Villanyszerelő Szakmai Fórum

Általános témák => Általános beszélgetések => Világítástechnika => A témát indította: petike199600 Dátum 2012. szeptember 19., 16:29:43 DÉLUTÁN

Cím: Idõrelé bekötése
Írta: petike199600 Dátum 2012. szeptember 19., 16:29:43 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Szeretném segítségeteket kérni idõrelés ügyben!
Másodéves tanuló vagyok villanyszerelõként és nem találok interneten egy rendes rajzot idõrelé kapcsolásról.
Annyit tudok hogy van egy csomó érintkezõje.
Elmagyarázná nekem valaki a mûködését és tudna hozzá adni egy kapcsolási rajzot?
Nagyon szépen köszönöm!
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: nova Dátum 2012. szeptember 19., 18:24:08 DÉLUTÁN
Alapból a sima idõrelé nem egy bonyolult dolog, ugyanaz mint a sima relé csak egy idõtaggal van kiegészítve. A mûködtetõ feszültség hatására például indul az idõzítés és utána kapcsolja a bekötött kimeneteket. Mivel a világítástechnika részben indítottad a témát, így csak tippelek, hogy nem egy egyszerû relére gondoltál. Esetleg ha leírnád, hogy milyen feladatot lát el a bekötni (megismerni) kívánt relé. Esetleg típusjelzés?
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: Novill Dátum 2012. szeptember 19., 18:35:18 DÉLUTÁN
Relébõl nagyon sok fajta van, vannak multifunkciós relék. Általában a gyártó oldaláról ezek letölthetõk a bekötést tekintve is. Minden relének van behúzó tekercse, ez általában A1 és A2 jelekkel jelölik. Vannak benne morze érintkezõk elvben olyan mint egy váltó kapcsoló, csak több ilyen érintkezõ párral rendelkezik, kisebb a terhelhetõségük is. Ezen kívül a mûködtetéshez szükséges pontok vannak rajta. Van például: késleltetve meghúzó, késleltetve elengedõ, léptetõ, azonnal meghúzó,stb.
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: nyaki Dátum 2012. szeptember 20., 23:31:06 DÉLUTÁN
HI!
Mivel a világítástechnikában kérdezte, akkor nagy valószínûséggel egy lépcsõházi automata teljesen kielégítheti az igényét egyenlõre. Minden más csak bonyolultabb:
http://www.elkoep.hu/lepcs-hazi-automata/ (http://www.elkoep.hu/lepcs-hazi-automata/)
Egyébként a gugliba beütve az idõrelé szót, sok minden adódik. ;)
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: petike199600 Dátum 2012. október 03., 19:09:02 DÉLUTÁN
sziasztok!
Már megvan a pontos megnevezése a relémnek: Elko CRM-91 H   a neve.
Nos az lenne a problémám hogy az S bekötési pontja nemtudom hogy mire való. A gyártónak a honlapján láttam a rajzot de nem értem.
légyszives valaki  adjon már 1 rendes rajzot vagy valami jó magyarázatot hogy hogyan is kell ezt bekötni az egész idõrelét
Köszönöm
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: czapi Dátum 2012. október 03., 19:27:42 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2012. október 03., 19:09:02 DÉLUTÁN
sziasztok!
Már megvan a pontos megnevezése a relémnek: Elko CRM-91 H   a neve.
Nos az lenne a problémám hogy az S bekötési pontja nemtudom hogy mire való. A gyártónak a honlapján láttam a rajzot de nem értem.
légyszives valaki  adjon már 1 rendes rajzot vagy valami jó magyarázatot hogy hogyan is kell ezt bekötni az egész idõrelét
Köszönöm

