Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Felülvizsgálók klubja => A témát indította: tothgyula Dátum 2017. december 09., 14:29:49 DÉLUTÁN

Cím: Klész helyett
Írta: tothgyula Dátum 2017. december 09., 14:29:49 DÉLUTÁN
Üdvözletem!
2018.jan.1-ével hatályba lép a régenvárt VMBSZ.A 40/2017.(XII.4.)NGM rendelet,egyidejűleg hatályát veszti a KLÉSZ.
19 oldal .
TothGyula felülvizsgáló
Cím: Re:Klész helyett
Írta: S/K Dátum 2017. december 09., 14:51:01 DÉLUTÁN
Köszönjük.
NOVILL már indította "/2017.(XII.4.)NGM rendelet" címkével.
Már több érdekes hozzászólás/egyet nemértés van. És még több: ki hogy értelmezi a pontokat.
Cím: Re:Klész helyett
Írta: JUVILL Dátum 2017. december 09., 15:11:36 DÉLUTÁN
Idézetet írta: tothgyula Dátum 2017. december 09., 14:29:49 DÉLUTÁN
Üdvözletem!
2018.jan.1-ével hatályba lép a régenvárt VMBSZ.A 40/2017.(XII.4.)NGM rendelet,egyidejűleg hatályát veszti a KLÉSZ.
19 oldal .
TothGyula felülvizsgáló

Gondolom, te mint felülvizsgáló már itt át is nézted ebben a témában indított hozzászólásokat, és mint felülvizsgálónak meg van a véleményed az általunk már feltett, felvetett kérdésekre.
Például, hogy meg van szigorítva a fémtestű kéziszerszámok felülvizsgálata, meg hogyan is lehet határidőt adni egy felülvizsgálónak egy társasház villamos berendezéseinek felújítására, mivel a létesítés idején az érintésvédelem eléggé gyerekcipőben járt, pénz erre nincs, de ez nem kifogás arra, hogy nem biztonságos a létesítés. És még az a jó öreg, 39 évig érvényben volt KLÉSZ is keresett "kiskapukat", ami máig vitára ad okot.
Nem beszélve arról, hogy a már hatálytalanított, de felülvizsgálat idején a létesítés idején érvényben volt  szabványok, és a jelenleg érvényes, kifejezetten gyenge "uniós" villamos biztonságtechnikai szabványok összehangolása hogyan is van ötvözve, a most megjelenő, majd 2018. 01.01-től hatályba lépő VBSZ-ben.
Megint kihoztak egy rendeletet, ami nem biztos, hogy teljesen egyértelmű.
Az viszont igen, hogy ha van OKJ-s bizonyítvány is, de 3 évnél idősebb, akkor el kell végezni, majd öt évente ismételten egy továbbképzést. :) Ez olyan, mit ha egy sötét szobában egy fekete macskát megfogni. :)
Cím: Re:Klész helyett
Írta: pgz Dátum 2017. december 09., 15:24:45 DÉLUTÁN
T Juvill kolléga,
amire hivatkozol hogy megvan szigorítva a fémtestű kéziszerszámok felülvizsgálata, ezt pontosan hol olvastad ebben az új rendeletben ?

Üdv
Cím: Re:Klész helyett
Írta: S/K Dátum 2017. december 09., 15:38:45 DÉLUTÁN
Nem tőlem kérdezted de azért bemásolom:
"1.1.22.1. A villamos berendezés áramütés elleni védelem szempontjából történő időszakos szabványossági felülvizsgálatát a villamos berendezés használatbavételét követően a berendezés üzemeltetője
- a) az iparszerűen alkalmazott villamos üzemű kéziszerszámokon és hordozható
biztonsági transzformátorok esetén legalább évenként,"

Nem szerelői ellenőrzés keretében, hanem szabványossági felülvizsgálat keretében.
Cím: Re:Klész helyett
Írta: JUVILL Dátum 2017. december 09., 16:30:44 DÉLUTÁN


Köszönöm S/K kolléga válaszát!
Igen. Korábban már írtam mi a különbség a szerelő ellenőrzés a szabványossági felülvizsgálat között.
Ez mindenképpen szigorítás. Ez lényeges, és részemről ez helyes.
A szabványossági felülvizsgálathoz mindenképpen műszeres ellenőrzés szükséges.
A problémát még mindig a társasházak elavult berendezéseinek felülvizsgálatánál látom.
Hogyan lesz biztonságos a szerelés, az érintésvédelem? Mikor esedékes felújítás, hogy kötelezhető erre a lakóközösség?
Cím: Re:Klész helyett
Írta: pgz Dátum 2017. december 09., 16:42:21 DÉLUTÁN

T Juvill és S/K !

