Villanyszerelő Szakmai Fórum

Épületfelügyelet => EIB KNX fórum => A témát indította: nova Dátum 2011. április 19., 22:01:36 DÉLUTÁN

Cím: KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: nova Dátum 2011. április 19., 22:01:36 DÉLUTÁN
Egy kis olvasnivaló a KXN világából KNX journal (http://www.knx.org/fileadmin/template/documents/flipplingBooks/KNX_Journals/2010_1/2010_knx_journal_1/index.html) online könyv formájában. Aki a pdf fájl (http://www.knx.org/fileadmin/template/documents/flipplingBooks/KNX_Journals/2010_1/2010_knx_journal_1/files/knxjournal%202010-1.pdf) formátum híve az is elérhetõ.

Két nyelven kiadott kis magazin, angol és német nyelven érdekes dolgok az EIB KNX világából. Kis épületek és házakról szólnak elsõsorban a cikkek. Energia hatékonyság, megújuló energiaforrások, hûtés fûtés, hálózati alkalmazások, audió videó rendszerek vagy akár konyhai rendszerek ezeket és hasonló témákkal foglalkozik.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: TermiCont Dátum 2012. február 02., 17:47:20 DÉLUTÁN
A Dél-Westfaliai  Egyetem készített egy piaci felmérést az épületfelügyeleti busz rendszerek használatával kapcsolatban.
A leggyakrabban használt busz rendszereket ezen az oldalon láthatjuk.

A teljes tanulmány itt található (http://www.knx.org/fileadmin/downloads/07%20-%20News%20&%20Press/Market%20Survey%20Bus-Based%20Installation%20Technology%20EN%20-%20Extract.pdf)
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Novill Dátum 2012. február 02., 18:11:01 DÉLUTÁN
Remélem, hogy Mo-n is  belátható idõn belül a KNX rendszernél itt is szépen növekedni fog a grafikon. Tanulságosak ezek az adatok, évente érdemes lenne bele nézni, hogy lássuk a fejlõdési trendet.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: nova Dátum 2012. február 02., 18:18:32 DÉLUTÁN
Végignéztem én is a tanulmány grafikonjait, azt lenne jó tudni, hogy a piacon végzett felmérés pontosan mit is takar? Szerintem a can-busz és mod busz protokollokat még sok helyen használják az iparban.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Zoli Dátum 2012. március 09., 19:48:10 DÉLUTÁN
Ha már KNX hírek, akkor mostanában talán a legfontosabb a Magyarországi Userclub magalakítása után a light+building 2012! Igen érdekesnek ígérkezik, aki teheti menjen el, nézze meg!
KNX Top Event 2012 (http://www.knx.org/fileadmin/downloads/07%20-%20News%20&%20Press/Top_event2012_Invitation_Hungary.pdf)
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Novill Dátum 2012. március 10., 07:54:50 DÉLELŐTT
Irány Frankfurt, ha van pénzünk rá!
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: nova Dátum 2012. március 11., 10:13:14 DÉLELŐTT
Ha jól értem ez egyfajta díjátadó rendezvény.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Zoli Dátum 2012. március 11., 11:52:38 DÉLELŐTT
Igen, lesz az is. Kétévente megrendezik ezt a díjátadót, de ezen kívül egy hatalmas kiállítás is lesz, remélhetõleg rengeteg újdonsággal! :)
Welcome to Light+Building 2012 (http://light-building.messefrankfurt.com/frankfurt/en/besucher/willkommen.html)
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: nova Dátum 2012. március 12., 11:04:54 DÉLELŐTT
Biztos érdekes lesz, ti esetleg mentek ki? Ha igen akkor én személy szerint szívesen elolvasnék egy élmény beszámolót a kiállításon látottakról. :)
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Zoli Dátum 2012. március 12., 19:06:56 DÉLUTÁN
Valószínûleg megyünk! :D
A beszámoló természetes! :)
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: TermiCont Dátum 2012. március 16., 11:14:23 DÉLELŐTT
Az utóbbi idõben divatossá vált, mobiltelefonok és tablet gépek alkalmazása az épületautomatika terén. Számos gyártó kínál ma már ilyen megoldást.
Vannak gyártók akik a taszterek, termosztátok és egyéb "terepi" kezelõ felületek használatát egyenesen feleslegesnek kiáltják ki.
Néhány buktatóra szeretném itt felhívni a figyelmet.

