Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Felülvizsgálók klubja => Érintésvédelmi felülvizsgálat => A témát indította: zz79 Dátum 2013. március 09., 11:19:14 DÉLELŐTT

Cím: Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: zz79 Dátum 2013. március 09., 11:19:14 DÉLELŐTT
Tisztelt kollégák! Érintésvédelmi felülvizsgáló pályafutásom elején járok. Azzal a kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy a frekvenciaváltós leágazásokat hogy méritek meg és hogy jegyzőkönyvezitek? Láttam egy jegyzőkönyvet amiben azt írták a kikapcsoló szervhez,hogy elektronikus hajtásvezérlő a hurokellenálláshoz, hogy 100msec megfelelőnek minősítették.
Üdv.:Zoli
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: tothgyula Dátum 2013. március 09., 14:18:48 DÉLUTÁN
Tisztelt kolléga!
Mivel itt védővezetőt igénylő érintésvédelmi módról van szó, én először hurkot mérnék a túláramvédelmi szerv( késes, kismegszakító, stb.) előtt és után, Aztán az ÁVK előtt (mivel kioldási időt is irtál). Azután megmérném az ÁVK kioldó áramát, és kioldási idejét.Fontos, hogy milyen tipusú az ÁVK (RCCB,RCBO). Azután a jegyzőkönyvbe leírnám a kioldószerv helyét. adatait, tipusát és utána minősíteném. A frekiváltót magát nem tekinteném érintésvédelmi kioldószervnek. Üdv Mindenkinek.
TothGyula
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: zz79 Dátum 2013. március 10., 09:41:30 DÉLELŐTT
Tisztelt Tóth Gyula!
Köszönöm a hozzászólását. Rendben van mérek a leágazásban lévő biztosító után hurok ellenállást. ÁVK nincs az áramkörben (frekiválltós leágazásba még nem is találkoztam ÁVK-val). De a motornál kellene megmérnem a hurokellenállást valahogy. De a frekiválltó után nem tudom. Ha esetleg valakinek van valami tapasztalata ebben a témában az ossza meg.
Üdv.:Zoli
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: Átlagember Dátum 2013. július 03., 07:48:15 DÉLELŐTT
Rákérdeztem gyártónál (schneider), s azt a választ kaptam, hogy a frekiváltó nem tekinthető galvanikus leválasztásnak. Ergo az előtte lévő eszközbül (megszakító, motorvédő, stb.) kell kiszámolni a hurokellenállást. Mérést természetesen motornál végezzünk.
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: pampalinii Dátum 2015. április 03., 23:26:08 DÉLUTÁN
Szép estét !
Következő lenne a kérdésem : adott egy nagy teljesítményű frekvenciaváltó amely 4 db ventilátort hajt ki egyszerre védelemként külön-külön motorvédő kapcsolókon keresztül. A minősítésben kérném a segítségeteket.
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: nyaki Dátum 2015. április 04., 00:45:05 DÉLELŐTT
Üdv!
Konkrétan mit is akarsz minősíteni?
Egyébként tóthgyula kollégánk már felvázolt egy lehetséges mérést.
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: pampalinii Dátum 2015. április 04., 08:42:39 DÉLELŐTT
Mint az előttem hozzá szóló kolléga is megjegyezte nem igen találkoztam még frekvencia hajtásos megoldásokban ÁVK-val.
Ebben kérném a segítséget PL: szabvány,előírás.
Köszönöm előre is !
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: Fecó Dátum 2015. április 04., 09:02:58 DÉLELŐTT
Szerintem a motorvédő kapcsoló lesz a kioldószerv. Lentebb van is téma róla "motorvédő leágazás alfa szorzója" címmel ha jól láttam. Erre gondoltál?
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: Szirty Dátum 2015. április 04., 10:08:05 DÉLELŐTT
Jó napot!

Idézetet írta: pampalinii Dátum 2015. április 04., 08:42:39 DÉLELŐTT
Mint az előttem hozzá szóló kolléga is megjegyezte nem igen találkoztam még frekvencia hajtásos megoldásokban ÁVK-val.

