra csak akkor fog leoldani, ha van rajta fogyasztó!
(mert akkor a "nulla" kisöntölődik és - azonos keresztmetszetű vezetők esetén - pont fele akkora áram folyik a FI-relé trafón átfűzött nulla-vezetőn, mint a fázisvezetőn.)
Hát ezt én megcáfolnám!
Minap próbáltam ki egy ETI 30 mA csak egy konnektor ment róla.
Föld & Nulla rövidre zárva egy darab dróttal és leoldott.
Üdv!
Milyen kábelt használtatok?
Milyen terhelés volt rajta?
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:11:16 DÉLUTÁN
Üdv!
Milyen kábelt használtatok?
Milyen terhelés volt rajta?
A gerincnek NYY-J 3X4 réz földkábelt húztak, 1-1et mindkét sornak, majd a Vkameráknak NYY-J 3x2,5 földkábelt húztak. Dobozonként van 1 db 230 V/24 V 1 A (kamera), 1 db 230 V/12 V 1,5 A (infravetök), 1 db 230 V/48 V 1 A(Switch), 1 db 230 V/ 5 V 0.5 A (média konverter)
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 19., 20:23:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:11:16 DÉLUTÁN
Üdv!
Milyen kábelt használtatok?
Milyen terhelés volt rajta?
A gerincnek NYY-J 3X4 réz földkábelt húztak, 1-1et mindkét sornak, majd a kameráknak NYY-J 3x2,5 földkábelt húztak
Ez kb. 800W-ig 3% feszültség eséssel számolva rendben van, bár a terhelést nem írtál.
Ennek a kábel érnek 120m-en kb. 0,5Ω az ellenállása, megmértétek?
Kezdésként a védővezető folytonossága le lett ellenőrizve?
Több doboz van, kötések vannak a 120m-en?
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:45:19 DÉLUTÁN
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 19., 20:23:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:11:16 DÉLUTÁN
Üdv!
Milyen kábelt használtatok?
Milyen terhelés volt rajta?
A gerincnek NYY-J 3X4 réz földkábelt húztak, 1-1et mindkét sornak, majd a kameráknak NYY-J 3x2,5 földkábelt húztak
Ez kb. 800W-ig 3% feszültség eséssel számolva rendben van, bár a terhelést nem írtál.
Ennek a kábel érnek 120m-en kb. 0,5Ω az ellenállása, megmértétek?
Kezdésként a védővezető folytonossága le lett ellenőrizve?
Több doboz van, kötések vannak a 120m-en?
A cég aki csinálta az erősáramú részt bemutatót egy mérési jegyzőkönyvet amibe mindent leírtak, a megfelelő ellenállási értéket (nem emlékszem mennyi volt bele írva) a vezetékeket rendbe találta, a védővezetőt folytonosnak találták. Tudtunkkal kötés nélkül jön a kismegszakítókig onnan sincs tudomásunk kötésről. Terhelést sajnos nem tudom. Köszi a segítséget
Milyen eszközök voltak itt pontosan víz alatt?
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 19., 21:03:24 DÉLUTÁN
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:45:19 DÉLUTÁN
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 19., 20:23:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:11:16 DÉLUTÁN
Üdv!
Milyen kábelt használtatok?
Milyen terhelés volt rajta?
A gerincnek NYY-J 3X4 réz földkábelt húztak, 1-1et mindkét sornak, majd a kameráknak NYY-J 3x2,5 földkábelt húztak
Ez kb. 800W-ig 3% feszültség eséssel számolva rendben van, bár a terhelést nem írtál.
Ennek a kábel érnek 120m-en kb. 0,5Ω az ellenállása, megmértétek?
Kezdésként a védővezető folytonossága le lett ellenőrizve?
Több doboz van, kötések vannak a 120m-en?
A cég aki csinálta az erősáramú részt bemutatót egy mérési jegyzőkönyvet amibe mindent leírtak, a megfelelő ellenállási értéket (nem emlékszem mennyi volt bele írva) a vezetékeket rendbe találta, a védővezetőt folytonosnak találták. Tudtunkkal kötés nélkül jön a kismegszakítókig onnan sincs tudomásunk kötésről. Terhelést sajnos nem tudom. Köszi a segítséget
Ez a bemutatott mérési jegyzőkönyv gondolom nem most készült, hanem létesítéskor.
A ,,beázásos" dolog Mindig tartogathat nem várt eseményeket. :o A rádiós órámat az ablakpárkányról vidáman beleverte a macska egy vízzel teli vashordóba. Változás pusztán annyi volt, hogy a kapcsolók közül valamelyik rövidre zárt és folyamatosan szólt a rádió a víz alatt. Ki lett véve, ki száradt és működik, ki is lehet kapcsolni. Kiskoromban fürödtem a fém kádban, egyszer csak csobbant mellettem egy működésben lévő hajszárító, >:( reflexszerűen kirántottam a vezetéknél fogva a konnektorból, nem éreztem semmit, FI relé még nem volt, biztosíték nem ment ki, bakonyi B16 nem ment le. Túl éltem! 8) ;D
A földalatti doboznál lényeges, hogy a beszivárgó víz milyen vezetőképességgel bír, illetve ahogy emelkedik a vízszint, milyen sorrendben milyen alkatrészeket ér el sorban, és hogy változik a vezető képessége. A FI relén, a fázis és a nulla rövidre zárásával elvileg nem borul fel az egyensúly viszont a kismegszakító az túlterhelődhet. Az 5 A nem nagy érték, de ha a víz nem olyan jó vezető elképzelhető, hogy nem éri el a leoldási értéket.
Idézetet írta: recens Dátum 2014. augusztus 19., 21:07:40 DÉLUTÁN
Milyen eszközök voltak itt pontosan víz alatt?
A Switch és van a dobozba 5-ös hosszabbító abba is állt a víz.
Üzenet összefûzve: 2014. augusztus 20., 07:50:08 DÉLELŐTT
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 21:17:27 DÉLUTÁN
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 19., 21:03:24 DÉLUTÁN
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:45:19 DÉLUTÁN
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. augusztus 19., 20:23:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: czapi Dátum 2014. augusztus 19., 20:11:16 DÉLUTÁN
Üdv!
Milyen kábelt használtatok?
Milyen terhelés volt rajta?
A gerincnek NYY-J 3X4 réz földkábelt húztak, 1-1et mindkét sornak, majd a kameráknak NYY-J 3x2,5 földkábelt húztak
Ez kb. 800W-ig 3% feszültség eséssel számolva rendben van, bár a terhelést nem írtál.
Ennek a kábel érnek 120m-en kb. 0,5Ω az ellenállása, megmértétek?
Kezdésként a védővezető folytonossága le lett ellenőrizve?
Több doboz van, kötések vannak a 120m-en?
A cég aki csinálta az erősáramú részt bemutatót egy mérési jegyzőkönyvet amibe mindent leírtak, a megfelelő ellenállási értéket (nem emlékszem mennyi volt bele írva) a vezetékeket rendbe találta, a védővezetőt folytonosnak találták. Tudtunkkal kötés nélkül jön a kismegszakítókig onnan sincs tudomásunk kötésről. Terhelést sajnos nem tudom. Köszi a segítséget
Ez a bemutatott mérési jegyzőkönyv gondolom nem most készült, hanem létesítéskor.
Állításuk szerint az ellenőrzést és a méréseket a kamera rendszer átadása előtti napokba végezték el, szerintem csak elővettek a fiókból egy papírt és azt adták át. Remélem a főnökömnek megjön az esze és vissza rugdossa őket normálisan megcsinálni
A véleményetekre lennék kíváncsi. Sajnos a fűtési szezon elindulásával beindultak az anyagbeszerzők is, viszik a tüzelőt mintha ők vették volna. A húgomnál is ugyanez a helyzet, arra gondoltam felrakok az udvarra egy mozgásérzékelős fényvetőt, illetve hozzá rakva egy 230 voltos bim-bam csengőt. Hogyha sötétbe felkapcsol a lámpa a csengő is megszólal. Mi a véleményetek az ötletről és esetleg ki hogyan valósítaná meg. Sajnos kültéri riasztóra nincs pénze, lámpa, csengő van. Köszi
Nem barátkozó természetű. Jelleme határozott.
Ok nélkül nem ugat, de ha öblös hangját hallatja, nyilvánvalóan oka van rá.
Dús, bozontos szőrzete közül néha előcsillanó sötétbarna szeméből bátorság, de egyben bizalmatlanság látszik.
Hatalmas, impozáns, szinte félelmetes megjelenésű kutya. Ősi magyar fajta
Idézetet írta: Könyves Kálmán Dátum 2014. december 14., 20:33:55 DÉLUTÁN
Nem barátkozó természetű. Jelleme határozott.
Ok nélkül nem ugat, de ha öblös hangját hallatja, nyilvánvalóan oka van rá.
Dús, bozontos szőrzete közül néha előcsillanó sötétbarna szeméből bátorság, de egyben bizalmatlanság látszik.
Hatalmas, impozáns, szinte félelmetes megjelenésű kutya. Ősi magyar fajta
Igen ismerem, de sajnos egy postás fizetéséből nem telik ilyen csodára :(
Nem rossz ötlet, mert olcsón kivitelezhető :), de vajon a húgod mellet van-e egy sudár dalia úriember ;), aki az épület mögött megbeszéli az érintett illegális behatolóval a nézeteltérést, esetleg egy AK 47-es, mert én nem biztos, hogy ki mernék menni nélküle :o. Viszont egy kis kreativitással ötvözve egy jó villanypásztor megfontolásra bírná a tolvajt 8). Ha, az udvar bekerített akkor a kutya sem rossz, de ha megmérgezik >:(? Sajnos már ez sem akadály. Ha pedig oda ragasztod a vaskerítéshez, téged büntetnek, mert a tolvajnak vannak jogai. :o
tök egyszerű; mondjuk 1-2 db, egyenként 1000W-os halogén fényvető, mely ugye azonnal teljes erővel szembeveri, mellé brutális hangerőt kibocsájtó hangszóró(k), majd ez megspékelve néminemű lövöldözéssel, akár éles lőfegyverrel, csak úgy educativ célzattal, ugyanis már nem kell az arányosságra törekedni, ha idegen behatol a telkedre! Persze, majd lesz yard, meg bírósági ügy, de egy jó ügyvéddel meg lehet úszni egy irgum&burgummal, viszont életben maradsz, illetve nem lesz megélhetésileg lenyúlva a sok melóval megtermelt növény, miegymás... ;) 8)
Köszönöm a jó tanácsokat, ahogy a régi kapu feliraton állt: a kert nagy ásó is van klórmész is akad. 980POWER: akad aki kimenjen igaz AK47es nincs de szívlapát meg kasza van. Esetleg szakmai szemmel véleménye valakinek?
Írtam, hogy jó ötlet a fényvető a költség miatt. Úgy kellene kombinálni, hogy a csengő előbb jelezzen, nem tudom, hol jönnek be, de először egyik mozgásérzékelő (vagy több is) érzékelje a közeledést pl. a telek határon, így van idő felkészülni, és amikor tényleg bejön, akkor kapcsoljon a lámpa. A fizikai bántalmazást szigorúan kerüld, mert sértettből vádlott lesz, nem éri meg (saját példa, pedig kések is előkerültek az illetőnél, nem fogadják el önvédelemnek) (le kell fényképezni, de ez csak akkor számít jogtalan behatolásnak, ha van kerítés) Nem lehetne a fát behordani valahová? Tudom nehéz ügy, de mégis megfontolandó, ha olyan a környék.
Nos ez érdekelne hogyan lehet megoldani az hogy csengő előbb jelezzen. A testi sértés jogi dolgait ismerem sajnos én is
Nem tudjátok jól, kb 2 éve már nem kell nagyon bizonygatni semmit, amennyiben szúró-vágó, ütő, egyéb, élet kioltására alkalmas eszközzel jelennek meg "szeretett" megélhetésieink", nos akkor nem kell sokáig hezitálni, igenis lőhetsz, persze lehetőleg ne fejbe, vagy felső testre, hanem lábra! Én meg úgy vagyok vele, hogy inkább pereskedem akár éveken át, akár bilincsbe verve, mintsem hogy egy "csini" kipikoporsóban vigyenek a timitemetőbe, netán örök életemre rokikocsiba kerüljek, mert mondjuk szétverték a gerincemet...
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2014. december 16., 06:24:11 DÉLELŐTT
Nos ez érdekelne hogyan lehet megoldani az hogy csengő előbb jelezzen.
Kell egy késleltetve meghúzó időrelé, mely a lámpát késleltetve kapcsolja be a csengőhöz képest.
Tehát a mozgásérzékelő kapcsolja csengőt, illetve ezzel együtt táplálja az időrelét. Az időrelé kapcsolja ehhez képest a lámpát.
Ennek hátránya, hogy egy időrelé sok ezerbe kerül.