A héten megint bemutató tartottunk. Csak két vendégünk volt.
Ez nem baj, mert Õk ketten építenek.
Igyekeztünk megmutatni minden olyan funkciót és megoldást, amit manapság ezen a területen meg lehet mutatni.
Elõkerült a kérdés, na és mi van az iPhone-nal.
Három különbözõ rendszert építettünk ki bemutató szobánkban.
Elõvettük az iPad-et és az androidos telefonomat (LG).
A telefon 5 perc alatt tudott bejelentkezni, az iPad annyi idõ alatt sem. Ha az elsõ ilyen bemutatónk lett volna, bizony nagy égés lett volna. Sikerült átlavíroznunk a Gira Home Server3 -ra, amely teljesíti amit ígér, mûködik.
De visszatérve a realitásokhoz. Képzeljük el, hogyan mûködik a házunk ha a rádió telefonunk nem tud bejelentkezni, vagy éppen kimerült. Felrémlik a háziasszony, aki lisztes kézzel a konyhában próbál bejelentkezni az iPad-en, pedig csak a lámpát akarta felkapcsolni. Arról nem is beszélve ha nem látjuk a kijelzõn korrektül a redõnyök és a világítás státuszát, nem ér az egész távfelügyelet sokat.
Tehát, mindenképpen javaslom a taszterek és termosztátok alkalmazását, számos jó nevû gyártó kínálatában megtalálhatóak: Siemens, MDT, Gira, stb.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: nova Dátum 2012. március 16., 14:47:59 DÉLUTÁN
Gondolom a webszerverbe történõ bejelentkezés tartott ilyen sokáig. Esetleg valamilyen app futtatása nem egyszerûsítené ezt a feladatot?
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: nova Dátum 2012. május 09., 17:34:14 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nova Dátum 2012. március 12., 11:04:54 DÉLELŐTT
Biztos érdekes lesz, ti esetleg mentek ki? Ha igen akkor én személy szerint szívesen elolvasnék egy élmény beszámolót a kiállításon látottakról. :)

Ha esetleg voltatok kint akkor érdekelne, hogy milyen élményekkel gazdagodtatok az intelligens épületek kialakításával kapcsolatban?
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Schmidt András Dátum 2012. május 13., 12:39:42 DÉLUTÁN
Idézetet írta: TermiCont Dátum 2012. március 16., 11:14:23 DÉLELŐTT
Az utóbbi idõben divatossá vált, mobiltelefonok és tablet gépek alkalmazása az épületautomatika terén. Számos gyártó kínál ma már ilyen megoldást.
Vannak gyártók akik a taszterek, termosztátok és egyéb "terepi" kezelõ felületek használatát egyenesen feleslegesnek kiáltják ki.

Szerintem minden olyan helyre, ahová egyébként is raknánk kapcsolót oda egy csillagpontosan bekötött nyomógombot érdemes tenni (a felület tehát nem különbözik a hagyományos szerelésnél használttól). Minden olyan helyre, ahol az egy helyrõl kapcsolt világítási körök száma meghaladja a kényelmes és átlátható kezelhetõség határát elegendõ egy, maximum két nyomógomb elhelyezése. Véleményem szerint 4-5 világítási körnél már erõteljesen indokolt a világítási képek használata. Ennek kezeléséhez extrém esetben elég akár 1 nyomógomb, amellyel a képeket léptetjük. Dupla kattintással mindent le, vagy felkapcsolunk. A gyakorlat azt mutatja, hogy 3-4 világítási kép (pl.: vacsora, TV, buli) segítségével egy-egy nagyobb helyiség komplett világítása kényelmesen kezelhetõ. Ha az elmentett képeken változtatni szeretnénk, akkor azt egy számítógépen vagy akár fali nyomógombok segítségével bármikor megtehetjük.
Teljesen felesleges tehát annyi nyomógombot használni, amennyi világítási körünk van!

Idézetet írta: TermiCont Dátum 2012. március 16., 11:14:23 DÉLELŐTT
De visszatérve a realitásokhoz. Képzeljük el, hogyan mûködik a házunk ha a rádió telefonunk nem tud bejelentkezni, vagy éppen kimerült. Felrémlik a háziasszony, aki lisztes kézzel a konyhában próbál bejelentkezni az iPad-en, pedig csak a lámpát akarta felkapcsolni.

