Villanyszerelő Szakmai Fórum

Általános témák => Általános beszélgetések => Világítástechnika => A témát indította: petike199600 Dátum 2012. október 23., 16:23:07 DÉLUTÁN

Cím: Világítás
Írta: petike199600 Dátum 2012. október 23., 16:23:07 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Ma találkoztam egy furcsa dologgal a nõvéremék házában: felkapcsoltam az egyik szobában a világítást és a nappaliban lekapcsolódott saját magától.Szokott még olyan dolog lenni hogy nem kapcsolódik fel a lámpa vagy ha felkapcsolódik akkor meg vibrál ez szerintem érintkezés.
DE a legfontosabb kérdésem hogy miért van ez a szoba nappalis dolog a lámpával.
Köszönöm
Cím: Re:Világítás
Írta: nova Dátum 2012. október 23., 16:41:55 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2012. október 23., 16:23:07 DÉLUTÁN
felkapcsoltam az egyik szobában a világítást és a nappaliban lekapcsolódott saját magától

Nem lehet, hogy ez a lámpa alternatív kapcsolóval van bekötve?
Cím: Re:Világítás
Írta: petike199600 Dátum 2012. október 23., 16:46:29 DÉLUTÁN
neem   :D
Azért ennyire én is ismerem már másodéves villanyszerelõ tanulóként a kapcsolásokat.
Kötések a padláson vannak az üveggyapot alatt.Szóval azt nemnagyon tudom megnézni.
Cím: Re:Világítás
Írta: nova Dátum 2012. október 23., 16:54:28 DÉLUTÁN
Nagyon egyszerû méréssel kiderítheted, hogy a kapcsolások folyamán a lámpánál a fázis szálán történik-e változás.
Cím: Re:Világítás
Írta: Novill Dátum 2012. október 23., 17:21:21 DÉLUTÁN
Ez egyértelmûen kontakt hiba. Vagy a kapcsolónál ( villogás esetén zizegõ hang a kapcsolónál) vagy pedig valamelyik kötésnél van a hiba.
Cím: Re:Világítás
Írta: petike199600 Dátum 2012. október 23., 17:21:54 DÉLUTÁN
Értem.
De ez az eset csak egyszer kétszer jön elõ nem mindíg szóval nemtudom mivan.
Cím: Re:Világítás
Írta: faxelektro Dátum 2012. október 26., 19:57:11 DÉLUTÁN
Megszeretném kérdezni mi okozhatja a tegnap találkozott jelenséget, amely a következõ: egy lakáshoz hívtak,ahol a villanykapcsoló jelzõfényei (kb. 12 kapcsoló amely régi fajta kontavill 4 sarkában van a jelzõfény, 7 éve jól müködtek mindidáig) folyamatosan villognak lekapcsolt állapotban. Kontakt hiba lehet vagy milyen hibára gyanakodtok?

köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Világítás
Írta: nova Dátum 2012. október 26., 20:02:16 DÉLUTÁN
Milyen izzók vannak betekerve a lámpákba?
Cím: Re:Világítás
Írta: Szelei Dátum 2012. október 26., 20:52:06 DÉLUTÁN
Ha arra a glim lámpára gondolsz ami a kapcsoló irányfényét adja, elképzelhetõ, hogy cserére szorulnak a nagy fémkiválás végett.

Ha a lakásban kapcsolt lámpák villannak fel a glim áramára (kompakt fénycsövek elektronikus elõtétes), itt csak ha eltávolítod akkor szûnik meg a villanás.
Cím: Re:Világítás
Írta: faxelektro Dátum 2012. október 27., 18:13:27 DÉLUTÁN
Nem a kapcsolt lámpák hanem a  kapcsolókban levõ glim lámpák villognak.

A lámpákban 90%-ban nem takarékos égõk, hanem izzó szálas égõk (hagyományos) vannak.

Lehetséges Null kontakt hibája ?
Cím: Re:Világítás
Írta: Szelei Dátum 2012. október 27., 18:36:51 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Szelei Dátum 2012. október 26., 20:52:06 DÉLUTÁN
Ha arra a glim lámpára gondolsz ami a kapcsoló irányfényét adja, elképzelhetõ, hogy cserére szorulnak a nagy fémkiválás végett.

Maradt a glim cseréje. ;)

Akkor villogna és nagy fénycsökkenések lennének a bekapcsolt lámpákon. De a glim akkor sem  villogna ha jó.
Cím: Re:Világítás
Írta: nyaki Dátum 2012. október 27., 20:56:28 DÉLUTÁN
Sajnos a glimmek cseréje nem fogja megoldani a problémát.
Villoghatnak azok a glimmek sajnos normál esetben is, ha csak 1 pólusú és csak a fázist szakító a kapcsoló, ugyanis a kompaktok elektronikájában lévõ puffer kondi a glimmen keresztül folyamatos töltést kap. Amikor eléri a kondi töltöttsége az elektronika indulási feszét, akkor a kompkat egy pillára megnöveli a glimmen keresztül, a körben folyó áramot, azaz lecsökken a kompakt impedanciája és ezt a glimm villogással jelzi. Mivel a glimm nagy impedanciája nem tudja fenntartani a kompakt teljesítményéhez szükséges áramot, ezért a folyamat néhány msec. alatt összeomlik és minden kezdõdik elölrõl.
A használt glimmeknél ez sokkal feltûnõbb, de az újakat sem kíméli.
A megoldás ilyen esetben csak az lehet, ha kétpólusú (102) kapcsolót alkalmazunk és kapcsolóhoz külön levezetjük a nullát is. Egyébként a kompaktokban ez a jelenség nem okoz semmilyen hibát, az igen alacsony áramok miatt. A gagyibb, elõfûtést nem tartalmazó kompaktok ráadásul még halványan fel is villannak a folyamat beindulásakor.
Cím: Re:Világítás
Írta: faxelektro Dátum 2012. november 01., 19:07:53 DÉLUTÁN
Nem csak a kapcsolók jelzõfényesek hanem a dugaljak is és azok is villognak.
7 éve volt beszerelvényezve.  2 lakás van a mérõ a másik lakáson van, onnan van átkötve a monofázis .