A mozgásérzékelőt leárnyékolod egy lemezzel, így csak egy keskenyebb sávon fog érzékelni pl. a kerítés mellett 50 cm sávban, szükség szerint lehet, hogy több is kell, ezeket párhuzamosan kötni és a csengőt kapcsolja, Egy másik mozgásérzékelő pedig csak a farakás környéki mozgást érzékelje, ez pedig a lámpát kapcsolja. Lehet, hogy ez utóbbi nem is kell, mert esetleg, ha ki megy a tulaj és mondjuk sötétben is eltalál az udvarán, akkor szinte a helyszíntől pár méterre felkapcsolhatja a lámpát Ő maga is, ha úgy látja, hogy MOST kell. Vigyázz! A lámpa ne legyen túl látható helyen, mert kilövik légpuskával akció előtt!
A véleményetekre lennék kíváncsi, engem majdnem újra kellet éleszteni amikor megláttam. Ismerős szolt hogy fel kellene rakni egy FI relét neki , anno 8 éve amikor építette a lakást a szaki kihagyta, most meg hát a gyermek miatt jó lenne. Ez a látvány fogadott mikor leszedtem a biztosíték tábla fedlapját.
Ennél sokkal sokkal csúnyább kivitelekkel is lehet találkozni. Ez még a szépek közé sorolnám, a csúnya benne a vezetékek elhelyezése. A festő, amikor festett letakarhatta volna a nyitott elosztót, nem szokás más szakmák munkájára vigyázni, figyelni (tisztelet a kivételeknek).
Gond inkább a sodort kötések az elosztóban. Továbbá nem látok bővítésre helyet ahol elférhetne még a FI-relé is
mormogi; őszinte részvétem! Ez már 8 évvel ezelőtt is egy nettó okádék gánya melónak számított és sajna az a gáz, hogy ezzel érdemben semmit nem tudsz kezdeni. Feltenném a provokatív kérdést, hogy az illető kolléga netán regisztrált-e? Mert amennyiben igen, akkor Isten mentse meg azokat a szerencsétlen embereket, akik momentán ügyfelei, illetve akik azzá lesznek, illetve kíváncsi lennék a drágalátós e.on véleményére, hogy ha egy ilyen kaliberű regisztrált szerel mérőhelyet, akkor az nekik okés-e?? :'(
Köszönöm a részvétnyilvánítást, muszáj lesz rendbe rakni mivel olyan probléma is van hogy ha valami zárlatba kerül nem a lakás elosztóba nyomja le a biztosítékot hanem az óra alatt az elműs-et (ötlete valakinek ezt miért csinálja?). Napközbe derült ki nem villanyszerelő csinálta hanem informatikus. Nem nagyon értem miért kötötte össze a nullát a földel, illetve a kötéseket sem értem. Összességébe semmit nem értek
Néhány gondolat: a szelektív zárlat védelem, illetve a nullázás feltételei téma.
Milyen lakáselosztó ez, hogy 12 modulos és csak 9 nulla illetve 5 Pe bekötési hely van? Ez könnyen orvosolható, mert méterre lehet venni ilyen sínet. A sodrott kötések is orvosolhatóak. A nulla és a Pe biztos, hogy össze van kötve? Nem kételkedem, csak a képen nem minden látszik, látom a vastagabb zöld/sárga vezetéket, ami a két sin közt van, de nem látom, hogy jön-e be Pe az órától, másképp kérdezve, hány vezeték jön az órától 2 vagy 3?
Mondjuk, több helyet nem hiszem, hogy lehet felszabadítani. Tudni kell, miket védenek az egyes kismegszakítók, esetleg egyesíteni belőlük, de ezt inkább nem ajánlom.
Az órán megy le a kismegszakító. Ez egy érdekes dolog, nekem azt mondták, ha sorba kötök, több egyforma kismegszakítót a zárlat mindig azt veri le, amelyik közelebb van a trafóhoz, és ha felcserélgetem, akkor is, még nem próbáltam ki.
Kérdés milyen van az órán és milyen van az elosztóban?
Nah, ennyit a permanens okostojás informatikusokról, akiknek egy jelentős része 1/2 istennek képzeli magát, illetve személyiség-fejlődési zsákutca, aztán ha bármi nagy kihívást kell kipipálniuk, ez esetben úgy kapitulálnak, mint károlyi misi Trianonban... :'( Egyébként itt látható, hogy kinek fontosabb a melója, ki van meg ki nélkül; tán a villanyász az informatikus nélkül, vagy tán az informatikus villanyász nélkül?!? Ami pedig az inkább a mérőnél leoldó kismegszakit illeti; sajnos, a legtöbb lakóingatlanban, pláne ahol 1 fázisú a betáp, ott sajnos esély nincs a zárlati szelektivitásra, kivéve, ahol mondjuk C32A-es a mérőnél lévő főbizti és max B16A-es a legnagyobb értékű a mért főelosztóban. Ott talán műxik a dolog... Azt javaslom, hogy totálisan szedd szét az egész vackot és kezd el az egész kötést a legelejéről, azaz az elmenő és bejövő PE vezetők, majd hasonlóan az N vezetők, s végül a különböző L vezetők bekötésével, mert máskülönben bekattansz, mire kitisztázod... :'(
980POWER: Nagyon nem szedtem szét egyenlőre amit láttam az a nulla és a fázis jön ha jól láttam 4 mm2 vezetéken. Az a vastag talán 6 mm2 zöld/sárgával van összekötve az N és a PE sín csak nem értem minek. Eléggé vegyes és kusza az egész, van olyan ahol a világítás és a dugalaj egy áramkörön van, valahol szét van szedve, az óránál B25. kismegszakító a lakásnál van 1 db B16 és 11 db B10 van.
Gyurmaúr(fi-relé): Maximálisan egyetértek veled. Szétszedni sajnos csak tavasszal tudom mivel kisgyerek van és a kombikazánt is le áramtalanítanám ha lekapcsolnám a házat, így nem turkálok benne nehogy belenyúljak a tutiba.Én is ezt tervezem újra építeni. Ez egyébként egy tetőtér ráépítés és egy Siemens fogyasztásmérő van fönt B25 nem tudom milyen típusú kismegszakítóval
Idézetet írta: mormogipapa Dátum 2015. január 09., 12:23:16 DÉLUTÁN
Az a vastag talán 6 mm2 zöld/sárgával van összekötve az N és a PE sín csak nem értem minek.
A TN-Cből itt lesz TN-S. Feltételezve, hogy a másik vastag zöld-sárga vezeték a földelő szonda.
Egy értelmező rajz mellékelve ahol FI-relé is ábrázolva van. Pirossal jelöltem a kérdezett átkötést.
Javíts ki légy szíves ha rosszul emlékszem a TN-S. rendszer 5 vezetékes és csak elméletben létezik, itt hogy jön össze hiszen a nulla és a védőföld össze van kötve? Nem tudom a PE. menő másik vastag zöld/sárga honnan jön.
A rendszer TN-C-S tehát L1, L2, L3, PEN, ez addig tart, amíg a PEN nincs szét választva PE és N-ra, innentől már TN-C L1, L2, L3, PE, N, de mivel egy komplett rendszerben megtalálható mind a két verzió egyidejűleg ezért TN-C-S rendszer. A Te esetedben nem 4, illetve 5 vezetéktől beszélünk, mert 1 fázis van, hanem 2, illetve 3 vezeték L1, PEN és L1, PE, N. Ennek értelmében a lakáselosztó PE sínjére jön a PEN, majd innét megy az N sínre ez a pont, ahol szétválasztjuk a PEN-t. Na, mármost ha Fi relét akarsz be iktatni, akkor tulajdonképp ezt a vezetéket kell ,,elvágni" (erősen idézőjelbe téve, elvileg ez már világoskék kellene lenni) és az elvágásba beiktatni a Fi relé N pólusait. Töltök fel egy másik rajzot hátha érthetőbb más a megjelenése. Remélem segítettem.
Üzenet összefûzve: 2015. Január 09., 22:36:05 pm
Bocs, nem ezt akartam ez a Petike képe.
Üzenet összefûzve: 2015. január 09., 22:39:25 DÉLUTÁN
Szóval, a második kép. ;D
980POWER: köszi de értem a hálózati rendszereket és a FI relét is ;) neki futok még egyszer. Ez az ingatlan egy tetőtér ráépítés, egy 70es évekbe épített ingatlanra, mivel az ingatlan 2 db fogyasztásmérővel rendelkezett így az Elmű engedte hogy a használaton kívülit a nevére írassa. A légvezetéken 4 db vezeték jön, ez van a 2 lakásra elosztva. A fogyasztásmérőnél elvileg a PEN-PE szétválasztás megtörtént, és innen megy fel a tetőtérbe 1 fázis és nulla de a védővezetőt nem tudom hogy onnan jön e vagy a földelő szondától. EPH nincs a lakásba, de még a gázóránál se, nem tudom hogy botolták meg a gázosokkal hogy így felrakták a mérőt, de ez egy másik téma. Mint kiderült azért kötötte össze a N és a PE sínt mert ő így tanulta de egy kicsit komolyabban elfogok vele beszélgetni mivel sajnos ismerem az embert
"A fogyasztásmérőnél elvileg a PEN-PE szétválasztás megtörtént"
Megtörtént, vagy nem történt meg (nagyban befolyásolja a továbbiakat)? Emlékeim szerint a 70-es években még nem volt szokás a szétválasztás. Azt írtad, az elosztóhoz 4-es vezeték megy, ebből kiindulva valószínűleg a mért felszállóban kell lennie egy kötődoboznak, mert az áramszlgáltató nem kötött be a mérőbe 4-es vezetékeket. Számomra életszerűtlennek tűnik, hogy a földelő szöndna vezetékét a tetőtérbe vitték volna.
Sajnos igazából mi, akik nem ismerjük, a helyet csak találgatunk. Kis túlzással, könnyen osztjuk az észt. Közben az jutott eszembe, ha ez az óra már megvolt a tetőtér kialakítása előtt is, lehet, hogy tényleg megtoldották a mért vezetéket, így nem kellet az órát leszereltetni regisztrált szerelővel, hogy kicseréljék a vezetéket megfelelőre. Bízom benne meg tudod oldani.
Persze, hogy meg tudod oldani!! 8)
Persze, hogy meg tudod oldani!! Köszönöm a biztatást és a bizodalmat, így ,,ismeretlenül is,, tavasszal darabokra szedem az elosztott és újrapróbálom építeni. Köszi mindenkinek a segítségét
Helló. Remélem jó helyre írok, megtudná mondani valaki mire szolgál a Maradékáram megszakító? Egy kolléga kérdezte, de neki sincs túl sok fogalma róla csak látta egy katalógusba köszi
Ha nem tévedek, ez a FI relé. Feltehetően az angol "residual current circuit breaker" tükörfordításából származik a magyarban nemigen használatos "maradékáram megszakító" kifejezés.
A FI relé külső kinézetre hasonlít egy kismegszakítóhoz, de másképp működik: ez "egy elektromos felügyeleti eszköz, mely megvédi a hálózatot, amennyiben az L (fázis) vezetékben folyó áram eltér az N (nulla) vezetőben folyó áramtól a megengedett értéken felül". (Idézet a magyar Wikipédiából.)
Nem hiszem mert ez így néz ki
Ha jól látom, kinagyítva kicsit homályos a kép, akkor a test gomb alatt ott van feliratozva: 30 mA.
Hol a pékbe van rajta a bemenő N?
Én még ilyen szerkentyűt nem is láttam. ???
A maradékáram megszakító egyes toldókábeles elosztókba be van építve gyárilag és az a célja hogy a fő fogyasztó(k) kilépése után a vele együttműküdő fogyasztókat is kikapcsolja, illetve vissza. A kritikus kapcsolási fogyasztás értéke a "Master" aljzat(ok) on van figyelve és a "Slave"aljazatokat kapcsolja ki. A beállítás nagyon prózai módon egy potival állítható be. Ennek van egyedi konektorba inzertálható változata ott a minimálfogyasztást kell nyomógombbal programozni és visszakapcsolás bármilyen (!) IR távirányítóval kezdeményezhető. Nekem is van ilyen ez magyar gyártmány, típusa Z01 az elején nem tudom miért németül Strom Stop! néven van megnevezve.
Üdv!
Én eddig csak építettem elektronikus kivitelben master-slave kapcsolókat, a fene se gondolta volna, hogy létezik már modulárisan is. ::) Jó tudni.
Ez megmagyarázza az egyetlen nullát is, mert az csupán az egység táplálását biztosítja.
Egyébként hasonló elven működnek az áramfigyelő elektronikák is, mint pl. az elektronikus biztosíték, féklámpaőr stb..
Csak azt nem értem, hogy miért kell ilyen kacifántosan megfogalmazni a nevét, mert a maradékáramból rögvest egy kondenzátortelepre asszociáltam.
Köszi, ez igen hasznos volt.
Itt van az adatlapja. A címlapon szépen ki lehet nagyítani a képet, s látni a bekötési rajzot az oldalán.
A .pdf-ben látható képet nagyítva feltűnt, hogy van benne különbségi trafó, ami ÁVK-ra utal. Sajnos nem látszik a képen tisztán a két plusz vezeték funkciója. Az egyik talán a PE lesz, ami tényleg ÁVK-ra utal a teszthez, de a másik talán a bemenő N, ...de akkor miért fekete vagy fehér színű? ::)
Mindenesetre érdekes egy készülék.