A valóságban még egy darabig senki sem fog kizárólag érintõképernyõvel, vagy mobiltelefonnal egy épületet vezérelni. Ennél fogva a lámpa felkapcsolásához sem szabad csupán ezekre az eszközökre hagyatkozni. Egy jól megtervezett épületben (ahogy egy hagyományos villanyszereléssel szereltben is) ott lesz a konyha falán a világítást kapcsoló nyomógomb, talán a rádiót indító gomb mellett.  ;)

Nem titok, hogy az én elképzelésem szerint néhány kivételtõl eltekintve a falimodulok/termosztátok használata indokolatlan. A helyiségenkénti szabályzáshoz elegendõ a helyiség mért hõmérséklete. Ezzel az adattal indítható az összes beépített hûtési, és fûtési kör - sõt akár az árnyékolás is! Egy jól mûködõ gépészeti rendszernél nem ugrálunk 5 percenként a termosztáthoz állítgatni a hõmérsékletet. Elegendõ definiálni egy idõprogramot, ha pedig ettõl el akarunk térni néha akkor azt a mobiltelefonunkkal vagy számítógépünkkel bármikor megtehetjük. Akik idegenkednek ezektõl az eszközöktõl, azoknak elhelyezhetünk egy erre kiválasztott nyomógombot (pl.: kért hõmérsékletek növelése 4 órán keresztül).
Természetesen vannak kivételek, mint például egy nagymama akitõl nem várható el az érintõképernyõs felület elsajátítása. Ilyen esetekben indokolt valamilyen hagyományos értelemben vett falimodul használata.

Idézetet írta: TermiCont Dátum 2012. március 16., 11:14:23 DÉLELŐTT
A telefon 5 perc alatt tudott bejelentkezni, az iPad annyi idõ alatt sem. Ha az elsõ ilyen bemutatónk lett volna, bizony nagy égés lett volna. Sikerült átlavíroznunk a Gira Home Server3 -ra, amely teljesíti amit ígér, mûködik.

Az ilyen webes megoldások, más címrõl érhetõek el belsõ és külsõ hálózatról. A külsõ hálózati cím esetén a mobil eszközünk az internetet, míg a belsõ hálózati cím esetén az intranetet használja. Abban az esetben ha valaki a belsõ wifi hálózatot használja, ennek ellenére csak a külsõ címet adja meg a készülék értelemszerûen a külsõ címet fogja meghívni és jókora kerülõúton jön vissza a házba. Egy ilyen hibás beállítást akkor okozhat hosszú csatlakozási idõ, ha a mobilinternet az adott helyen kihívásokkal küszködik.
Gyakorlati tapasztalataim alapján meggyõzõdésem, hogy minden épületfelügyeleti szerver problémák nélkül érhetõ el. Ennek természetesen feltétele a biztos informatikai háttér, stabil internet elérés (távoli elérés esetén) és persze a helyes beállítás is.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: TermiCont Dátum 2012. május 15., 12:13:42 DÉLUTÁN
Köszi András !
Az általad írtakkal nagy részt egyetértek.

A kommunikáció kérdése azért nem ennyire egyszerû.
Valóban voltak és vannak problémáink a telefonos bejelentkezéssel, de nem csak nálunk az üzletben hanem máshonnan is. A jelenség sztohasztikus.
A bejelentkezéssel iPad és iPhone esetén is vannak problémáink - amelyet már többször is jeleztem - és ezek a készülékek a helyi wifin keresztül kommunikálnak.
A bejelentkezésen kívül a kapcsolat megtartása is esetenként problematikus, a
miniserver elveszti a kapcsolatot és utána újra bejelentkezni nem túl gyors, esetenként a rendszer újra indítása szükséges.

Az ezeket a rendszereket használók nagy része nem rendelkezik ez irányú szakképzettséggel, tehát  az egyszerû és üzembiztos mûködés a számunkra az elsõ számú feltétel.

Szeretjük a miniservert, bizonyos feladatokra alkalmazzuk is de ezek a nehézségek bonyolítják az életünket.
A KNX táviratokkal is néha gondok vannak, elõfordul, hogy a miniserver nem vesz észre bizonyos táviratokat.
Kívánok a fejlesztõknek jó munkát és remélem, mihamarabb sikerül túllépni ezeken a kezdeti nehézségeken.

