Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Kérdések - válaszok => A témát indította: LaySoft Dátum 2024. április 19., 12:06:38 DÉLUTÁN

Cím: Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: LaySoft Dátum 2024. április 19., 12:06:38 DÉLUTÁN
Egy faszbúk csoportban egy hölgy elpanaszolta, hogy nulla szakadása volt és az ebből közetkező túlfeszültség miatt több készüléke is tönkrement. Nekem az volt az első kérdésem, hogy a fí relé miért nem oldott? A wikipedia (https://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81ram-v%C3%A9d%C5%91kapcsol%C3%B3) szerint null szakadásnál is oldania kell. De kaptam ilyen választ is:

"Ha csak egy fázis van és nincs nulla, akkor nem lesz áramkör. Persze ezt a felhasználó észre fogja venni, mert nem ég a lámpa, nem megy a porszívó. De a fi relé nem fogja észrevenni mert a fázis mínusz nullán folyó áram összege nulla lesz, mert mindkettő nulla, ami rendben van, a fi nem fog megszólalni. Három fázis esetén amennyiben nincs nulla, ÉS több fázisra is vannak aktív fogyasztók kötve, a fogyasztókon keresztül záródik az áramkör. Szerencsés pillanatokban az egyes fázisokra kötött fogyasztók azonos teljesítményűek lesznek, ilyenkor még a feszültség sem fog különösen eltolódni. A három fázis mínusz a nullán folyó áramok összege ebben az esetben is nulla lesz, mert ami kiment az egyik fázison, az valamelyik másikon jött vissza. Ebben az esetben sem fog megszólalni a fi relé."

Mi a valóság?
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Fecó Dátum 2024. április 19., 13:13:28 DÉLUTÁN
Hol írja a WIKIpédia hogy nullaszakadás esetén védelmet nyújt?
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Sztrogoff Dátum 2024. április 19., 15:15:54 DÉLUTÁN
Az "ilyen válasz" az igaz.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Sztrogoff Dátum 2024. április 19., 15:19:23 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2024. április 19., 13:13:28 DÉLUTÁNHol írja a WIKIpédia hogy nullaszakadás esetén védelmet nyújt?
az "Egy FI relé gyári adatlapja" táblázat valahányadik sorában.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: LaySoft Dátum 2024. április 20., 01:04:16 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Fecó Dátum 2024. április 19., 13:13:28 DÉLUTÁNHol írja a WIKIpédia hogy nullaszakadás esetén védelmet nyújt?

Valamint a Története szakaszban:

"Rubin készüléke az eredeti prototípus kiegészítéseként később már azzal a képességgel is rendelkezett, hogy le tudott kapcsolni a megszakadt nullavezető esetében is."
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Sztrogoff Dátum 2024. április 21., 07:45:18 DÉLELŐTT
Hogy egyértelmű legyen, írjuk le direktbe, a szokásos ÁVK nullaszakadás esetén nem kapcsol ki.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: S/K Dátum 2024. április 21., 09:06:33 DÉLELŐTT
Idézetet írta: LaySoft Dátum 2024. április 19., 12:06:38 DÉLUTÁNMi a valóság?

Az elöttem lévő válasz.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Fecó Dátum 2024. április 21., 19:06:59 DÉLUTÁN
Esetleg ha nullaszakadás van, és ekkor történik a föld felé szivárgó áram, lehet erre gondolt a költő.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: nyaki Dátum 2024. május 20., 10:53:04 DÉLELŐTT
Hibaáram hatására egy TN hálózat estén nem fog lekapcsolni, míg TT hálózat estén lekapcsol. Ha van felszerelve ÁVK, úgy nulla szakadás esetén életvédelmi szempontból a TT sokkal biztonságosabb. ...de ugye a TT hálózat ma már üldözendő kialakítás. Pedig lakóházas övezetben, egy megfelelően alacsony földelő rendszerrel semmivel sem rosszabb, mint egy TN rendszer.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Sztrogoff Dátum 2024. május 20., 11:18:46 DÉLELŐTT
Bocs, de miért kapcsolna le TT esetén? A védővezető-földelő hálózat TT
 esetén teljesen független az aktív vezetőktől, akár elszakad a nulla, akár nem.
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: nyaki Dátum 2024. május 20., 11:44:54 DÉLELŐTT
Pont ez a lényeg. A TN esetében a PEN szétválasztási pontnál a PE ugyanazon a potenciálon van, mint az N, ezért N szakadásnál, a szétválasztási pont után beépített ÁVK N kapcsain folyik vissza a hibaáram a földelő felé, ezért nem fog lekapcsolni. TT esetén mivel nincs PEN szétválasztási pont az önálló földelő miatt, a hibaáram nem az ÁVK N kapcsain fog visszafolyni, hanem a független földelő felé, így az ÁVK le fog oldani.
 ::) ...de ugye nem vizsgakérdésnek volt szánva? ;)
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Fecó Dátum 2024. május 20., 15:34:49 DÉLUTÁN
Ha elszakad a nulla, mondjuk az ÁVK előtt (vagy után), akkor hogyan folyik abban az irányban áram? Hiba esetén a védővezetőn folyik (jó esetben) ezért borul fel az egyensúly, és old le a készülék. A nullázás nem az ÁVK után, hanem előtte van, nem jó így valami...
Cím: Re:Nulla szakadásnál a fí relének oldani kell?
Írta: Sztrogoff Dátum 2024. május 20., 15:54:20 DÉLUTÁN
Nem tudom, mit akarsz azzal, hogy nem vizsgakérdésnek volt szánva. Egy kijelentés az elektrotechnikában többé-kevésbé vagy helyes, vagy helytelen. A tiéd, bocs, helytelen.