Jó estét
Érdekes esethez hívtak ma este,hogy egy kis kocsmánál a tulajt meg rázta a csatorna.A helység egy terem a kocsma rész egy konyha és a mellékhelyiségek.Mikor kimentem hát tényleg rázott az egyik csatorna lefolyó és kb egy méterre tőle van leverve a villanysütő földelés szondája. Gondoltam lekötöm a csatornát a földelésre de egy szikrázás és leverte a kismegszakító. Vissza kapcsoltam és a csatorna és a földelő szonda között 217V-ot mértem.Azután meg kerestem mi van a levert kismegszakító áramkörén és a konyha két mennyezeti lámpája és két dupla konnektor amibe nincs semmi be dugva. Lekapcsoltam a két lámpát és a csatornáról eltűnt a feszültség.Rám sötétedett így holnap leszerelem a lámpákat gondolom ott lehet a gond de ,hogy kerül a csatornára a feszültség ?
Estét! :)
Nem lehet, hogy elfúrtak a csatorna szerelésekor falban egy vezetéket? Vagy a fázisvezető szigetlését bontotta meg a csavar és ezért kerül feszültség a csatornára? ÁVK gondolom van.
Sajnos nincs AVK holnap mindenképp szerelek
Üzenet összefûzve: 2015. február 03., 21:49:41 DÉLUTÁN
A kocsma nem most épült már hat-hét éve így csatornástól szolgálja vendégjeit és még nem rázott a tulaj szerint.
Üdv!
Milyen csatorna és a csatornán hogyan mértél?
Ha leverte a kismegszakítót, ott biz full zárlat van, ami adódhat helytelen nullázásból vagy kötéshibából is. Feltétlen ellenőrizni kell a földelőszonda bekötését is.
Tisztelt Kollégák!
Mostmár csak azt nem értem ezzel az ABB maradékáram megszakítóval kapcsolatban, hogy az Mkh4-es saruzott nullavezeték miért nem kék színű? Segítsetek ezt megfejteni.
Üdv TothGyula
Jó estét
A csatorna fémlemez csatorna ami levezeti az eső vizet mint minden épületnél általában. A földelőszonda úgy néz ki,hogy egy szabványnak megfelelő galvanizált szonda ami csak a villanysutövél van összekötve egy 16-os zöld-sárga vezetékkel.Amikor a szondát és a csatornát áthidaltam akkor verte le az említett kismegszakítót. A 217Voltot a csatorna és a szonda között mértem.Sajnos ma nem tudtam folytatni a melót majd holnap az áram le van kapcsolva.
Akkor tehát a földelőszonda működik, mert ha bekötöd a csatornát a földelésbe, akkor a csatornán valamiért rajta levő feszültség a föld felé hibaáramot produkál és leold a kismegszakító. Tehát azon kismegszakító fázisa valahol "rákötődött" a csatornára.
Üdv. a Kollégáknak!
Keveredik a két téma!!!
Kérdésem az ABB maradékáram megszakítóval kapcsolatban, hogy a saruzott 4-es Mkh vezeték miért nem világoskék színű? Köszönöm az adatlapot, de angolból nem állok fordítási szinten. Vagy a maradékáram elnevezés is fordítási hiba????? Nem tudom. Segítségeteket kérem ebben, hogy tisztán lássunkSzerintem nem csak nekem van ezzel gondom. Üdv.TothGyula
IdézKérdésem az ABB maradékáram megszakítóval kapcsolatban, hogy a saruzott 4-es Mkh vezeték miért nem világoskék színű?
Talán a gyártót kellene megkérdezni, de lehet hogy sötétkék, az meg a képen feketének látszik. Ha valaki már dolgozott vele az talán megtudja mondani pontosan a színjelölést, vagy talán a hazai forgalmazó.
http://hu.rs-online.com/web/c/aljzatok-biztosito-es-megszakito/megszakito/haztartasi-maradekaram-megszakito/?applied-dimensions=4294967282 (http://hu.rs-online.com/web/c/aljzatok-biztosito-es-megszakito/megszakito/haztartasi-maradekaram-megszakito/?applied-dimensions=4294967282)
Visszamenőleg...
IdézA .pdf-ben látható képet nagyítva feltűnt, hogy van benne különbségi trafó, ami ÁVK-ra utal. Sajnos nem látszik a képen tisztán a két plusz vezeték funkciója. Az egyik talán a PE lesz, ami tényleg ÁVK-ra utal a teszthez, de a másik talán a bemenő N, ...de akkor miért fekete vagy fehér színű? ::)
Mindenesetre érdekes egy készülék.
A termék lap alapján a vékony fehér vezeték távlekapcsoláshoz van, úgy mint riasztó, tűzjelző, stb. Pl: ha a tűzjelző jelez, feszültségmentesíti az adott áramkört, vagy az egész lakást, így nem keletkezik nagyobb káreset. A 4 mm2 MKH talán "sötétkék" ez lenne a bemenő N.
Üdv!
Ez igen hasznos infó volt. Tehát egy távműködtetési lehetőséggel megáldott ÁVK. Jó tudni.
Köszi
Ha már az intelligens Fi-reléknél tartunk, akkor erről is érdemes említést tenni:
Tisztelt Kollégák!
Úgy látom, hogy nem véletlenül nyúltam darázsfészekbe. Mostmár csak az elnevezés a kérdéses.Intelligens RCD vagy maradékáram-megszakító? Üdv. TothGyula.
Üdvözletem!
Olyan kérdésem lenne,hogy minap meg kellett néznem egy bojlert mivel nem kapcsolt be.Termosztát jó elforgatásra kapcsol,hőkorlátozója alapból zárva van és a fűtőszálat is megmértem 28 ohmot mutat.Szerintem ennek így működnie kell,annyi hiba volt vezetékek voltak kicsit meg feketedve azokat természetesen cseréltem.
2013 augusztusba lett fűtőszál cserélve benne.
Mi lehet még a hiba?Le kell e engedni és úgy megnézni esetleg?
Köszönöm Szépen válaszokat!
Milan85!
A bojler vezérelt mérőről működne? Ha igen, a szolgáltató rendszerében is lehet a hiba (mérő, kisautomatája, kapcsol"órája").
Feszültség mentes állapotban, mérni kellene tudni ugyancsak a 28 ohmot a mérő utáni első biztosíték előtt is.
Ott nem mértem,de ott is megnéztem mivel régi főkapcsoló van és találkoztam olyannal hogy a főkapcsolóban az egyik érintkező nem adott át és hát konkrétan nem volt nulla bojlernek de itt ez is jó.
Üzenet összefûzve: 2015. február 11., 12:41:20 DÉLUTÁN
ja és igen vezérelt mérőről van szó,de én még ilyennel nem találkoztam hogy ott lenne hiba,de nyilván előfordulhat.
Idézetet írta: Milan85 Dátum 2015. február 11., 12:39:24 DÉLUTÁN
ja és igen vezérelt mérőről van szó,de én még ilyennel nem találkoztam hogy ott lenne hiba,de nyilván előfordulhat.
Én igen.
Hogy tudnám bizonyítani hogy az órával vannak a gondok?
Üdv!
Adj neki egy a vezérelttől független tápot a főkapcsolóra és ellenőrizd, hogy müxik-e. Ha igen, akkor vagy a kapcsolóig menő vezérelt vezeték vagy a vezérelt mérő lesz a ludas. Mivel a vezetékszakaszt és a mérőt nem tudod ellenőrizni a plomba miatt, így bejelentős a dolog. Előforduló hiba a vezérlő rendetlenkedése vagy a benne lévő mágneskapcsoló hibája.
A vezérlet óra volt a hibás.
Köszönöm szépen!
Jó estét
Következő gondom van egy kazánnal .Fa tüzelésű kazán van rajta egy ventilátor ami a tűzet táplálja és egy pumpa ami a vizet kergeti a fűtőtestekben.Mindkettőnek külön termosztátja van.A ventilátort a termosztátja 60 foknál ki kapcsolja a pompát pedig a másik termosztát 50 foknál be kapcsolja.A gond az,hogy éjszaka mikor nem raknak a tűzre és 60 fok alá esik a hőfok a ventilátor egész reggelig fújja a levegőt és persze a hamut is.A termosztát csőreszerelt termosztát egy nyílt és egy zárt kontakttal. Hogy lehetne,mivel megoldani ,hogy kapcsolna ki a ventilátor éjszaka?
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. február 12., 17:39:47 DÉLUTÁN
Hogy lehetne,mivel megoldani ,hogy kapcsolna ki a ventilátor éjszaka?
Pl. kapcsoló órával, ez a legegyszerűbb.
Vagy egy további termosztáttal mely nem engedi pl. 30 fok alatt járni.
Ha van rá pénz és idő keret, lehetne intelligensebb megoldást is választani, pl. a következő honlapon keresgetve:
dialcomp.hu (http://www.dialcomp.hu/hu/?mod=news&cla=news&fun=access&id=4&getaway=mainpage)
Lehetne egy ilyen programozható relével és analóg, ellenállás hőérzékelővel:
dialcomp.hu (http://www.dialcomp.hu/hu/apb+mini+plc+fomodulok+kijelzo+nelkuli+kivitelben+1.html)
De lehet, hogy ez is alkalmas lenne, csak meg kellene jobban ismeri, hogy tényleg alkalmas-e erre az esetre:
dialcomp.hu (http://www.dialcomp.hu/hu/homerseklet+szabalyzo+adatgyujto+memoriaval+1.html)
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. február 12., 17:39:47 DÉLUTÁN
Jó estét
Következő gondom van egy kazánnal .Fa tüzelésű kazán van rajta egy ventilátor ami a tűzet táplálja és egy pumpa ami a vizet kergeti a fűtőtestekben.Mindkettőnek külön termosztátja van.A ventilátort a termosztátja 60 foknál ki kapcsolja a pompát pedig a másik termosztát 50 foknál be kapcsolja.A gond az,hogy éjszaka mikor nem raknak a tűzre és 60 fok alá esik a hőfok a ventilátor egész reggelig fújja a levegőt és persze a hamut is.A termosztát csőreszerelt termosztát egy nyílt és egy zárt kontakttal. Hogy lehetne,mivel megoldani ,hogy kapcsolna ki a ventilátor éjszaka?
Marton által belinkelt eszközök is jó megoldások lennének, csak borsos az áruk. Én javasolnám, hogy keress rá a neten REX C 100-ra, 7-8000-ért lehet kapni Magyarországon és erre a feladatra tökéletes lenne. Ebben az árban benne van az érzékelő is. Én Kínából rendeltem kettő darabot, mindkettő tökéletesen működik, onnét olcsóbban hozzájutni, csak kell rá várni két hónapot. Ezt az érzékelőt bedugnád a füstcsőbe, a szabályzót beállítanád 50 fokra, hogy akkor kapcsoljon be és sorba lenne kötve a termosztáttal. Esetleg egy kapcsolóval meg lehetne oldani, hogy begyújtásnál egyből működjön a ventilátor, ha a REX-el párhuzamban lenne kötve. Amennyiben garanciális terméket szeretnél, a cégnek most vásároltam a Dialcomptól a ED6-FPMAP4 típusú hőfokszabályzót, csak ez is drágább megoldás.
Jó estét
Vásároltam egy elektromos energia fogyasztásmérőt
EMOS ENERGY METER FHT 9999
A kérdésem az hogy mér-e ez a műszer áramfelvételt pl hogyha be dugok egy 1,1kW motort ki mutatja-e a motor áram felvételét induláskor és menet közben is.
Köszönöm a segitséget
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. február 13., 20:21:18 DÉLUTÁN
A kérdésem az hogy mér-e ez a műszer áramfelvételt pl hogyha be dugok egy 1,1kW motort ki mutatja-e a motor áram felvételét induláskor és menet közben is.
Szerintem nem.
Nekem is van, de más típusú, mely kijelzi a néveleges és a terhelési feszültséget, áram felvételét menet közben, folyamatos fogyasztás W-ban, és a max W-ot, mely alapján következtetni lehet az induláskori áram felvételére, és természetesen a költségeket is.
A piacon kapható legtöbb digit műszer 0,5-1s-onként vesz mintát a mérendő mennyiségből, így a pillanatnyi értékek meghatározása igen bajos lehet. Olyan speciális AVR vagy ATMega kontroller chipes mérőműre van szükség, ami a megfelelő szoftver esetén, akár 0,05-0,1s-os mintavétellel is rendelkezhet, így a pillanatnyi értékeket akár tárolva is, de meg lehet tekinteni, függetlenül a kijelző gyorsaságától.
Taurus
Hogyha meg adnád a márkáját a műszerednek lehet,hogy ki tudnám cserélni.