üdv
Gyuri
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Schmidt András Dátum 2012. május 16., 09:47:56 DÉLELŐTT
Idézetet írta: TermiCont Dátum 2012. május 15., 12:13:42 DÉLUTÁN
Valóban voltak és vannak problémáink a telefonos bejelentkezéssel, de nem csak nálunk az üzletben hanem máshonnan is. A jelenség sztohasztikus.
A bejelentkezéssel iPad és iPhone esetén is vannak problémáink - amelyet már többször is jeleztem - és ezek a készülékek a helyi wifin keresztül kommunikálnak.

A mobil eszközöket az alábbiak szerint érdemes beállítani:

Itt a helyi IP alatt a helyi hálózaton belüli címet kell megadni, míg a távoli URL sorban azt a címet amelyen keresztül a Miniservert távolról érjük el. Azt a megoldást kell kerülni (és ez nem is annyira életszerû), hogy itt csak a távoli cím szerepel.
Szerencsére egyébként a címeket a legújabb szoftverben csak egyszer kell definiálni, amit aztán minden felcsatlakozott mobil eszköz azonnal átvesz.
Az új szoftverben egyébként kaputelefon integrálást, öntanuló szabályzást és továbbfejlesztett EIB/KNX kommunikációt is találtok. Errõl bõvebben a Loxone fórum oldalán (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=153.45) olvashattok.
Cím: Re:KNX rendszerrel kapcsolatos hírek, olvasnivalók
Írta: Zoli Dátum 2012. május 18., 10:53:55 DÉLELŐTT
Idézetet írta: nova Dátum 2012. május 09., 17:34:14 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nova Dátum 2012. március 12., 11:04:54 DÉLELŐTT
Biztos érdekes lesz, ti esetleg mentek ki? Ha igen akkor én személy szerint szívesen elolvasnék egy élmény beszámolót a kiállításon látottakról. :)

Ha esetleg voltatok kint akkor érdekelne, hogy milyen élményekkel gazdagodtatok az intelligens épületek kialakításával kapcsolatban?

Nos, igen, ígértem egy összefoglalót, de "sajnos" nem volt még idõm, hogy összeszedjem a gondoltaimat... :) igazából most sincs... :) Mielõtt belekezdenék megemlítenék egy igen érdekes dolgot. Amikor az ember átlépi a német határt egy olyan dolgot tapasztal amit itthon nehéz elképzelni. Nem a jó minõségû autópályára gondolok :) hanem a mérhetetlen sok napelemre. Azon a vidéken már a búza helyett is villamos energiát termelnek. Minden faluban szinte minden ház tetején napelem van, sõt sok helyen még a pajta meg istálló tetejére is telepítettek. Na ilyen nálunk mikor lesz :(
Na mindegy! :)
A kiállítás óriási volt (már a területe). A parkolásra több parkolóház állt rendelkezésre, a parkolóházaktól buszokkal lehetett az egyes bejáratokhoz eljutni. A bejáratnál szokásos jegy vásárlás... :) A standok óriásiak voltak. Mire körbejártuk a "building" részt le akart szakadni a lábam... :) nagyon sokat mentünk :) Sok újdonság volt, igyekeztem mindent érdekeset lefényképezni... a képeket felraktam a KNX Userclub twitter oldalára: http://twitter.com/KNXuserclubHU (http://twitter.com/KNXuserclubHU). Ami ezen akiállításon nagyon hangsúlyozva volt az az intelligens épület. Szinte minden gyártónak volt egy kis KNX Member táblácskája, mindenhol osztogatták a KNX-es szatyrot, kitûzõt, stb...
A "light" részre már csak kevés idõ maradt. A fényforrás gyártók érdekesek voltak. Ott a nagy monumentális standok helyett inkább kis boxok voltak. A hangulat olyan volt mit a piacon... sok ember kevés hely... :) A lámpatest gyártók része már tágasabb volt. Itt csak a közvilágítási lámpatesteket néztük meg (idõ hiányában). Az innováció itt is látszik. Ez nem csak a LED-es lámpákban, hanem a napelemekben is megmutatkozik. Volt aki a lámpa tetejére tett egy napelem ernyõt, volt aki a lámpaoszlopba építette be... érdekes volt... :)
Sajnos a TOP EVENT-re már nem tudtunk elmenni, mert közbejött egy másik téma... Az eseményrõl képek vannak a KNX oldalán, a link kinn van twitteren.
Most így hirtelen ennyi jut eszembe... :)