Villanyszerelő Szakmai Fórum

Általános témák => Általános beszélgetések => A témát indította: nova Dátum 2012. január 13., 19:38:37 DÉLUTÁN

Cím: Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: nova Dátum 2012. január 13., 19:38:37 DÉLUTÁN
Mivel új tagunk egy témába illesztette két külön témát érintõ kérdését, így nyitok ennek egy újat.

Idézetet írta: TamásÜdv Mindenkinek!
Elsõ kérdésem: trafó adattábláján ez áll 230/24 P=63VA!
Mekkora a szekunder áram? P=Sxcosfi, P= 50,4W, I=P/U =2.1A ?
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: krisz1986 Dátum 2012. január 13., 20:49:49 DÉLUTÁN
Erõl az elsõ ami eszembe jut az,hogy szerintem a 230/24,hogy ezeken a feszültségeken müködik a transzformátor. És P=63Va telejesítményt add. De itt én is elakadtam. Rákerestem a  P=Sxcosfi a neten. De külföldi találatokat dobb ki. Remélem nem irtam hülyeségeket. Hátha segít valamit. De nekem ez a 2.1A helyesnek tünik.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: nova Dátum 2012. január 13., 22:03:34 DÉLUTÁN
Igen ez az áttétele, a teljesítmény megadásnál ezzel a mértékegységgel (VA) az "S"-t szokták jelölni ami a látszólagos teljesítmény.

Látszólagos teljesítményt, pedig az S=U*I képlettel számoljuk. Olyan képletet nem csodálom, hogy nem találsz. Inkább ilyesmi lenne:

A kérdés igazából arra vonatkozna, hogy mekkora árammal terhelhetõ a transzformátor?
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: krisz1986 Dátum 2012. január 13., 23:42:39 DÉLUTÁN
Na ma megint tanultam valamit.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 13., 23:50:05 DÉLUTÁN

Az adattáblán van még egy-két dolog feltüntetve.
Rajta kell hogy legyen a szabvány száma. Ez utalhat arra pl., hogy elválasztó a transzformátor. Rajta kell lenni a szabványos jelnek.
Biztonsági transzformátor, zárlatbiztos transzformátor...
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: Tamás Dátum 2012. január 17., 20:48:46 DÉLUTÁN
Jó estét mindenkinek!
Ez egy francia kistrafó!
Ezek a fõ paraméterei. Ebbõl kellene meghatározni az megengedhetõ áramfelvételt!
A képlet amellyel számoltam, a : Hámory Albert VILLANYSZERELÉS 1979. 547oldalon található!
Remélem így jól számolok!
Tom :-X
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: nova Dátum 2012. január 17., 22:01:06 DÉLUTÁN
Ideális esetben használható az általam is berakott képlet, mely alapján a megadott látszólagos teljesítmény és a feszültség által meghatározhatod a keresett áram értéket. Ami olyan 2,6 A-re jön ki, persze az a nagy kérdés mire is szeretnéd használni? Az általad említett könyvet én nem ismerem, de a transzformátorok számításával rengeteg könyv foglalkozik. Hiszen nagyon komoly számításokat lehet és kell végezni adott esetben.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: krisz1986 Dátum 2012. január 18., 12:42:53 DÉLUTÁN
Erre gondoltál?
P=scos W scos értéke ha nem ismert 0,8 nak veszik.
Pl.: 500 VA-tos transzformátor teljesítménye 500 VA * 0,8=400W
nagyobb sebeségnél:
1000 kVa *0.8=800 kW

legalábis ezt irja a Tamás által használt könyv. Csak nincs skenerem,hogy a többit is bemásoljam ide. Õ erre gondolt remélem segítetem. 
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: Novill Dátum 2012. január 18., 18:16:44 DÉLUTÁN
Egy kicsit el tértünk a témától. Az az egyszerû kérdést tette fel a téma indító, hogy az általa megadott példában mekkora a transzformátor szekunder áramerõssége?  Ez egy kis transzformátor egyfázisú 230V/24V, 63V A.
Lehet beszélnünk a transzformátorok áttételérõl. U1/U2= I2/I1, U1/U2=230V/24V=9,583,   tehát a feszültség áttétele: 9,583 Nézzük mennyi a szekunder áram I2= P/U=63/24=2,625A, ez alapján az áttételekkel számolva: I1=U2xI2/U1= 24x2,625/230= 0,2739A, ellenõrizzük vissza az áram áttételekkel: a=I2/I1=2,625/0,2739=9,58 tehát jó.
A kérdésre a válasz a szekunder áram: 2,625A
Lehet ez bonyolultabban is kiszámítani.
De vigyázzunk arra, hogy a sebességnek semmi köze az itt feladott feladatnak. Itt e témában sok hozzászólás született, de sokan eltértek a kérdéstõl. Voltak akik viszont hasznos dolgokat írtak le.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 18., 18:31:35 DÉLUTÁN