Köszönöm
Amennyiben az eszköz tud mérni fázistényezőt (cosfi-t) abban van megfelelő adatfeldolgozás és nyilvánvalóan alkalmas a méréshatáron belüli bármilyen szolgáltatott adat technikai pontosságú megjelenítésére. A DC adatfeldolgozás is minimum 16 mérés/s ez kb. 5%-os pontosságot eredményez, de van 4000/s mintával dolgozó mérőprocesszor is. A hálózati feszülséget is RMS konverzióval állapítja meg, különben nem tudna effektív értéket mutatni a folyási szöghöz meg a jelalakot is kell elemezni, másként nem lehetne a valós fogyasztást sem mérni induktív vagy kapacitív jelleg mellett. A 50-60 Hz-hez készült eszközök nem jól működnek invertereken és egyes agregátorokon pont a hibás jelalak miatt. A kapcsoló üzemű tápok fogyasztását és áramát is nagy gyanakvással kell kezelni. Az elektronikus fogyasztásmérőkkel történő ellenőrzés legalább 0,5 %-os referencia, mert másképp nem lehetne az joghatású, (elszámoláspontos) mérőeszköz.
Egyébként a motorok és egyéb nagyteljesítményű fogyasztók áramát eseti mérésnél lakatfogóval kell (lehet) mérni. Ha egy fogyasztó tartós megfigyelése a cél mobil hálózatanalizátort vagy teljesítményregisztrálót kell alkalmazni. Kölcsönözni is lehet, ezt vetik be a szolgáltatók áramlopás gyanuja esetén.
Jó napot
A lényeg az volna,hogy van egy fa megmunkáló műhely kb. 20 drb motor egyiknek sincs hőrelé sajnos és ennek is tulajdonítható,hogy nagyon sok motort le égettek már. Szeretném felszerelni mindeniket a megfelelő hő relével ezért gondolom,hogy inkább vegyek egy lakatfogót mint Endre is mondja azzal be tudom állítani a reléket a megfelelő értékre.
Ajánljatok lakatfogót milyent vegyek ne legyen túlságosan drága az sem baj hogyha csak áram erősséget tudok vele mérni mert más mérőműszerem van
Köszönöm a segitséget
Én pont a napokban próbálgattam jellemzően multiméter-lakatfogó kéziműszereket, ugyanazon vezetéken kalibrált műszerrel egyszerre áramerősséget mérve. 10-20 százalékot tévedtek kb. Ha ez a pontosság megfelel, akkor vegyél csak ilyet. Ez árban a tizenpárezres kategória. Ha ennél komolyabb kell, mélyebben zsebbe kell nyúlni.
Melyik ábrán?
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. február 14., 13:54:17 DÉLUTÁN
Hogyha meg adnád a márkáját a műszerednek lehet,hogy ki tudnám cserélni.
Köszönöm
Tipus: IAN66149
Itt az 51. oldaltól a magyar nyelvű tájékoztató olvasható:
http://www.lidl-service.com/static/10373142/66149_HU_HR.pdf
uuBocsánat Kálmán elnéztem az árban helyett ábrát olvastam
azért kuldhetnél egy tizenpárezres márkát mert csak most olyanra lenne pénzem. Köszönöm
k
www.meter.hu/lakatfogo.php
Tapatalk-kal küldve az én D5503-el
Üdv!
Lakatfogónál már érdemes True RMS valódi effektív mérőt venni,nekem is ez van.
Conrad Electronic | Elektronikai, szerszám, akku, barkács, alkatrész, autófelszerelés és modell webáruház (http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=122922)
Üzenet összefûzve: 2015. február 17., 17:59:36 DÉLUTÁN
De van itt true rms kalibrált 34-ért.
Conrad Electronic | Elektronikai, szerszám, akku, barkács, alkatrész, autófelszerelés és modell webáruház (http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=1197048)
Jó estét
Úgy tudom a FI relé az érintésvédelmet biztosítja nem a rövidzárlatot vagy a túlterhelést azt a kismegszakító
biztosítja mégis sokszor tapasztaltam,hogy zárlat esetén a FI relé kapcsolt le és nem a kismegszakító.
Mi lehet az oka ?
Kösz a segitséget
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. február 17., 21:44:20 DÉLUTÁN
Úgy tudom a FI relé az érintésvédelmet biztosítja nem a rövidzárlatot vagy a túlterhelést azt a kismegszakító
biztosítja mégis sokszor tapasztaltam,hogy zárlat esetén a FI relé kapcsolt le és nem a kismegszakító.
Mi lehet az oka?
Ha a zárlat a föld felé jön létre, akkor a FI relé és a biztosíték is leold.
Akkor nem old le a FI relé, ha fázis nulla ill. fázis-fázis zárlat következik be.
Jó estét
Márton
Köszönöm a választ sajnos nem tudtam,hogy miért van.
Tisztelt faxelektro.
Gyanúm szerint mozgó kábeles készülék, vagy melegedésre érzékeny kondenzátor (szűrő) fixen használt készülékben.
Fázis föld zárlatban!
Az ÁVK-k belső felépítése és a kismegszakítók azonos tájolású tekercselése létrehozhat olyan mágneses csatolást, hogy az ÁVK kioldótekercse számára megszólalást adó gerjesztés lép fel a mellé épített kismegszakító zárlati leoldása esetén. Főelosztóba telepített, irodát és kommunális rész kiszolgáló táblában volt hasonló eset. Az alkalmilag oda csatlakoztatott szálanyag daraboló nem csak a dugaljzat kismegszakítóját, hanem a szomszédságában lévő másik áramköri ÁVK-ját is lekapcsolta, ha lekötöttük annak terhelő oldalát akkor is leoldott. A gép kettős szigetelésű volt nem volt PE csatlakozása, és a végén még a használóját is gumi lábtörlőre állítottuk, hátha...? Tulajdonképp nem is vot hiba (zárlat,) hanem a kis hurokellenálás miatt akkora induló áram alakut ki 1,4 kW-os szémkefés motorban ami már leoldást és jelentős szór mezőt is létrehozott a kismegszakító zárlatkioldó tekercsével. A "javítás" egy 15m-es hosszabbító volt, ami az indulási lökőáramot elég jól lefaragta. Saját kivitelű elosztóimban a hibaáram megszakítók mellett űres helyet hagyok, vagy ott csak másik ÁVK lehet. Kényszerhelyzetben egy 1-2 mm-es vaslemez is kellő induktív árnyékolás lenne.
JÓ estét
Egy nagy gondom van ma déltől estig kerestem egy zárlatot egy torna terem hőbefúvó rendszerénél.
Sajnos a kivitelező semmilyen villanyos rajzot nem hagyott nem találtak a tanácsnál aki a tulaj.
A vezérlőszekrényén a következő olvasható Ecofit etri Rosenberg the air Movement Group
TK3-60004 Z0395/1
Ahogy a főkapcsolót bekapcsolom azonnal kiver egy 2A biztosítékot.Ki kötöttem a két ventilátorhoz elmenő 220v-os
kábeleket úgy is ki verte van 10 drb 3x1,5 kábel.Még van hat drb 3x1.5 ami 24 voltot visz a szelepeknek ezeket még nem kötöttem ki holnap gondoltam ezzel kezdem a napot mára már elég volt az idegességből.
Jelzem,hogy a tegnap áramszünet volt három órás és bekötöttek egy áramfejlesztőt ami azt mondják nem bírta a
melót majd kikötötték és miután meg jött az igazi feszültség azután nem működött amit leírtam és az eredményjelző táblának is annyi.Még nem másztam fel a ventilátorokhoz de sajnos holnap lehet,hogy felkel mert
nagyon magasan vannak és már rég nem másztam ilyen magasra bárcsak lent volna a hiba.
Ha kapnék valakitől egy rajzot akkor meg oldanám .Egy néhány kép .
Üzenet összefûzve: 2015. Február 23., 21:50:40 pm
Honnan,hogyan,miképp kaphatnék egy elektromos rajzot erről a vezérlő szekrényről?
Köszönöm
Üzenet összefûzve: 2015. február 23., 21:57:26 DÉLUTÁN
IdézJelzem,hogy a tegnap áramszünet volt három órás és bekötöttek egy áramfejlesztőt ami azt mondják nem bírta a
melót majd kikötötték és miután meg jött az igazi feszültség azután nem működött amit leírtam és az eredményjelző táblának is annyi
"Hál istennek" sikerült szétégetni dolgokat. Elsősorban elektronikus tápegységgel rendelkező eszközöket keressél. Ezek hamar tönkre mennek ha nincs meg a megfelelő feszültség és főleg a
frekvencia,- az az a 50 Hz!!! Kis mezei agregátorok ezt nem tudják biztosítani, főleg ha nem szakember kezeli! A motorok általában nem szenvednek károsodást, de más igen. Nem csekély lesz a kár, ki fogja ki fizetni e malőr elkövetése után???
Üdv!
A képek jó sza ok! Nem lehet kivenni belőle semmit!
24V vagy 230V aminek a biztije lemegy?
Lehet hogy csak B 2A es és van rajt egy motor? Esetleg az a fehér egy SSR (nem látni).
Nem egy überbonyolult szekrény.
2A bizti elmenő vezeték ellenállás mérése nulla, föld felé, 24v tápok lekötése
Jó estét
Köszönöm a hozászolásokat a reggel korán friss ésszel megtaláltam a bűnöst a hatodik képen látható alkatrész egy digitális óra ami valamit kapcsol még pontosan nem tudom,hogy mit állítólag hét végére lesz rajz akkor majd meg tudom pontosan.Szét van égve úgy hogy újat kell hozzanak mikor le kötöttem a 220V be tápját azonnal meg szűnt a zárlat.Aztán meg néztem az eredményjelzőt és kiderült,hogy valamelyik focista rálépett vagy beakadt a 12V-os táp dugaszába és az szét ment egy másik táppal tökéletesen működik.
Jó estét
Két biztosíték táblát kellett áthidalni 10-s réz vezeték kellett volna egy tanyán messzire az első villanyszerelési üzlettől és beraktunk 2x6 ost. mindhárom fázishoz,maradhat-e vagy cseréljük le tizesre ha arra megyünk.
Köszönöm
Üdv. a Kollégának!
Ismerve a tanyai légvezetékhálózatokat és a csatlakozó mért és méretlen vezetékeket,mindenképpen ki kell cserélni.Tisztelet a kivételnek! Én egy szerelői ellenőrzést is javasolnék, van-e földelőszonda, és RCD? Az életvédelem mindenek felett.
Üdv. TothGyula felülvizsgáló.
Jó estét
Mai napon ki mentem és ki cseréltem a 2drb hatos vezetéket tizes rézre.Nem vagyok ellenőrző de meg néztem van szonda is és RCD is. Köszönöm a hozászolást.
Jó estét
Le írom a bizonyos digitális óra adatait FRONTIER DIGITAL TIMER
Imput voltage 240Vac 50-60Hz Contact rating 16(8)A 250V
20A 125V
Nem tudom,hogy hol lehet ilyet vagy ami helyettesíti találni.Egy érintkezője van a két vezetéket rövidre zártam és működik jól a levegő be fúvórendszer. Feltettem egy pár képet.
l
Faxelektro!
Ha nem tévedek, a következő linken a Condrad-nál pont ilyen is kapható: http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=610720 (http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=610720)
(Bocs, de zavar, hogy Te sem írod egybe az igekötőt az igével ha az előtte van, meg sokan mások is)
Jó estét!
Az alábbi problémával találtam szembe magam, gondolom lesz itt olyan szakember, aki tudja a megoldást. :)
Adott egy mennyezeti 3 égős spot lámpa, csillárkapcsolóval. A kapcsoló rosszul lett bekötve, ugyanis csak ez egyik oldalát kellett felkapcsolni, akkor mind a 3 izzó égett, a másik oldala nem kellett semmihez. Ez mondjuk nem is gond.
Gondoltam próbálok kicsit spórolni és vettem 3 energiatakarékos spirál izzót. Kipróbáltam, működik mindegyik, de amikor becsavartam a lámpába, 3-ból egyiksem működött, hiába kapcsolgattam, semmi. Visszaraktam a spot izzókat, mindegyik világít.
Lehet, hogy az izzók nem jók ebbe a lámpába?
Előre is köszönöm a segítséget!
Jó estét, husiego!
A spotok izzói hány voltosak 240, 24, 12v?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
240 volt, 42watt és E14-es
Az eredeti izzók adatai, amivel most vilagítanak?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Igen, azoknak az adatai, amik most világítanak.
A másik tipusa?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Bocs, de nincs mindig netem. Igy késoőn jelennek meg a dolgok nálam.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Ahogy nézem a dobozát ezeknek is hasonlóak.
Ilyet vettem: https://www.somogyi.hu/jsp/folap.jsp?oldal=cikk&pozicio=10.03.01.01&cikk=9344 (https://www.somogyi.hu/jsp/folap.jsp?oldal=cikk&pozicio=10.03.01.01&cikk=9344)
Üzenet összefûzve: 2015. március 05., 21:39:04 DÉLUTÁN
Most egyébként ilyenek vannak:
http://www.bolt.landlite.hu/HSL-R50-28W-E14-energiatakarekos-halogen-izzo-230V#page_artdet_tabs (http://www.bolt.landlite.hu/HSL-R50-28W-E14-energiatakarekos-halogen-izzo-230V#page_artdet_tabs)
A kérdés az, hogy a spirál izzó fenék érintkezője, leér-e a foglalat fenekére?