Mi lehet az oka ?
Cím: Re: Világítás
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2012. november 01., 19:45:14 DÉLUTÁN
Offtopic: mi az a monofázis???
Magnetokazettofonról már hallottam, de ezmiez?
Cím: Re:Világítás
Írta: faxelektro Dátum 2012. november 02., 19:26:44 DÉLUTÁN
monofázis (egyfázis)--> 220V 
Cím: Re:Világítás
Írta: Novill Dátum 2012. november 02., 20:49:45 DÉLUTÁN
Mindig tanul az ember, ezt a kifejezést még én sem hallottam ;).
Cím: Re:Világítás
Írta: nyaki Dátum 2012. november 03., 01:23:52 DÉLELŐTT
"Nem csak a kapcsolók jelzõfényesek hanem a dugaljak is és azok is villognak.
7 éve volt beszerelvényezve."

Üdv!
Az a villogás gyakorlatilag csak a glimm (parázsfényû kisülõlámpa) fényének apró villódzása, mely a glimmekben lévõ gáz szennyezettségére utal, de ugyanilyen villódzást (lobogó fényhatást) lehet tapasztalni, ha a hálózati fesz ugrál, de ez normális mûködésnek mondható.
Ne tévesszük meg magunkat az elõzõ hozzászólásomban kifejtett, a kompaktokkal kapcsolatos villogással, ugyanis az, állandó ütemben és erõteljesebb fényáram különbséggel jelentkezik.
Cím: Re:Világítás
Írta: faxelektro Dátum 2013. március 20., 20:45:25 DÉLUTÁN
Egy 70-es években épült lakás két lépcsőház (alternatív) kapcsolóját
cseréltem feszültség alatt és véletlenül összeért két vezeték és leverte a biztosítékot. Később jöttem rá hogy mindkét kapcsolónál Null-Fázis van.

Én ilyennel még nem találkoztam, de működik mert felszereltem a két új kapcsolót és normálisan működik. Szeretném megkérdezni hogy hogy van megoldva.
Köszönöm a segítséget!
Cím: Re:Világítás
Írta: Marton Dátum 2013. március 20., 21:33:40 DÉLUTÁN
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2013. március 20., 20:45:25 DÉLUTÁN
Én ilyennel még nem találkoztam, de működik mert felszereltem a két új kapcsolót és normálisan működik. Szeretném megkérdezni hogy hogy van megoldva.
Az érthetőség kedvéért készítettem egy rajzot az ominózus váltókapcsolós megoldásról. Ugynevezett híd váltó kapcsolás, ez volna a harmadik típusú váltókapcsolási forma a normál és a takarékváltó mellett. Nem lehet szabványos hálózati feszültségen mert vannak olyan állások amikor "lekapcsolt" állapotban (mint a rajzon is éppen) a fázis jelen van a lámpán miközben nem világít. Furcsálom, hogy a gyakorlatban létezik, csak elméleti megoldásként mutatták be anno az iskolában.
Cím: Re:Világítás
Írta: nyaki Dátum 2013. március 20., 21:37:28 DÉLUTÁN
Szabálytalan váltókapcsolás van kialakítva.
Mindkét kapcsoló megkapja a fázist, és nullát is és a kapcsoló mozgóérintkezőire vannak kötve a lámpák.
Az efféle kialakítás érintésvédelmi szempontból nagyon veszélyes.
Cím: Re:Világítás
Írta: Novill Dátum 2013. március 20., 21:53:52 DÉLUTÁN
nyaki!
teljesen igazad van.

Én is találkoztam egy régi háznál ilyen megoldással. Annak idején az MSZ 1600-1 szabványban szerepelt régen, mint helytelen bekötés. Érdekes egyébként a régi kapcsolókkal még működött is. Én is hibás alternatív kapcsolót cseréltem ki ekkor jött a zárlat. Egyébként a mai kapcsolók mechanikája gyorsabb mint régieké. Kipróbáltam akkoriban a meghibásodott helyére az épületből ugyanolyan típust raktam fel és nem csinált zárlatot. Sajnos ilyenkor egy kis át vezetékezési munkát jelent a feladat megoldása.
Cím: Re:Világítás
Írta: Spatak Dátum 2017. december 06., 12:30:39 DÉLUTÁN
Kedves Villanyszerelők!
Az alábbi kérdésem lenne Hozzátok alternatív kapcsoló működése kapcsán. Az helyes bekötésre utal, hogyha az egyik alternatív kapcsolót lekapcsolom, es utána a 2 kapcsolt szál egyikén sincsen áram (fázis)?  Az egyik érpárnak lekapcsolástól függetlenül áram alatt kellene lennie nem, hogy a másik kapcsolóval (az előbb említett 1. számú kapcsoló állásától függetlenül) tudjam kapcsolni a villanyt?
Válaszotokat előre is köszönöm!!!!
Cím: Re:Világítás
Írta: Simon Endre Dátum 2017. december 06., 17:34:05 DÉLUTÁN
Volt már ez (gumicsont.)

Alternatív (váltó) kapcsoló másképpen?

#1 Dátum: 2016. Október 01.