Krisztián!
Mi az, hogy a transzformátor sebessége?:):):)
Szeretnélek megkérni, hogy ha valamivel nem vagy tisztában, akkor kérdezzél, vannak a fórumon olyan szakemberek, ki megfelelõ mûszaki válaszokat adnak, de ha lehet (bocsánat, de) hülyeségeket azért ne írjál!
Vannak jó válaszok, vannak vitatottak, és nem megfelelõk is.
A helyes válasz megítélése a "fórumozók"-ra tartozik.
Úgy gondolom, hogy a transzformátor adattáblájának értelmezése volt a téma.
Elnézést a leírtakért!
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: krisz1986 Dátum 2012. január 18., 19:00:41 DÉLUTÁN
Juvill barátom!
Elövetem a a kérdezõ által említett könyvet. És most is. Juvill Novill jogos a két pont. Hozzáteszem nem sebbeség hanem egység a pontos megjelölés most olvastam újra. Amugy meg mivel Nova nem olvasta ezt a könyvet gondoltam segítek annyit bemásolom neki és aki hozzá akar szólni a képletett. Igy most jó?

Üzenet összefûzve: 2012. január 18., 19:09:54 DÉLUTÁN

Ugylátszik jó erõs olvasó szemüvegre lesz nekem szükségem.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: Villanyreszelő Dátum 2012. szeptember 24., 21:02:19 DÉLUTÁN
Sziasztok Mesterek!

Én úgy látom a szekunder áram alapján,hogy ez egy 60w-os géplámpát táplál. P/U.remélem segítettem,vagy ezt mindenki tudja. :)
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: ati86 Dátum 2013. január 18., 16:00:34 DÉLUTÁN
Sziasztok

Kérnék egy kis segítséget.

Van egy Vákkumszivattyúm és trafó kellene hozzá.

Adatai:
24V
2.5A
35W

Milyen trafót vegyek?
Mert van ilyen VA feliratok rajta az mit jelent?
Már több boltban is kérdeztem de sehol sincs hozzá való ami nem horribilis összegű.
1-2 ezerért kellene, esetleg ha valakinek van azt szívesen megvenném.

Előre is köszönöm.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: Szirty Dátum 2013. január 18., 19:08:04 DÉLUTÁN
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2012. január 18., 18:31:35 DÉLUTÁN

Krisztián!
Mi az, hogy a transzformátor sebessége?:):):)

Tulajdonképpen lehet neki olyan, bár az adattáblán nem szokták feltüntetni. :)
Ráadásul a sebessége mutathat egyértelmű összefüggést a teljesítményével, amennyiben a földön van és nem az űrben és ha sebességre nem szabadesés során tett szert... :)
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: JUVILL Dátum 2013. január 18., 22:43:48 DÉLUTÁN
Idézetet írta: ati86 Dátum 2013. január 18., 16:00:34 DÉLUTÁN
Sziasztok

Kérnék egy kis segítséget.

Van egy Vákkumszivattyúm és trafó kellene hozzá.

Adatai:
24V
2.5A
35W

Milyen trafót vegyek?
Mert van ilyen VA feliratok rajta az mit jelent?
Már több boltban is kérdeztem de sehol sincs hozzá való ami nem horribilis összegű.
1-2 ezerért kellene, esetleg ha valakinek van azt szívesen megvenném.

Előre is köszönöm.
Nem nagyon kapsz választ úgy látom, akkor megpróbálom.

Először is, elnézést a kritikáért. Ha vákuumszivattyút írtál volna, akkor lehet, hamarább válaszoltak volna, mert vákkumszivattyú nincs. :)
Ezt csak a hecc kedvéért írtam.