Kfs9/14M?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Akkor meg is lehet a gond. Összenéztem a két izzót és a spirálosnak kisebb az érintkezője...
Igen Kfs9/14M.
Üzenet összefûzve: 2015. március 05., 21:51:51 DÉLUTÁN
Akkor gondolom vehetek másik izzókat?
Na mire elkulüldőm addig megoldodik a probléma. Csatlakozván 980power felvetéséhez először a fenék méretet nézném meg. Bár tudnak azenergia takarekos izzok érekes dolgot produkaln
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Sajnos a fenékméret kisebb. Tudok ezzel velemit kezdeni, vagy vehetek másikat?
Villamossági boltban lett vásárolva?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Nem, Praktikerben vettem őket.
IdézAdott egy mennyezeti 3 égős spot lámpa, csillárkapcsolóval. A kapcsoló rosszul lett bekötve, ugyanis csak ez egyik oldalát kellett felkapcsolni, akkor mind a 3 izzó égett, a másik oldala nem kellett semmihez. Ez mondjuk nem is gond.
Gondoltam próbálok kicsit spórolni és vettem 3 energiatakarékos spirál izzót. Kipróbáltam, működik mindegyik, de amikor becsavartam a lámpába, 3-ból egyiksem működött, hiába kapcsolgattam, semmi. Visszaraktam a spot izzókat, mindegyik világít.
Na, ennek a bekötési rajzára lennék kívácsi! ;D Mert ugyebár, a csillár kapcsolónál van a bemenő fázis, és a 2 elmenő kapcsoló szál. Ha a csillárkapcsolót rosszul kötöd be, akkor elég hülyén fog kapcsolgatni, de egyszerre sosem, vagy ha a két elmenő szálat egyhelyre kötöd. Nálad a spot bekötésével lehet a hiba, lehet hogy a két áramkör sorba van kötve, így a hagyományos izzó az világít, de az energia takarékos a sorba kötött elektronikus táp miatt sose fog begyújtani. A spot lámpát addig csináld, míg egy darab energiatakarékos egymagában nem fog világitani bármelyik foglalatban.
Az ilyen lámpákat nem úgy csinálják, hogy sorkapoccsal össze van kötve minden, csak a plafonon lévő vezetékeket kell bekötni és működik? Hogy lehet egyébként rosszul bekötni?
Ezért nem szabad a praktikerben (sem) vill cuccokat vásárolni, mert amennyiben az emberfia nem jéghideg villanyászati prof, nos abban az esetben úgy b@sszák át, mint kaksit a palánkon! Nameg ezek a csiri-biri vidám-barátságos design lámpafélék; no ezek a lámpaipar legalja... :( :'(
IdézAz ilyen lámpákat nem úgy csinálják, hogy sorkapoccsal össze van kötve minden, csak a plafonon lévő vezetékeket kell bekötni és működik? Hogy lehet egyébként rosszul bekötni?
Hogy a sorkapocsban a kapcsolt fázis helyére kötöd a nullát. De még nem írtad, hogy 1 db hagyományos izzóval, egyenként kipróbálva minden foglalatban világított-e? Ha igen, akkor jól van bekötve, akkor meg a foglalatban lévő lemez érintkezőn kel egy kicsit hajtani kifele, utánna a kompaktnak is menni kellene.
Jó estét
Hívtak ,hogy szereljek fel egy HOROZ-ELEKTRIC márkájú 16W LED mennyezeti lámpát,gondoltam rákötök egy tápkábelt és először kipróbálom és jól tettem mert ahogy bedugtam a konnektorba azonnal leverte a FI relét az egész lakásban sötétség lett.Még egyszer próbáltam és újra leverte a FI relét. Többször nem próbálkozom este lévén majd holnap. Íme az adatok ... LED POWER SUPPLY
WATT:16W
IMPUT: AC 180-265V 50HZ
OUTPUT: DC 36-200V 50mA-300mA
A képek sajnos nem olyan jó minőség.
Mi lehet a gond szerintetek?
Műszerrel mértél-e már a földhöz képest a bekötési pontokat? Van-e test zárlat?
Tápegysége kapcsoló üzemű lehet, ennek zajának szűrésére valószínüen kondenzátor van kötve a föld felé. Ez miatt bekapcsolás pillanatában "szivárgó" áram jön létre mely leoldja a FI relét. Ezt megfelelő, szelektív FI relé nem venné hibának.
Nem csináltam semmit mert már sötét van és nem akartam leveretni a FI relét. A lámpából két szál vezeték jön ki arra kötöttem én is egy 2x0,75 -öst majd bedugtam a konnektorba és azonnal veri le a biztit.
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. március 06., 21:29:05 DÉLUTÁN
Nem csináltam semmit mert már sötét van és nem akartam leveretni a FI relét. A lámpából két szál vezeték jön ki arra kötöttem én is egy 2x0,75 -öst majd bedugtam a konnektorba és azonnal veri le a biztit.
Ha csupán kettő eres bekötést használsz, azaz nullát és fázist, akkor a FI relét terhelésre, zárlatra nem verheti le. Ha meg igen, akkor a nulla helyett a földhöz kötötted a lámpát.
Pontosítsuk, a kisautomatát (zárlat védelmet) vagy a FI relét oldja le?
Idézetet írta: szmihaly Dátum 2015. március 06., 17:33:41 DÉLUTÁN
Hogy a sorkapocsban a kapcsolt fázis helyére kötöd a nullát. De még nem írtad, hogy 1 db hagyományos izzóval, egyenként kipróbálva minden foglalatban világított-e? Ha igen, akkor jól van bekötve, akkor meg a foglalatban lévő lemez érintkezőn kel egy kicsit hajtani kifele, utánna a kompaktnak is menni kellene.
Kipróbáltam, egy izzóval működik. Kis tanakodás után végülis rájöttem, hogy mi a probléma. A hülye félgömb alakú lámpa búrájának kialakítása miatt a kompakt izzót nem lehett teljesen becsavarni, ezért a menetes része nem ért be a foglalat végébe, így nem volt érintkezés. Ha levettem a búrákat mindegyik működött. Mindegyik rögzítő csavarja alatt volt egy szilikon gyűrű, ezt leszedtem, így mindegyik tökéletes.
Köszönöm a segítséget!
Jó estét
Felszereltem a lámpát a mennyezetre és jól működik én hibáztam mikor bedugtam a szálakat a dug aljba
mert így kapcsolóról nagyon jól működik és 16watt jól is világit.
Jó estét
Egy pizza sütőt kell bekötni a kapocstábláján a következő van
230V--6kV/A
Egy 16A háromfázisos dugasz van a betáp kábelen amely 5x2.5 réz.
A sütőben be van kötve mind az öt vezeték viszont az ellenállásokhoz elmenő három vezeték egy fázisra vannak kötve a másik két fázis elmenő csatlakozó üres ,biztosan monofázison használták.A sütő 15 méter van a kismegszakítóktól .Köthetem-e három fázisra,ha igen hányas kábellel ha pedig nem lehet akkor Mono fázisban milyen kábelt rakjak rá.Miért ír 230V-ot ha lehet három fázisra is kötni. Köszönöm tól
Szervusz Faxelektro !
A pizzasütő természetesen beköthető trei faze, ha a nullának és a fázisoknak külön-külön kapcsai vannak és most a nulla nem valami fázisra utaló kapocsra csatlakozik, mert akkor ez egy 230V-os vonali feszültségre készült gép. Most a fűtés és az egyéb fogyasztók a nulla és fázis(ok) között vannak és igy ez egy háromszor egyfázisú fogyasztó, amiben van az adattábla szerint, (helyesen kVA) terhelési adat alapján motoros szerkezet is, pl. szalagmozgató vagy (és) cirkó ami úgyszintén 230 V-al működik. A fázisokat egyenként iktasd be, mindíg csak egyet, hogy megtudd melyiken van az esetleges vezérlés és csak azután kösd be a másik kettőt közben figyel, hogy mi lett ettől üzemképes. Előfordulhat hogy a cirkó nékül a fűtés nem indul, nem gond akkor ez egy jó gép mert nem engedi magát kinyírni.
Kösz a segítséget ENDRE
Holnap megnézem
közelebbről a sütőt
lássuk még mi van az ellenállásokon kívül ,a leírt adatok szerint tehát
230V-6kVA 15 méter távolság a sütő és a
biztosíték között milyen tápot használjak ha egy és milyent ha három fázissal táplálom meg.
Kösz
Üdv!
Ha marad egybekötve a terhelés legalább 6-os kábel kell az adott hosszra, viszont a dugóban csak 32 A-es felel meg, (a tizenhatos dugóba be sem tudod kötni) három fázis esetén ármra elég lenne a másfeles, de tekintettel a feszültségesésre használj inkább kettőésfelest.
Sziasztok!
Van egy elég keserves hibakereséses feladatom. Ráz a fürdőszobában a csap a zuhanyzónál. Tudni kell a következőket:
-Társasházi lakás a 3. emeleten.
- A házban eddig semmi féle földelés nem volt.
-A ház egy 3x1,5 mm2-es vezetéken kapja a komplett betáplálást.
-EPH nem volt soha
-Több helyen volt összekötve a kötődobozokban a nulla és a földelés.
-ÁVK-t most fogok beépíteni.
-Új villanybojler van fent.
Kérdések: Mit javasoltok, milyen földelést alakítsak itt ki? A gázcsövet nem lehetne felhasználni "Önállóan is számottevő földelésként"? Ma megyek ki a lakáshoz, és azt tervezem hogy az EPH hálózatot kiépítem, és bekötöm az ÁVK-t.
Adjatok valami jó tippet, légyszíves!
Köszönöm!
Petike !
Ha itt nem tudod a megoldást (huszárosan) ülj vissza még néhány évre az iskolapadba, met evvel a tudással mások életével és pénzével játszol. Természetesen van ok és van megoldás de ezt nem a fórumon keresztül kell esetről-esetre "kezelni"! Egyébként a már tilos nullázási mód a bűnös, mivel az amúgy is pókháló hálózat feszülségesését átteszi az érintésvédlemre és nedves környezetben még néhány volt is megrázó tud lenni. Ezért AZZONNAL szüntesd meg a "rejtett" nullázásokat és halálos fenyetéssel kényszerítsd ki a szabványosság minimálkövetelményeit ( független PE vonalat, ÁVK-t, jó értékű földelést és természetesen az EPH-t is.) A keresztmetszetek "feljavítását" gazdasági érvekkel szoktam ostyázni, mondván a pénzével ne a falakat és az udvart fűtse. Ha a megbízó nem jól reagál, tanúk jelenlétében figyelmeztesd a következményekre és a munkát elkezdni sem javaslom. Ha már csináltál valamit azt kezeld díjtalan állapotfelmérésként, így jogilag is védve leszel.
Kedves Simon Endre úr!
Köszönöm a bizalmat amit irántam sugároztál, szavaid hatalmas önbizalomra kéztettek! :D De hogy megnyugtassalak, már tudtam mi a baj, és már itthon vagyok és a probléma is el lett hárítva csak azért tettem fel itt a kérdést, mert kíváncsi voltam mit mondanak az itteni mesterek. Az EPH ki lett alakítva rendesen. Az ÁVK is már le tud kapcsolni tesztelve lett műszeresen. A vezetékcserét pedig meggondolják az már nem az én felelősségem. :)
Szóval nem szívesen ülnék vissza az iskolapadba! :D
Vajon műszeresen ellenőrizted-e?
Petike!
Az élet maga az iskola, de ha sarkosan akarnék fogalmazni, "A jó pap is holtáig tanul.".
Ezzel azt akarom mondani, hogy pont ez az a szakma az építőiparban, ahol a jelenlegi tudásod sohasem elég.
Én még 43 évesen is az iskolapadot gyömöszöltem és tudod, most 48 évesen is be kellene üljek ahhoz, hogy napi szinten legyek, tehát sohase legyél rest iskolába járni, mert nagyon le fogsz maradni. ;) Hidd el, hogy Endre kollégánk nem véletlenül int óvatosságra.
Akkor én egy kicsit ezt most túl komolyan vettem. :D
Én egyébként nem az építőiparban dolgozom, hanem vezérléstechnikában, szóval nem nagyon van még tapasztalatom az épületvillamosságban. Ezt csak délutánonként meg hétvégén maszekban "űzöm". Kaptam a visszajelzést ahol voltam, hogy olyan jó hogy nyugodtan tud fürödni végre :D
Azért Petike kíváncsi lennék rá, hogy megy győződtek-e a jó földelési ellenállás értékről és a jó hurokellenállás értékről? Mert erről sokan elfeledkeznek!
Ebben az esetben menyi a jó földelés ellenállás és a jó hurokellenállás értéke ?