Értem amit mondtok a kifogásom az volt hogy a fémtestű kéziszerszámokról beszéltek, amikor vannak teljesen műanyag burkolatúak is, a rendeletben sincs megkülönböztetve a kéziszerszám teste fém vagy másra.

Arról hogy mi az iparszerű alkalmazás / pl iskolai karbantartók , vagy általános karbantartók minek minősülnek, amikor csak javításokat végeznek vele, nem egy szerelő-gyártósorban van felhasználva, szintén nincs szó.

Üdv
Cím: Re:Klész helyett
Írta: S/K Dátum 2017. december 09., 16:44:43 DÉLUTÁN
Kötelezhető általunk biztos nem, de ha a jegyzőkönyv tartalmazza a felújítást mert olyan állapotban van akkor a hatóság kötelezheti.
Mondjuk felülvizsgáló és felülvizsgáló között is van különbség, kinek mi a felújítandó. Tapasztalat az ha a vezetékek és a kötések szétégtek akkor felújítanak. Jobb esetben. Rosszabb esetben megcsináltatják a kötést és a hibás vezeték szakaszt.

Üzenet összefûzve: 2017. december 09., 16:51:25 DÉLUTÁN

Kéziszerszám szigetelési vizsgálata alatt mind a fém (I. ÉV) és a teljesen műanyag (II ÉV.) szerszámokat értjük.
I. ÉV vizsgálata védővezető folytonosság, II ÉV vizsgálata szig mérés a szabványban leírt módok szerint. Hozzáteszem még eddig nem igen tekertem be alufóliával mert találtam fém részt a II. ÉV készülékeken. (sarokcsiszolónál a tengely, fúrógépnél tokmány stb.)
Amúgy a kérdés jogos mert én iparszerűnek tartom a napi használatban, építkezésen, gyártósoron használt kéziszerszámokat.
A karbantartói kéziszerszámok...?
Cím: Re:Klész helyett
Írta: deve94 Dátum 2017. december 15., 20:21:12 DÉLUTÁN
Gondolom ez egy különbségtétel az otthoni, barkács használat és a munkahelyi használat között. A karbantartók munkahelyi fúrógépeit és kisflexeit stb. is fontos komolyan venni, csak azt nem tudom, hogy akkor a "szigorítás" után ez nem enyhítés-e.
Az üzemi kisgépeket eddig is ellenőriztették általában (mindegy hogy hívjuk megvolt a szigetelés ellenállás mérés, ha a felülvizsgáló megcsinálta), de mi legyen az otthoni tescos gépekkel, amiből sajnos volt(ak) már halálos balesetek?
Arra akkor nincs "előírás"?

Üzenet összefûzve: 2017. december 15., 20:24:55 DÉLUTÁN

Még annyi, hogy nekem sem világos, hogy vajon az eddig nagyjából szabályzott rendeletek és szabványok megszűnésével a jelenlegiek tényleg átfednek minden hiányt? Ha lesz egy kis időm megpróbálom átnézni, hogy amit a régiekből "tudunk", az szerepel-e az újakban.
Cím: Re:Klész helyett
Írta: JUVILL Dátum 2017. december 16., 08:39:04 DÉLELŐTT

Egy forgalmazó között sem szabad kivételt tenni, mindegy, hol vásároljál ezeket kéziszerszámokat.
A minőségen lehet vitatkozni. Egy olcsó flextől nem kell csodákat várni.
Ez viszont nem jelenti azt, hogy a gyártónak ezekért nem kell felelősséget vállalni.
Ezeken is ott van a CE jel. (VBSZ 2.1.3. pont)
A 10 § leírja az időszakos felülvizsgálat idejét. Itt különbözteti meg, mikor 3 illetve 6 év a felülvizsgálat.
Azt nem írja, hogy a barkácsolásra használt gépeket nem kell időszakosan felülvizsgálni.

Cím: Re:Klész helyett
Írta: S/K Dátum 2017. december 16., 09:51:09 DÉLELŐTT
Azt nem írja, de ezt igen: "az iparszerűen alkalmazott villamos üzemű kéziszerszámokon"
Vagy iparszerűen barkácsolok?