Kizárt dolognak tartom, hogy ehhez horribilis összegért kapjál transzformátort.
Ennek a motornak a teljesítménye igen kicsi, ha csak 35 W-os.
Hogy mit jelent a transzformátor adattábláján a VA?
Ez a transzformátor látszólagos teljesítménye.
Ennek jele: S
A motorod adattábláján 35W áll. Ez hatásos teljesítmény. Jele: P
A működtető feszültsége 24V.
Jó lenne tudni azt is, hogy a motor adattábláján milyen "cos fi" van írva?
Mindettől eltekintve javaslok egy 63 VA-os látszólagos teljesítményű működtető transzformátort, melynek feszültségáttétele 230 V / 24 V.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: ati86 Dátum 2013. január 21., 07:15:28 DÉLELŐTT
Kedves  JUVILL

Igen köszönöm a javítást. :)
Vákuumszivattyú akart lenni. :)

Egy helyen lett volna de 7000.- pénz.
Ha az Amper kisebb mennyiben befolyásolja a dolgokat?


Üzenet összefûzve: 2013. január 21., 07:23:24 DÉLELŐTT

Vagy esetleg ha nagyobb az Amper pl 3.15
A az nem baj ?
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: JUVILL Dátum 2013. január 21., 20:58:02 DÉLUTÁN

Akkor vákuumszivattyú. ;)
Nem egészen világos, mit írsz.
Ahhoz nem kell villamosmérnöknek lenni, hogy valaki a fizikát ismerje.
De akkor számoljunk.
Javasoltam egy 63 VA-os, 230 V / 24 V-os transzformátort.
Azt írtad, hogy a motor 35 W-os, és 24 V-al működik.
Kérdeztem, mennyi a "cos fí".
Ez a transzformátor megfelelő.
De számolhatsz úgy is, hogy S = U x I.
A motor névleges áramfelvétele 0,8 "cos fí" esetén 1,82 A.
P = U x I x "cos fí" képletből.
Amennyiben ennek a motornak névleges áramfelvétele 3,15 A lenne, olyan rossz lenne a hatásfoka, hogy csak ellensúlynak használnád a serpenyőben.
Ez az egyik.
A másik.
Minden transzformátor névleges teljesítményéig lehet terhelni.
Ezzel a motorteljesítménnyel nem fogod a trafót túlterhelni.
Olyat ne állíts, hogy csak egy helyen kaptál volna ilyen transzformátort, mert elég hétköznapi anyag. :)
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: ati86 Dátum 2013. január 22., 07:42:13 DÉLELŐTT
Tisztelt JUVILL

Köszönöm a választ.
Nem vagyok egy fizikus, mindennapokban nem is használom a fizikát.

5 boltban voltam és csak 1 helyen mondták hogy van.Máshol csak 0.5 ill 1A-es trafók voltak.

Ami rá van írva a szivattyúra

Pg 7640    15/35/RL
1089          160/89
24V-    2,5A    35W
1500/1 min



Ennyi
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: JUVILL Dátum 2013. január 22., 21:11:32 DÉLUTÁN

Szeretném látni annak a transzformátornak az adattábláját, amelyiken a névleges áramerősség fel van tüntetve. :)

Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: Szelei Dátum 2013. január 22., 21:18:06 DÉLUTÁN
Tisztelt Juvill.

Itt tápegység adattábláját közölte ati86. Ami tartalmazza a grécet és a szűrő kondít is.

Trafóknál a primer, szekunder biztosító értékét szokták feltüntetni ebben viszont Juvill-nak van igaza.
Cím: Re:Transzformátor adattábla értelmezése
Írta: Szirty Dátum 2013. január 22., 21:27:35 DÉLUTÁN
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2013. január 22., 21:11:32 DÉLUTÁN

Szeretném látni annak a transzformátornak az adattábláját, amelyiken a névleges áramerősség fel van tüntetve. :)

Akkor ezt nézd át! (http://www.google.hu/search?q=transformer+nameplate&hl=en&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=vPP-UPCHK4z4sgaJuIHABw&sqi=2&ved=0CCgQsAQ&biw=1372&bih=958)