Kössz
Üdv:
Ha TE VILLANYÁSZ vagy ezeket illik tudni
TothGyula felülvizsgáló
Nagyon tévesen van írva mert nem vagyok én villanyász csak egy egyszerű villanyszerelő aki nem szégyelli meg kérdezni egyet s mást mivel úgy tudom a legokosabb ember még nem született meg GYULA
Üzenet összefûzve: 2015. július 10., 20:38:42 DÉLUTÁN
Jó estét
És még annyit,hogy jó pár éve karbantartóként dolgozom egy öntödében
RAxIN < UL (50V)
Ebből kitűnik, hogy a lényeges érték az 50V, mint maximális érintési fesz váltakozó feszültség esetén. Az RA értéke annál nagyobb lehet, minél kisebb áramerősséget engedünk meg a kioldáshoz, tehát ha pl. ÁVK-t használunk, akkor az IN=30mA, amiből következik, hogy az RA értéke lehet akár 1,66kΩ is, ha viszont nincs ÁVK, akkor a kioldószerv, azaz a kismegszakító paramétereit kell figyelembe venni, aminek eredményeképpen az IN= Inxα, ahol az α a kismegszakító kioldási tényezője.
A hurokellenállásnál már csak a kismegszakító paramétereit vehetjük figyelembe, így az Rh < UN/IN. Itt az UN már 230V lesz.
Jó napot mindenkinek
Egy esetről szeretnék véleményt kérni ami velem történt a múlt héten.Egy üzlet külső falára szereltem 5 darab lámpát díszvilágításnak,mindenik lámpára egy alkonykapcsolót,hogy este ne keljen felkapcsolni és reggel meg lekapcsolni. Idáig minden OK csak egyik lámpa az ötből kapcsol fel és egy fél perc múlva kapcsol le ezt csinálja egész éjjel. Mivel az alkonykapcsoló elég gyenge minőség Total Green biztos kínai kicseréltem gondolván ,hogy az a bűnös és este nézem és ugyan azt csinálja a vadi új alkonykapcsolóval csak az a lámpa.A lámpákba 4W-os lead izzok vannak. Mit gondoltok mi lehet a gond?
Szia Faxelektro!
Valószínű a lámpa "látja" saját fényét (akár az lehet reflektáltan is) és a türelmi időállandójával kapcsolgat ki-be. A hibát ablak kirakatüveg vagy túl világos fal is okozhatja. Ha nem szűnik meg a hiba fényérzékenység állítás hatására, (nap-hold) a szenzorra tekert homályos csomagolófólia segíthet.
A lead izzó az a LED fényforrás akart lenni amúgy?
Miért kellett mindegyik lámpának 1-1 saját alkonykapcs? Tök elég lett volna 1 db az összeshez! Igaz, annak viszont minőségi -pl. Ganz KK "poharas"- kelett volna lenni...
Jó estét
Sajnos nem úgy van kialakítva a szerelés és minden le van festve nem lehet hozzá nyúlni az elosztó dobozokhoz. Sajnos annyira rossz minőség,hogy nincs rajta nap-hold álithatósági lehetőség még nem próbáltam a szenzorra tekert homályos csomagolófóliát.
Jó estét
Egy GANZ KK DIL-K18 mágneskapcsolót cseréltem,jobban mondva hármat egy villanykencénél amit kerámia vázák égetésére használnak és itt láttam,hogy a mágneskapcsoló felső részén lévő A1--A2 tekercs közé van kötve sorba egy 47 mikrofarad K275V kondenzátor és egy 206-8-M
120R--10/ ellenállás Azt szeretném megtudni,hogy milyen szerepe van ezeknek mindhárom mágneskapcsolón ugyan azok vannak rá kötve.A tekercsek 220voltosak a mágneskapcsoló elmenőrészénél levő A2-re van kötve a null.Az A1-re jön a fázis a vezérlő elektronikától és mindhárom mágneskapcsoló A1 tekercse át van hidalva mégis van,hogy csak egy tekercs vagy kettő vagy mind a három behúz persze a hőmérséklettől függöen
Faxelektro!
A kondi értékét lehet, hogy elírtad, szerintem csak 0,47uF. Az ellenállás a leírt alapján 120 ohmosnak vélem.
Nos, szerintem ez a soros RC tag a mágneskapcsoló tekercsét kapcsoló relé vagy elektronikus szabályozó kimenetét védi a kikapcsoláskor létrejövő önindukciós feszültséglökés káros hatásától.
Mellékelek egy rajzot ahogy én gondolom, ahogy be lehet kötve.
Jó estét Marton
Pontosan úgy van bekötve ahogy rajzoltad még csak azt magyarázd meg nekem,hogy ugyan az a vezeték jön mindhárom mágneskapcsoló A1 tekercsek végeire az elektronikus szabályzóból mégis nem egyszerre kapcsolnak mindig.
Köszönöm a segitséget
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. július 30., 21:10:08 DÉLUTÁN
Pontosan úgy van bekötve ahogy rajzoltad még csak azt magyarázd meg nekem,hogy ugyan az a vezeték jön mindhárom mágneskapcsoló A1 tekercsek végeire az elektronikus szabályzóból mégis nem egyszerre kapcsolnak mindig.
Idéz
Hát innen nehéz megmondani a tutit.
Lehet időzítő funkciója is az RC tagoknak, ekkor viszont tényleg 47uF-osak lehetnek a kondik. Hogy időzítésként működjön, az esetben az ellenállásoknak sorba kellene kötve lennie a tekerccsel, azaz azA1 pontokkal.
Esetleg fotókat tudnál készíteni ezekről?
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2015. július 30., 21:10:08 DÉLUTÁN
Jó estét Marton
Pontosan úgy van bekötve ahogy rajzoltad még csak azt magyarázd meg nekem,hogy ugyan az a vezeték jön mindhárom mágneskapcsoló A1 tekercsek végeire az elektronikus szabályzóból mégis nem egyszerre kapcsolnak mindig.
Köszönöm a segitséget
A kérdésre Te magad adtad meg a választ:
"...A tekercsek 220voltosak a mágneskapcsoló elmenőrészénél levő A2-re van kötve a null.Az A1-re jön a fázis a vezérlő elektronikától és mindhárom mágneskapcsoló A1 tekercse át van hidalva mégis van,hogy csak egy tekercs vagy kettő vagy mind a három behúz persze a hőmérséklettől függöen"
Mivel az A2-re az N van kötve, de nincs áthidalva, mint az A1-nél, így azt mondanám, hogy a N potenciált egy alaphelyzetben zárt hőgomba vagy elektronikusan vezérelt kontakt adja. Elméletem szerint, induláskor kell a legnagyobb teljesítmény és bizonyos beállított hőmérséklet elérésekor a hőntartáshoz már nem kell annyi szufla, így szépen sorban le lehet kapcsolni a fűtőszálakat.
Jó estét
Ma hívtak egy kerítés 15drb oszlopára szereljek fel díszlámpákat melyek lengyel gyártmányú IP 44 led lámpák darabonként 4wattos. A gond az hogy az okos kőműves mester 2x1,5 kábelt épített be az oszlopokba amiket szépen le is burkolt és ami még nagyobb gond, hogy nem rakta csőbe a kábeleket amelyek egyik oszlopból a másikba mennek a betonkerítésbe.
A lámpák 220 voltosak és kellene a földelés de most a kerítést nem barmolhatom szét adjatok valamilyen tanácsot mit tegyek.
Előre is köszönöm.
Üdv!
Ha fémből van a kerítés és minden része össze van hegesztve, akkor a talajban fektetve egy min. 6mm2-es vezetékkel alakíts ki egy EPH összekötést. A vezetéket a kerítésre, zárt saruval és fogazott alátéttel felvértezve, egy önmetsző csavarral rögzítsd. Ha az oszlopok nem állnak fémes összeköttetésben, akkor egy IP54-es, monnyuk OBO A11 dobozban hozz létre egy EPH csomópontot és innen külön vezetékekkel csatlakozz rájuk. Az EPH fővezetéket a legközelebbi elosztóba vagy a mérő elmenőjébe kösd be színhelyesen.
Sajnos ennél kézzelfoghatóbb tanácsot jelenleg nem tudok adni, mert a helyismeret nem áll rendelkezésemre, az viszont bizonyos, hogy a lámpák szerelése a hiányos PE miatt csakis feszmentes állapotban biztonságos, bár ezeknek a pilácsoknak elvileg IP67-es védettségű tápjai vannak, így annak nem kell PE, de a háznak igen. A felszerelésüket is fogazott alátéttel (kengyel és oszlop közé) és önmetsző csavarral javaslom, hogy a jó fémes érintkezés biztosított legyen. ...ha már így esett. :-\
Ha nem fémből van a kerítés és az oszlop, akkor sajnos ez bukta, legalábbis átalakítás nélkül. Mindenesetre így már az ÁVK kötelezően ajánlott lett.
A kérdés egyszerű a válasz közel sem. Ha az oszlop nem beton, hanem tégla akkor egy megfelelően hosszú vídiás fúróval egy függőleges lyukat kell fúrni az oszlop talajszintje alá és a fúrót bent hagyni majd kimérni műszerrel a pontos helyét, mert hiába a jó érzék hozzá, ilyen hosszan már csak az a cél, hogy ne oldalt jöjjön ki. Majd oldalról befúrni egy nagy átmérőjű fúróval vagy a dobozfúróval és máris meg van a furat. A tanuló pénzt meg kell fizetni és ennek te leszel a kedvezményezettje. Legközelebb a tulaj nem bízza rá a kőművesre a villanyszerelést. Rendszerint az elektromos kapuknál kifelejtik az infráknak a helyét és csak azután szólnak, hogy már fent a kapu és a láb is be van színezve esetleg le is térköveztek.
Jó estét
Köszönöm a válaszokat a kerítés téglából van az oszlopok is.Valójában egy zöld övezetet határol és nincs is kert csak az oszlopok és az alap ami két sor téglából áll minden le van valami nagyon drága térkővel rakva.Valaki azt mondta,hogy kössek a kertre jövő 220v be tápra egy leválasztó transzformátort de én nem ismerem nem tudom,hogy milyen. A lámpákat távirányítóval kell felkapcsolni egy kínai rádiófrekvenciás műszer.Az egészet díszvilágításnak szánták csak rakott volna háromeres kábelt a kőműves szaki vagy egyebet a párjába!!!
Kösz a segitséget
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 25., 21:48:21 DÉLUTÁN
Utána néztem ennek a transzformátornak ez is egy érintésvédelmi módszer a gond,hogy nem egy lámpa van mert akkor működne ahogy értelmeztem de mivel több lámpa van akkor három eres kábel kelne.
Nem ismerem a lámpa felépítését, de esetleg nem lehetne olyan formában kivitelezni, hogy a két eres vezetékben már a letranszformált feszültség legyen? Vagy úgy már nagy a távolság és e miatt a feszültség esés is nagy lenne? Csak azért gondolkodom rajt mert hosszában átfúrni az oszlopot nem kis munka, főleg hogy nem egyről lenne szó. Én szereltem fel led reflektorokat egyetlen egy tápegységre és mesze lett vezetve a törpefeszültség, víztorony belső világítása és a tetején a jelzőfény működik így.
A transzformátor szekunder oldalán is 230V van csak a földhöz képest nincs feszültség. A be táp és az utolsó oszlop között kb 15méter van.Nem tudom meg próbálhatom rákötni mind a 15 lámpát?
Sufni munkának elmenne, de sajnos a lámpa attól még ÉV.I. osztályú marad és ha valakit megráz az ugyan potenciálfüggetlen 230V és még netán sérülést is szenved, akkor az Téged jogilag sajnos nem fog megvédeni, mert az ilyen pilácshoz biz kell a PE vezető ha tetszik, ha nem.
Gondolom nem vagy abban a helyzetben, hogy a lámpa érintésvédelmi besorolását meg tudd változtatni és azt joghatással bíróan dokumentáld is. ...azonban tévedhetek is és jogosult vagy rá, akkor respect van.
Közben rájöttem, hogy az elméletem nem jó, mert a lámpák nem törpefeszültséggel működnek, ez az elején le is van írva, csak elsiklottam felette. "A lámpák 220 voltosak és kellene a földelés" :o Törpefeszültségű változatú lámpára gondolom nem lehetne cserélni, mert ugyan olyan megjelenésűt biztos nem találna az ember. :(
Üdvözletem!
A villamos elválasztás 230V esetén ki van zárva, mivel csak egyetlen készüléket táplálhatsz.
Az MSZHD 60364-4-41:2007sz. 413szakasza azt írja, hogy "Ha földeletlen egyszerű elválasztással rendelkező tápforrás egynél több fogyasztókészüléket táplál, akkor ez csak olyan helyen alkalmazható ahol a berendezés szakképzett személyzet állandó felügyelete alatt áll, továbbá ki van építve az egyenpotenciálú összekötés és kettős hiba esetén biztosítva van a kikapcsolás."
Itt van még a lámpatestekre és világítási berendezésekre vonatkozó szabvány: MSZHD/60364-5-559:2006sz. 559.63szakasza "Az átmenő vezetékezéshez a kábeleket és a vezetékeket a lámpatesten vagy a gyártói utasítások adatlapján jelzett hőmérsékletnek megfelelően kell kiválasztani."
