Mennyibe is kerül a KNX. Összeállítottam, Siemens készülékekbõl
azt a konfigurációt amit Schmidt András is megtett a Loxone oldalon.
A feladat megoldás nagy mértékben megegyezik a kiírtakkal, de természetesen a készülékek többségében Siemens típusok.
A logikai feladatokat egy LOGO! KNX bõvítõvel látja el.
Bemeneteit és kimeneteit is fel tudjuk használni.
Tápfesz ellátást a KNX tápegység DC kimenetérõl nyerünk.
A riasztó funkciókat rábízom egy DSC riasztóra.
Ez kb 90 000 Ft-ból kijön.
1db LOGO! KNX csatolóval 71 830 Ft
1 db LOGO! PT 100/1000 bõvítõ modul 28 520 Ft
1db N 151 csatoló IP eléréshez 126 730 Ft
2 db 8-as redõny modul 145 580 Ft
1 db dimmer modul + bõvítõ 104 400 Ft
6 kimenet, 300 VA / kimenet
1 db meteorologiai központ 223 300 Ft
csapadék, hõmérséklet, szél és fényerõ érzékelés
3 db 16-os kapcsoló aktor 455 880 Ft
1 db KNX tápegység 103 800 Ft
1 db PT1000 hõmérséklet jeladó 4 500 Ft
3 db jelenlét érzékelõ 143 550 Ft
10 db Siemens szelep vezérlõ 72 964 Ft
összesen: 1 481 054 Ft
opcióként hozzárakok egy db MDT
fûtés szabályzót 51 040 Ft
dimmer bõvítõ modul 33 670 Ft
Az árak nettó listaárak, ebbõl mi a szerzõdött partnereinknek további engedményt adunk.
A programozás elvégezhetõ az ETS 4 lite verzióval, amelyet a klub nap részt vevõi ingyenesen kaptak meg.
Csak hogy tiszta legyen milyen házról folyik a beszélgetés. :)
Ebben a témába volt szó Mennyibe is kerül egy okos ház LOXONE rendszer alkalmazásával - Villanyszerelõ Szakmai Fórum (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=161.0) ugyanennek az épületnek az intelligens rendszerelemekkel történõ szerelése.
Az alkatrész listát nézve az érintõképernyõs központi kezelõ felület hiányzik talán.
Ami viszont jobban érdekel, hogy melyek azok a funkciók amelyeket ebben az épületben ki lehet alakítani a KNX rendszer segítségével. Tehát minden olyan funkció amely szerintetek kimaradt, de érdemes lenne megcsinálni, vagy minden olyan lehetõség melyet a KNX rendszer biztosít. Média center, kihangosítás, stb.
Néhány gondolat, csak hogy almát az almával hasonlítsuk össze:
- Amennyiben a riasztást a DSC központra bízzuk, akkor ezt is érdemes beleírni a végösszegbe. Amennyiben viszont ez bekerül, úgy számolni kell a két rendszer közötti kommunikációt szolgáló eszközzel/eszközökkel. Ellenkezõ esetben lemondunk a külön rendszereket összekötõ funkciókról. Elképzelhetõ, hogy ezt a feladatot LOGO! végzi?
- A listában minden a házban található változást tud követni (40 objektumos határ)? Elképzelhetõ, hogy rosszul gondolom...
- Én sem találtam érintõképernyõs felületet a kezeléshez.
- Szabályzott világításból a mi ajánlatunkban 8 kör szerepel, ha ennyit akarunk akkor az opciós bõvítõ modulnak is a listában a helye.
- A Loxone listában analóg szelepmozgatók szerepelnek. Gondolom itt a digitális motorokat PWM kimenet viszi, ami valóban közelebb van a PID szabályzáshoz mint a kétpont...
- Érdemes lenne beleírni mindként ajánlatba a kezelõfelületeket is. Én a magam részérõl ezt megtettem.
A Loxone táblázata itt olvasható:
LOXONE - MENNYIBE KERÜL EGY OKOS HÁZ? (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ai0GMlpWeRfbdFhyVE1HU19zaUVaQlg2U2Z0LVB1b1E&authkey=CO7vwKAG)
Ahogy azt korábban is jeleztem a Siemens konfiguráció "csak" nagymértékben felel meg az eredeti konfigurációnak.