Német, de azért érthetõ szerintem
CRM-91Hl (http://www.seebacher.de/Elko/Zeitrelais_CRM-91H.html)
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: Novill Dátum 2012. október 03., 20:39:54 DÉLUTÁN
Ez egy multifunkciós idõrelé számtalan elektronikai alkalmazáshoz - világítás vezérlés, fûtés, motorok, szivattyúk, ventilátorok -, amelyek komplex vezérlést igényelnek (10 funkció, 10 idõ intervallum, 16 A vagy 3x8 A kontaktusok)
  Felhasználóbarát funkció és idõbeállítás,
    10 funkció: 5 funkciónál a vezérlõjel forrása a tápfeszültség, 4 funkciónál a vezérlõjel forrása a vezérlõ bemenet,  v1 funkcióban mint impulzusrelé mûködik,  idõtartományok 0.1 s -tól 10 nap 10 fokozatban, (0.1 s - 1 s / 1 s - 10 s / 0.1 min - 1 min / 1 min - 10 min / 0.1 h - 1 h / 1 h - 10 h ,0.1 nap - 1 nap/ 1 nap - 10 nap / ON / OFF), CRM-91H, CRM-93H: univerzális tápfeszültség AC/DC 12 - 240 V vagy AC 230 V, Kimeneti érintkezõ : CRM-91: 1x váltóérintkezõ 16 A, Kimenet jelzése:multifunkciós piros LED, modulszélesség:1-MODUL, DIN sínre szerelhetõ.

Tehát A1 és A2 a relé behúzó tekercse, van egy S pontja amit nyomó gombon keresztül az A1 -re indítva meghúz a relé. Ez egyik indítási módja.   A 15, 16, 18 pontok a kimeneti pontok, ebbõl a 15-ös pont a közös pont, mint az alternatív kapcsolónál az L pont, a 16 és 18 pontok a nyugalmi ás záró pont.
De tüzetesen el kell olvasnod a leírást és a beállításokat, mert több feladatra fel lehet ezeket a multifunkcionális reléket használni.
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: balzsi Dátum 2012. október 03., 20:43:08 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2012. október 03., 19:09:02 DÉLUTÁN
sziasztok!
Már megvan a pontos megnevezése a relémnek: Elko CRM-91 H   a neve.
Nos az lenne a problémám hogy az S bekötési pontja nemtudom hogy mire való. A gyártónak a honlapján láttam a rajzot de nem értem.
légyszives valaki  adjon már 1 rendes rajzot vagy valami jó magyarázatot hogy hogyan is kell ezt bekötni az egész idõrelét
Köszönöm

Itt egy Ganz változat, mely nekem, mint nem villanyásznak azonosnak tûnik az általad említettel és a leírása Magyar.

Kedves Novill!
Még írtam, részletes magyarázatot írtál. Abban erõsíts meg, hogy azoknál a funkcióknál, mikor az S is szerepet kap, akkor az A1, A2 folyamatosan kap áramot.
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: Marton Dátum 2012. október 03., 22:23:46 DÉLUTÁN
Annyiban javítanám Novill írását, hogy az adatlapon ugyan nyomógombként van feltüntetve a "S" vezérlõ pont idító jele de ott lehet, sõt leggyakrabban egy tartós kapcsolt állapot van. Pl. egy esemény megszünte (tartós bekapcsoltság) után egy késleltetett elengedés ezen jel megszünte követkeménye.
Szerintem pontosabban: A1 és A2 az idõrelé müködtetõ feszültsége.
Az "S" vezérlõ pontra olyan alkalmazásoknál van szükség mely egy eseménymegszüntét követi melyeket tápfeszültség (A1,A2) megszünte miatt nem tudna idõzíteni.
Balzsi, igen a "S" vezérlõ pont alkalmazásakor az A1-A2-ön a tápfeszültségnek tartósan ott kell lennie.