Tehát 3eres rendszer kell 230v-os táplálásnál, Vagy 15db. lámpacsere és SELV (törpefeszültségű )rendszer!
Reméljük a kőműves is és a Tulaj is tanul belőle!
Üdv:TothGyula felülvizsgáló.
http://megaohm.hu/index.php/erintesvedelem/vedoelvalasztas (http://megaohm.hu/index.php/erintesvedelem/vedoelvalasztas)
Ezen a linken olvastam,hogy lehet több fogyasztót is kötni egy leválasztó trafóra nem értem akkor mi a gond vagy akkor minden lámpához direkt a trafotol kell vinni a táplálást nem lámpátol lámpához.
Köszönöm a segitségeket
Ez mondjuk pont nem a megfelelő alkalmazási terület, de ha több fogyasztót kötsz rá, ép úgy szükség van a harmadik, hiányzó szál vezetékre csak itt nem védővezető névre hallgat, hanem földeletlen potenciálkiegyenlítő vezető. Semmi kép nem lehet megoldani a lámpatesteket ki cserélni törpefeszültségűre? Kizárt, hogy ne lenne megoldás. Ennyi fórumozó csak összehoz valamit elméletben.
Hát ez igaz így is kellene a harmadik vezeték ami nincs.Sajnos a lámpákat már felszereltem így nem lehet kicserélni és Lengyelországból hozta a góré és azt mondja neki jól van sajnos nekem nem mondom én.
Köszönöm a segítséget még gondolkozom hátha kitalálunk valami kivitelezhető megoldást.
Készíts róla egy-két képet, mármint a kerítésről oszlopról, szerkezetéről, hátha több szem többet lát, olyan nincs, hogy nincs megoldás, A tulaj szemében a működés az elsődleges, ez az általános tapasztalat, de ha kicsit megcsípi még mindig nem változik, inkább nem fogdozza, de ha valaki odaragad, na az már a villanyszerelő felelőtlensége egyből tudják.
Tudom, hogy közhelynek hangzik :-\ , de így ebben a formában ezért felelősséget vállalni nem lehet, ezért személy szerint el sem vállaltam volna annak ellenére, hogy manapság mindenki munkahiánnyal küszködik. A mai jogrendszer visszásságaitól küzdő társadalmunkban a nyugodt alvás elsőrendű lett, ez pedig nem számít annak. Legyél rámenős és magyarázd el a tulajnak szakmailag és ha kell szabványi hivatkozásokkal is, hogy nem csak ő vállalja a felelősséget a családjáért, de Te is a giotin alá hajtod a fejed és ha nem akar neked is később problémát okozni, akkor tegyen érte. Szerintem egy józanul gondolkodó ember meg fogja érteni, bár az anyagiak gyakorta felülírják ezt.
Ha végképp teljes értetlenségbe fordul a dolog, akkor ez már nem a Te munkád lesz és hagyd ott az egészet, de mielőtt otthagyod, írass alá vele egy papírt, amiben taglalod a hibákat és az azok által okozott életveszélyes helyzetet és hogy ezért felelősséget nem tudsz vállalni, mert a tulajdonos nem hajlandó ezt elismerni és kijavíttatni.
Dátum, aláírás, két tanú, ...meg két fél kevert. :)
Novill kolléga, mint igazságügyi szakértő, tudna cifra dolgokat "mesélni".
Sziasztok!
Ma elég érdekes esetem volt. Mentem egy családi házhoz ahol egy konyhát kellett újrakábelezni. Lett kialakítva külön Dugalj áramkör, világítás és túzhelynek is külön egy áramkör külön kábellel. Elég régi a ház egyébként most gipszkartonozva lett és a kábelek a vázszerekezetben futnak. Na minden megvolt felkapcsoltam az áramot, mérek dugaljakban van áram lámpa világít. Fázis föld között 226V ugyanígy nulla és fázis között is. Nulla föld között semmi. Hozzáértem a dugalj védőérintkezőjéhez és egy megrázó élményben volt részem. Ezután fogtam magam és áram le.
Mondtam a tulajnak hogy kéne egy ÁVK mégis csak, mert ő ezt ellenezte de végül belement. Az órától egy 6-os Alu vezeték jött fel, 20 éves szerelés állítólag. Én ezt PEN vezetőnek könyveltem el. A pen vezetőt bekötöttem a védősínre onnan leágaztam az ÁVK bementére és a kimenetről pedig az N sínre. Elvileg ez így helyes, ugye?
Na visszakapcsoltam az áramot ávk működik. A műszeremmel a fázis és föld közé érintve a csúcsokat az áram lekapcsolt ahogy azt ennél a műszernél kell is. A műszerem: http://www.meter.hu/ocs_files/1/636_eazyvolt_eazyvolt_plus.pdf (http://www.meter.hu/ocs_files/1/636_eazyvolt_eazyvolt_plus.pdf)
Szerintem lehetséges a rázásra az az ok hogy a gipszkarton dobozokba a konnektorok hosszú facsavarral lettek rögzítve és lehet hogy beleszaladt a kábelbe. Megjegyzem azért lett hosszú csavar mert a tulaj fúrta ki a helyét a doboznak és nagyobbra fúrta a lyukat és mélyebbre ment a doboz és ezért kellett a hosszú csavar.
Jó estét
Az lenne a kérdésem,hogy lehet-e barna színű kábelcsatornát kapni valami kis méretűt mert gondoltam,hogy olyan a burkolat is az oszlopokon és beraknám csatornába egy 1,5 zöld-sárga vezetéket majd lehoznám a földre ott be ásnám egy 30cm a kerítés mellett bele gégecsőbe a másik oszlopon fel és így egész az utolsó oszlopig.
Petike, ebben az esetben mégiscsak feszültség volt a védővezetőben. Én eddig a gipszkartonos szereléssel csak szívtam, semmi pozitív dolog nem történt eddig, a gond az hogy mindig valaki előttem már elkezdte és semmi nem úgy van ahogy tervezték, szerencse hogy a tulaj a gipszkartonozás előtt késztet néhány képet így látszott, hogy ott 5 vezeték jött le így még egyet valahol kell találni, meg az is látszott hogy az egész mögé betettek egy kötődobozt amihez hozzáférni ezután már nem lehet és pont a régi alu és az új réz vezeték csatlakozik benne, a gond az hogy tervben van a teljes hálózat cseréje, de most csak a felújított részé, betettem egy Fi-relét persze hogy pont az a kör veri le ami a régi részen van a dobozban kötve az udvari lámpa és csak, ha felkapcsolom, na ez pont elég hozzá hogy ne legyen jó,
Petike!
A PEN szétbontásánál kötelezően földelünk(!), mert PEN lazulás esetén és földelő hiányában, az általad tapasztaltakat fogod eredményül kapni. A helyesen bekötött ÁVK is működni fog jobb esetben, de ez hamis biztonságérzetet ad, ha nincs megfelelő értékű földelésed. Viszont is igaz a dolog, hogyha van ugyan valamilyen értékű földelésed, de a PEN kontaktos vagy szakadt, akkor a terhelések hatására veszélyes szintre emelkedhet a PE vezető potenciálja a földhöz/talajhoz képest.
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2015. augusztus 29., 20:09:08 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Ma elég érdekes esetem volt. Mentem egy családi házhoz ahol egy konyhát kellett újrakábelezni. Lett kialakítva külön Dugalj áramkör, világítás és túzhelynek is külön egy áramkör külön kábellel. Elég régi a ház egyébként most gipszkartonozva lett és a kábelek a vázszerekezetben futnak. Na minden megvolt felkapcsoltam az áramot, mérek dugaljakban van áram lámpa világít. Fázis föld között 226V ugyanígy nulla és fázis között is. Nulla föld között semmi. Hozzáértem a dugalj védőérintkezőjéhez és egy megrázó élményben volt részem. Ezután fogtam magam és áram le.
Mondtam a tulajnak hogy kéne egy ÁVK mégis csak, mert ő ezt ellenezte de végül belement. Az órától egy 6-os Alu vezeték jött fel, 20 éves szerelés állítólag. Én ezt PEN vezetőnek könyveltem el. A pen vezetőt bekötöttem a védősínre onnan leágaztam az ÁVK bementére és a kimenetről pedig az N sínre. Elvileg ez így helyes, ugye?
Na visszakapcsoltam az áramot ávk működik. A műszeremmel a fázis és föld közé érintve a csúcsokat az áram lekapcsolt ahogy azt ennél a műszernél kell is. A műszerem: http://www.meter.hu/ocs_files/1/636_eazyvolt_eazyvolt_plus.pdf (http://www.meter.hu/ocs_files/1/636_eazyvolt_eazyvolt_plus.pdf)
Szerintem lehetséges a rázásra az az ok hogy a gipszkarton dobozokba a konnektorok hosszú facsavarral lettek rögzítve és lehet hogy beleszaladt a kábelbe. Megjegyzem azért lett hosszú csavar mert a tulaj fúrta ki a helyét a doboznak és nagyobbra fúrta a lyukat és mélyebbre ment a doboz és ezért kellett a hosszú csavar.
Petike, látatlanban elképzeltem az általad leírtakat és a következő jött ki. Amennyiben az általad PEN-nek vélt 6-os vezeték valójában fázis és szerinted fázis vezeték pedig NULLA, akkor is hasonló eredmények születnek?
1. mérés "Fázis föld között 226V" valójában NULLA-fázis 226V.
2. mérés "ugyanígy nulla és fázis között is" valójában fázis-NULLA 226V.
3. mérés "Nulla föld között semmi" valójában fázis-fázis 0.
4. észrevétel, ÁVK-ban bemegy a fázis illetve a NULLA (csak fordítva mint te gondolod), illetve a védővezetőn is megy a fázis. "A műszeremmel a fázis és föld közé érintve a csúcsokat az áram lekapcsolt" valójában te az ÁVK NULLA kimenetele és a fázis (védővezető) közé mérté, ezért kapcsolt le.
5. észrevétel, amennyiben elfúrjuk a vezetékeket (fázist és a védővezetőt összezárjuk), akkor le kéne oldani a kismegszakítónak.
Ezek az én gondolataim.
balzsi. Pontosan ugyan ez jutott eszembe először nekem is, de elhessegettem a gondolatot, mert ennél nagyobb tapasztalattal rendelkezik szerintem Petike is.
Idézetet írta: 980POWER Dátum 2015. augusztus 30., 21:32:10 DÉLUTÁN
balzsi. Pontosan ugyan ez jutott eszembe először nekem is, de elhessegettem a gondolatot, mert ennél nagyobb tapasztalattal rendelkezik szerintem Petike is.
980POWER, mindenki magából indul ki. :-)
Komolyra fordítva a dolgot, kíváncsi leszek a végeredményre.
Mindenesetre szerintem azzal nem oldjuk meg a problémát, hogy beépítünk egy ÁVK-t, természetesen az nem baj ha van, sőt kell is, csak először a hibát kellene orvosolni.
Köszönöm mindenkitől a választ!
Nem cseréltem fel a PEN és az L vezetőt megnyugtatok mindenkit! :D
A tulajék most nyaralni vannak úgyhogy nem tudom mikor megyek majd oda.
Teszek fel egy képet arról hogy hogy van most megszerelve a hálózat.
Ebből valami hibát ki lehet szűrni?
Petike, ezek után én kifogytam az ötletből. Mikor újra bejutsz a házba, akkor leszel csak okosabb. A többi védővezető is rázott? Mert ha tökéletes lenne a folytonosság, akkor mindben lenne áram. Bár a tökéletes folytonosságot kétlem, mert akkor le kéne oldani a kismegszakítónak. Ezek után a mérési eredményeket sem igazán értem. A dugaljnál hurokimpedanciát mértél?
Ha a rajz szerint van, akkor minden rendben kellene lenni. A technika ördöge nem alszik, de mi se. Gondolom át nézed aztán megtalálod azt a hibát ami ezt okozza, de légy óvatos!
Így van csak akkor leszek okosabb. Viszont rámértem a védőérintkező és a fűtéscső közötti részre és 3,5V volt mérhető köztük. EPH nincs.
Arra van ötlete valakinek, hogy mitől van az, hogy ha a hosszabbítómat bedugom, a kapcsoló lámpája halványan világít (nem is képes működtetni semmi elektromos eszközt). De ha egy másik konnektorba dugom át ugyan azt a hosszabbítót már "rendes" fénye van a kapcsolónak és működik gond nélkül minden eszköz.