Természetesen egyik gyártó termékei nem fedig le 100 %-ban a másik kínálatát.
Néhány kiegészítés
1. A riasztó egy MABISZ által minõsített saját kezelõ felülettel és szabotázs védelemmel rendelkezõ egység. Valóban nem almát hasonlítottunk össze almával.
Amennyiben RS 232-n keresztül szeretnénk vele kommunikálni
szükséges egy csatoló : 49000 Ft +Áfa áron elérhetõ.
2. Érintõ felületes kezelõ, azaz ebben a kategóriában tablet.
Itt nagyon széles ma már a választék 40.000 Ft-tól felfelé
sokféle típus közül választhatunk. Tetszés szerint hozzáadható a végösszeghez.
Nem rejtem véka alá, én nem ennek a megoldásnak vagyok híve.
A KNX touch paneleket alkalmazunk inkább, azok tartós üzemre vannak méretezve és stabil a kommunikációjuk,
a lámpák redõnyök állapotát (státusz) valósághûen kijelzik és minden rájuk vonatkozó táviratot észrevesznek.(nincs távirat vesztés)
3., A dimmer bõvítõ modulból szükség szerint használhatunk fel, ha többet természetesen többe kerül.
Ezek a modulok 300W csatornánkénti kimeneti terhelhetõséggel rendelkeznek, amire tapasztalatom szerint szükség is van.
4., Igen, a szelep mûködtetõk - mint ahogy ez megszokott - nem analóg kivitelûek, hanem PWM meghajtásúak.
Nagyon fontos különbség a két rendszer között:
1., A KNX egy decentralizált rendszer, azaz ha egy egysége kiesne a mûködésbõl az a többi mûködését nem befolyásolja. Ez nem így van a LOXONE jellegû készülékeknél (LOGO!, Zenio, stb), a központi egység kiesése a totális sötétséget jelenti egy épületben, semmi sem mûködik.
2., A másik neuralgikus pont a tápegység lehet, errõl másik bejegyzésben már sok információ elõkerült és a redundáns vagy szünetmentes kialakítás lehetõsége is megvan. Ezek nagy megbízhatóságú termékek.
Ha valaki egy távol keleti-vel akarja kiváltani, megteheti és spórolhat 40 000- 45 000Ft-t. Mi nem tesszük. Szeretek nyugodtan aludni.
3., A kimeneti aktorok terhelhetõsége 10 A. Ez látszólag nem érdekes, de manapság amikor a lámpák jelentõs része (kompakt)fénycsöves, amelyek cos fi-je nagyon rossz, szükség van a nagyobb terhelhetõségû kimenetekre. Sosem kellett még benne relét cserélni!
A Siemens ennek a mûfajnak nem a felsõ kategóriája. Vannak olyan
minõségû és értékû épületek ahol csak ezt ajánljuk.
(A Swarowsky kristály csillár helyett sem veszik meg a kínait, pedig az is csillog !)
Üzenet összefûzve: 2012. április 21., 08:26:18 DÉLELŐTT
Az elõzõ hozzászólás utolsó bekezdése helyesen így hangzik:
A Siemens ennek a mûfajnak a felsõ kategóriája. Vannak olyan
minõségû és értékû épületek ahol csak ezt ajánljuk.
(A Swarowsky kristály csillár helyett sem veszik meg a kínait, pedig az is csillog !)
Üzenet összefûzve: 2012. április 21., 09:37:22 DÉLELŐTT
A fenti konfigurációt ki kell még egészítenem a következõ készülékkel:
11 db 4-es bemeneti modul 284 700 Ft
3 db PT 1000 modul 85 560 Ft
8 db PT 1000 40 000 Ft
Így a konfiguráció össz lista ára : 1 481 054 Ft
284 700 Ft
40 000 Ft
1 805 754 Ft
Ne felejtsük ki a tablet 40 000 Ft - 150 000 Ft közötti árát.