Üzenet összefûzve: 2012. október 03., 22:27:31 DÉLUTÁN

Más gyártmányok adatlapjain úgy szokták ábrázolni az idõbeni lefutást, hogy "S" vezérlõjel alkalmazáshoz az A1 jelenlétét is mutatják, azaz kettõ helyett három soros a diagram.
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: petike199600 Dátum 2012. október 04., 04:45:15 DÉLELŐTT
Köszönöm a válaszotokat mostmár értem hogy kell bekötni
Most szeretnék valami bonylultabbat.Van egy mágneskapcsolóm egy csengõm egy idõrelém egy izzóm egy fénycsövem 1 piros és 2 zöld nyomógombom és egy csillárkapcsolóm .
Ezekbõl szeretnék összehozni egy bonyolultabb kapcsolást.
Légyszives valaki valami rajzot tudna ezekhez ?
Köszönöm!!
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: Novill Dátum 2012. október 04., 07:53:18 DÉLELŐTT
Mint ahogy írtam az" A1 és A 2 a relé meghúzó tekercse, Továbbá azt is hogy, az egyik indítási mód". Tehát a bekötésnél a feladat funkciójának megfelelõ bekötést kell alkalmazni. A szakmánkban ez az egyik szépség a hagyományos villanyszerelésben, hogy egy logikai gondolatsorral a különbözõ villamos termékekkel a legkülönbözõbb vezérlési, automatizálási feladatokat lehet végrehajtani. Ennek csak az egyéni fantázia szab csak határt. Ezt csak fokozni lehet az elektronikai elemekbõl összeállított automatikák összekapcsolásával, míg végül már a számítógépes automatikákhoz jutunk el.
Alapszinten elindulva lerajzolod az egyes kapcsolásokat külön -külön,  majd a feladatnak és logikának megfelelõen összekötött, ügyelve a különbözõ esetleges reteszelésekre is, majd vissza ellenõrzöd. Ha megfelelõen mûködik minden variációban, akkor elkészíted a végleges rajzot. Ez után összeállítod a kapcsolást és ha jól gondolkodtál mûködni fog. Ez a késõbbiekben már rajz nélkül menni fog megfelelõ gyakorlat után. Nagyon lényes az egyes termékek precíz fontos ismerete, ezzel kell kezdeni. Az ilyen feladatok gyakorlásánál a feszültség alatti munkavégzés veszélyt rejt magában, ezért elõtte gondoskodni a kellõ védelem kialakításáról. Fi relé nélkül nélkül is próbálkozz! Az általad leírt elemekbõl összeállítható kapcsolások egyszerû feladatnak számítanak már a gyakorlott szakembereknek. De mindenkinek valahol el kell kezdeni, mert  a mestert a gyakorlat teszi igazán mesterré.
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: magorov Dátum 2022. július 01., 16:21:33 DÉLUTÁN
Kedves Kollégák!

Szeretném kérdezni hogy mi a legegyszerűbb megoldás két szellőztető ventilátor (kis teljesítményűek..) időzített indítására?
Azt szeretném beállítani hogy éjszaka működjön, mondjuk hajnal 1 től reggel 5 ig.

Köszönettel
Magorov
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: nyaki Dátum 2022. július 01., 18:38:22 DÉLUTÁN
Üdv!
Mivel mindenképpen a GMT-hez (Greenwichi középidő) képest akarod vezérelni a ventiket, ezért nincs egyszerű megoldás. Egy szünetmentes áramellátású belső óraművel rendelkező kapcsolóórára van szükséged. ...hogy a vezetékezést hogyan oldod meg, az már egy másik történet. Ha szakmabeli vagy, akkor úgy gondolom, ez nem lesz akadály.
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: magorov Dátum 2022. július 01., 19:42:51 DÉLUTÁN
Kedves nyaki!

Az hogy éjféltől hajnal 3ig vagy hajnal kettőtől reggel ötig megy az kB mindegy, a lényeg hogy a kamrát átszellőztessem éjszaka a már ott lévő szellőztető ventilátorokkal..
Eddig a villanykapcsoló adott egy jelet a Ventsnek ami a villany lekpacsolása után még 6 percre volt állítva.
Szóval a ventihez elmegy a direkt áram (3 ér) és a vezérlő szál, viszont ilyen melegekben szeretném ha minden éjszaka amikor lehűl az idő átszellőztetné a helységet a venti..
A klasszikus tárcsás dugalj/dugvilla verziót el akartam engedni ha már be van kötve minden, de körülbelül azt szeretném amit a legegyszerűbb 24 órás füles tárcsás dugalj időzítő tud csak úgy hogy ne legyen ordenáré..
Egy kotésdobozban vagy egy modul helynyit elfogaló relé verzióban.

Köszönettel
Magorov
Cím: Re:Idõrelé bekötése
Írta: nyaki Dátum 2022. július 02., 13:09:19 DÉLUTÁN
A mechanikus vagy elektromechanikus óraművel rendelkező kapcsolóóráknak az a hátránya, hogy minden áramszünettel kitolódik a GMT szerinti kapcsolási idő és ha kézzel nem állítod át minden alkalommal, akkor teljesen más időpontokban fog bekapcsolni venti.