Az a "konnektor" szerintem hosszabbító nélkül sem alkalmas bármilyen készülék működtetésére, szerintem vezeték szakadás van és csak az indukált feszültségnek köszönhetően világít a lámpa, ha mégis működik róla valami, akkor nincs ötletem. :(
Köszi a segítséget. Amúgy igen, más, közvetlenül rádugott eszközzel sem létesít kapcsolatot. :)
Jó napot
Adott egy nappali középen a mennyezeten egy három égős csillár dupla kapcsoló egyikkel egy égő a másik kapcsolóval két égő világit. A gond az hogy felújítás volt és a másik szobából is nyitottak egy bejáratot majd festés beköltözés után jöttek hozzám,hogy csináljak valamit mert az új ajtótól a kapcsolóig mindig sötétben kell járkálni.Gondoltam,hogy a kapcsoló egyik érintkezőjét rövidre zárom és a csillárhoz szerelnék egy RF vevőt az új ajtóhoz meg egy távirányítót.Mikor az új ajtón jön kapcsolná a csillár egy égőjét a másik ajtónál meg a régi kapcsolóval a másik két égőt. Adjatok valamilyen jó tanácsot persze falverés nélkül és milyen RF cuccot vegyek, hogy ne legyen nagyon drága.
Köszönöm a segitséget
Igazán érdekes, hogy amikor az új ajtót beépítették, nem tűnt fel, hogy nincs ott kapcsoló. ;D Vagy a munkálatok közben nem is volt sötét? Egy kastélyba rendszeresen járunk, hogy hol egy kat 5 kábelt, hol egy telefon, hol egy riasztó kábelt, kamerának kábelt kell behúzni, persze a legkisebb rombolással. ott egyszerű mert rengeteg cső megy fel a padlásra mindenhonnét így egyiken fel a másikon le és már célban is vagyunk. Én az RF cuccoknak nem vagyok a híve, én mindenképp vésnék. Ha bárki ilyen jellegű dologgal keres meg mindig megemlítem, hogy lődd át wifin! :)
Üzenet összefûzve: 2015. szeptember 20., 18:24:13 DÉLUTÁN
A Schneider és a Gewiss is gyárt olyan jel adót amit nem is kell dobozba rakni, csak fel kell ragasztani vagy csavarozni. http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=640387 (http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=640387) esetleg a Conrádban lévőt nézd meg nem olyan veszélyesen drága, sőt olcsóbb mintha vezetékezve lenne és becsövezve.
Szomszédom panaszkodik,hogy nagyon nagy a villanyszámlája az utóbbi hónapokban.Azt mondja ki húzott mindent a dug aljakból,lekapcsolta minden világítást és mérő úgy is lassan működött.Aztán a lakáselosztó négy kismegszakítóját is lekapcsolta és akkor is lassan de működött a mérő.Mikor a mérőnél lekapcsolta a főbisztositékot akkor megált a mérő.Még nem néztem meg semmit mi lehet a gond.Egy régebbi típusú ház nincs olyan nagy fogyasztó.
Ez a lassan forgás nagyon tág fogalom lehet.
Nyilván a mérőnek is van saját fogyasztása a feszültség tekercs miatt és ezt méri is a villanyóra. Persze ettől még lehet az elosztóig futó vezetékben szigetelési hiba is, de az is lehet, hogy még az elosztó előtt leágaztak róla és máshova is megy a mért vezeték, csak már nem emlékeznek rá.
Sziasztok! Adott egy panzio, a folyoson az eloszto, 40A/300mA 3fazisu fi, a szobakban kiseloszto a ruhasszekrenyben elhekyezve 25A/ 30mA egyfazissal vedve. A dugalj ami a folyosn van fazis, fold rovidrrzarva nem old le a fi. A szobaban ugyanez a helyzet, a dugalj fold, fazis kozott a lampacska vilagit, ha a fit lekapcsolom a szobaban mindenhol van aram. Ilyenkor mi van? Ezt jeleztem a tulajnak, meg is nezte.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Idézetet írta: coyote2 Dátum 2015. szeptember 28., 19:53:09 DÉLUTÁN
ha a fit lekapcsolom a szobaban mindenhol van aram. Ilyenkor mi van?
Szerintem a FI relé nincs is bekötve, csupán ott van díszként. Fel kellene tárni a bekötést, vezetékezést.
Az alap ötlet ez volt. A folyoson levo dugaljak is a nagy fi elé lehetnek kotve. Kicsit "meredek" a hely a pezsgőfurdo zárlat eseten lehet parolo lenne. A tulajnak mondtam javittassa ki a kivitelezővel, én csak "beugros" voltam a szobai es folyosoi javitas miatt jobb hijan.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Jó estét
Azt szeretném kérdezni mivel lehet erősen rögzíteni az aljzat dobozokat a hungarocell hőszigetelőben mert azt hiszem a gipsz nem a legjobban rögzíti.
Ragasztóval vagy hungarocelltiplivel, esetleg gipszkartontiplivel.
Jó estét
Egy leégett konnektor cseréjére hívtak mikor leszereltem három egyszínű 1,5 réz vezeték volt és ugyan úgy visszakötöttem az új konnektorba és akkor láttam,hogy fölötte levő elosztó doboz fedele füstös.Leszedtem a fedelet a dobozba bejött egy fázis és a nulla majd a konnektorhoz lemegy a fázis és a nulláról két vezeték amiből az egyik a földelésre van kötve .
Az áramkör FI-rellé után van és azon csodálkozom,hogy nem kapcsolt le a FI relé mikor be dugták az automata mosógépet.A lakás a hetvenes években épült.A hálózat alumínium a konnektort ki kötöttem és azt mondtam ha az egész hálózatra nincs pénz kicserélni akkor földelést kell húzni a dug aljnak csak akkor működtethető.
Pont ellenkezőleg, mivel csak nulla-vezető volt, és ebből csináltak földelést is, a FI-relé még akkor sem kapcsolódott volna le ha szivárgó áram volna a test felé, hiszen az is a nulla-vezetőn keresztül folyna, és így "üzemi áramnak" érzékelné az ÉVÉ relé. Abban az esetben kapcsol csak le, ha valós föld és nullavezeték van összekötve, de itt csak nulla van. Sajnos láttam már hasonlót, még olyat is hogy a dugaljnál csinálták meg az áthidalást egy kis darab vezetékkel. Ennél már talán az is jobb, ha csak Fi-relé van földelés nélkül, de nulla átkötés nélkül is.
Üdv!
"Egy leégett konnektor cseréjére hívtak mikor leszereltem három egyszínű 1,5 réz vezeték volt és ugyan úgy visszakötöttem az új konnektorba és akkor láttam,hogy fölötte levő elosztó doboz fedele füstös.Leszedtem a fedelet a dobozba bejött egy fázis és a nulla majd a konnektorhoz lemegy a fázis és a nulláról két vezeték amiből az egyik a földelésre van kötve .
Az áramkör FI-rellé után van és azon csodálkozom,hogy nem kapcsolt le a FI relé mikor be dugták az automata mosógépet."
Nos, itt kimondottan helytelen PE leágazás van és az ÁVK szempontjából rejtett nullázás áll fenn. Ha a PE kapcsokra menő vezetéket az ÁVK előtti N (jelen helyzetben PEN-nek kinevezett) vezetőre kötöd, akkor az ÁVK helyesen fog működni. Sajnos ez a megoldás sem lesz szabványos a PEN vezető keresztmetszete miatt (min. 10mm2 réz vagy 16mm2 alu), de legalább az ÁVK működése garantált.
Jó estét
A kérdésem,hogy használható-e az a Wago még miután kiszedem a vezetéket belőle vagy dobjam el ?
Jobbat!
Ha valamelyik minőségi cuccost gyártó terméke és az előírás szerint lett bontva a kötés, akkor minden zokszó nélkül újrahasználható. A vezeték bedugásakor érezni lehet a nyomórugó erejét, így összehasonlítható a még használatlanéval.
Jó napot
Használható-e egy 3,1kW villanysütő (ler) LEGRAND dugalj 3x2,5 vezetékkel betáplálva. A sütőn 3x1,5 kábel van gyárilag a dug-aljból eddig az automata mosógép működött évek óta.A sütö és a dugaljközött 5 méter a távolság. A kábelméretezés táblázaton számolva 1-es réz vezetéket ad .
Üdv!
Mivel az 1,5mm2-es vezetéket csak 13A-el biztosíthatod, ezért ilyen értékű biztosítón névleges árama nem tudja ellátni a feladatát, bár kétségtelenül bírná valameddig a leoldási tűrések miatt, de üzembiztonsági szempontból nagyobb értéket célszerű választani. A megadott teljesítményt 16A-es kismegszakítóval lehetne biztosítani nagy biztonsággal, ehhez azonban már 2,5mm2-es vezetéket kell használnod. Az ne zavarjon, hogy a sütő gyári vezetéke 3x1,5mm2 keresztmetszetű, ugyanist azért a gyártó vállalja a felelősséget a termékszabvány szerint egészen addig, amíg ki nem cseréli valaki.
A dug-alj be táp vezeték az 2,5-ös és a kismegszakító 16A a gond hogy a sütő kábel nem ér el a dug-aljhoz és 3x2,5 kábelból csinálok egy jó hosszabbítót Legrand falon kívüli dug alj és dug villával.
A 3×1,5 mm2 vezeték terhelhetősége nem fehéren-feketén 13 A. Egy fázis esetén, ha nincs közös nyomvonalon vezetve más kábelekkel (Ha a sütő bekötőkábele, akkor nincs) a jelenlegi szabvány szerint (sok más tényező is van ezen kívül, de feltételezve az átlagos állapotokat) simán terhelhető 16 Amperrel. A hosszabbítót inkább felejtsd el, cseréld ki a betápkábelt hosszabbra, vagy kösd meg rendes kötőelemmel a dobozban a betápot, és alakíts ki egy dugaljat a sütőhöz közelebb.
Kialakítok egy betápot ott ahol elég a sütő kábel majd a dobozban nyitható Wagoval bekötöm.
Kösz
Egy családi házhoz kellene bekötni egy áramfejlesztőt úgy,hogy áramszünet esetén automatikusan bekapcsoljon és fordítva is működjön. Azért volna fontos mivel fatüzelésű kazán van és a család napközben nem tartózkodik otthon áramkiesés elég gyakori és kárt okozott már a fűtésrendszerben.
A netten találtam egy vezérlőautomatikát-DKG--207 ha valaki már szerelt ilyet vagy bármilyen mást jól jönne a segítség mert még ilyent nem csináltam. A tulajnak van egy 5KVA-es generátora.
Esetleg egy szivattyú táplálásához nem lenne ez jobb megoldás:
https://szunetmentes.hu/futeshez-valo-szunetmentes
Bármilyen kocsiakku ráköthető, és tiszta szinuszos váltót ad, nem kell külön variálni hogy ne lehessen hálózati visszatáplálás.
Nem tudna valaki segíteni a DKG-207 vezérlőautomatika rajzzal és kb mennyibe kerülhet egy ilyen műszer mivel mindenképp valami ilyet akar a tulaj.Vagy ha tud valamilyen másikat.Nem csak a pumpát más egyebet is akar mivel gyakori az áramszünet és elég hosszúak.
Köszönöm
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2017. január 11., 22:14:31 DÉLUTÁN
...DKG-207 vezérlőautomatika rajz...
Beütöttem a keresőbe, és hozta az angol nyelvű papírt hozzá, rajzzal együtt. De ahogy felületesen belenéztem, a "rajz" fogalom az kevés ehhez, sokat tud, és a funkciókat a programban ki kell választani.
Nem fontos pontosan ezt a típust-márkát használjam sőt gondolom ez méreg drága lehet ha valaki tud bármilyen mást nagyon jól jönne.
Köszönöm
Nem tudom jó helyen kérdezek-e egy kábelméretezésről lenne szó?
Kettő darab szivattyút kell betáplálni a távolság 50méter egyfázisú 350W mindkettő.
A be táp földalatti egyszerre nem fognak működni a kábelméretező 3x1,5 számít de én gondoltam 3x2,5-ös rakok be.Ha nem jó helyen kérdeztem javítsatok ki.
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2017. november 21., 19:54:58 DÉLUTÁN
Nem tudom jó helyen kérdezek-e egy kábelméretezésről lenne szó?
Kettő darab szivattyút kell betáplálni a távolság 50méter egyfázisú 350W mindkettő.
A be táp földalatti egyszerre nem fognak működni a kábelméretező 3x1,5 számít de én gondoltam 3x2,5-ös rakok be.Ha nem jó helyen kérdeztem javítsatok ki.
Elviekben jó az 1.5 is valóban, feszültségesésre is rendben. Ha a szivattyú tömszelencéje tudja fogadni a 3×2.5 NYY kábelt, baj biztosan nem lesz belőle ha ezt választod :)
Tapatalkkal küldve az én HTC One_M8 eszközömről
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2017. november 21., 19:54:58 DÉLUTÁN
...350W...
Nem inkább a névleges áramból kéne kiindulni? Kis motoroknál a hatásfok és a cos fi elég onyodék tud lenni.
Idézetet írta: Sztrogoff Dátum 2017. november 21., 21:03:55 DÉLUTÁN
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2017. november 21., 19:54:58 DÉLUTÁN
...350W...
Nem inkább a névleges áramból kéne kiindulni? Kis motoroknál a hatásfok és a cos fi elég onyodék tud lenni.
Ha 1kW teljesítményt vennék, 0,8 cosfível, akkor is jó a 3×1.5 kábel. De nyilván ha 2.5 lesz helyette, az bajt nem csinál.
Tapatalkkal küldve az én HTC One_M8 eszközömről