Mivel frekvenciaváltók és szervóhajtások nem képesek üzemelni áramvédő kapcsolóval a PWM által okozott kapacitív szivárgó áramok miatt.
(legfeljebb speciális esetben).
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: Simon Endre Dátum 2015. április 04., 12:17:58 DÉLUTÁN
Kellemes ünnepet!
Régi egyfejes NC fórógépnél a motorvédő és az "ÁVK" is a frekvenciaváltó után. Természetesen emlékezetes hibaeset volt a gépkezelő javításnál a PKZM kapcsolót kapcsolta le én meg kerestem a hibát a (kártyás) frekiváltóban. Segédérintkező nem volt ami jelzett-reteszelt volna a főáramköri rajzot meg minek kellett volna megnézni. A gyűrüs ÁVK bele lett integrálva az elektronikába a melák ferrigyűrü zavarszűrőként is funkcionált. Egyébként voltak ÁVK-s Fr váltós hajtások a kezem alatt a gyártó előírása szerint 100mA-es védelemmel, természetesen az a bemenetben sorosítva. A Samsung képcsőgyár bontásakor vettünk 1/3f hajtással szerelt mobil gépegységet, abban az Omron fr. váltó szigetelten volt szerelve, nem volt rákötve a PE  a motorkábel szigetelt árnyékolása viszont igen. A fontos közlendők szótag és képírással a vezérlőszekrényben. (Állítólag tintába mártott pókkal készítetik ezeket.)
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: Fecó Dátum 2017. május 29., 09:33:38 DÉLELŐTT
Üdvözlöm a kollégákat!

Konkrétan mért már valaki hurokellenállás értéket a frekvenciaváltó után, mondjuk a motorbekötő-kapcsokon? Számomra nem világos a dolog, mert végül is lehet hogy nem galvanikusan leválasztott ez az oldal, de fémes kapcsolatban sincs gondolom. Mérhető itt rendes hurokérték? Lehet ehhez viszonyítani a kioldószervet?
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: nyaki Dátum 2017. május 29., 21:25:50 DÉLUTÁN
Üdv!
A hagyományos módon nem tudtam, ezért a szabványos 200mA-es mérési módszerrel vezető folytonosságot mérek. Én ezt minden vezetőn megteszem, ami a motor felé a frekiváltótól indul, természetesen kikötött vezetékekkel és lekapcsolt frekiváltó mellett. Mi több, ilyenkor lemérem a szigetelési ellenállást, valamint az EPH folytonosságot a motor PE vezető és a burkolat/géptest között is. Működő berendezés esetén erősáramú módszerrel csak a frekiváltó betáppontjáig lehetséges hurokellenállást mérni.
...vagy nem erre gondoltál? ::)
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: Fecó Dátum 2017. május 30., 06:52:32 DÉLELŐTT
De, pontosan erre. Gyakorlatilag a végponton lehetetlen hurokellenállást mérni. A végponton lévő berendezés megfelelőségét a frekvenciaváltónál mért hurokellenállásértékhez viszonyítom? Akkor is ha 50 m-re van?
Cím: Re:Frekvenciaváltós leágazás érintésvédelmi felülvizsgálata
Írta: nyaki Dátum 2017. május 30., 18:01:06 DÉLUTÁN
Mi máshoz? ::)
A frekiváltók sajátja, hogy a motort sokféle paraméter monitorozásával és szabályozásával védik, ezáltal a hálózat felé, a hajtás által okozott tranzienseket is elnyomva, viszonylagos stabilitást mutatnak. Innen nézve a freki váltó után nem az történik, mint a frekiváltó betáppontján, hiszen teljesen eltérőek az üzemi körülmények. A hálózat U/I stabilitása a minőségi frekiváltóval nagymértékben javul, de a hálózat EMI indexe némileg romlik attól függően, hogy milyen PFC áramkört alkalmaznak a frekiváltóban.
Mivel a frekiváltó után csakis árnyékolt vezetékeket lehet használni, ezért a frekiváltó paramétereitől függ a motorvezeték hossza. Telepítésekor felettébb érdemes a manuált áttanulmányozni.