Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: Novill Dátum 2013. november 07., 18:03:18 DÉLUTÁN

Cím: Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 07., 18:03:18 DÉLUTÁN
Arra gondoltam tanulás végett a fiatal kollégáknak hasznosak lehetnek az ilyen negatív példák, melyeket nem szabad elkövetni.

Egy három fázisú villanymotor füstölése végett hívtak ki. Az elosztó táblában a három fázisból a bejövőből az egyik fázis felülre a másik kettő alulra volt kötve, ez furcsa volt számomra. A motorhoz  két fázis volt kivezetve, persze, hogy nem működött. A villanymotort újra tekercselték, de  tekercs végeket ( a csillagpontot) a motoron belül összekötötték, ez is érdekes számomra. A leglényegesebb a tulaj mondja ha már itt nézze meg a csengőt nem működik. Itt a nyomógombhoz a 230V nulla vezetékét vitte ki a villanyszerelő. Ez egy családi háznál  életveszélyes művelet.  A védekezés az volt , mi itt a probléma nem a fázis lett kivíve  :)  Természetesen áramvédő kapcsoló nem volt beépítve
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: nyaki Dátum 2013. november 07., 18:11:27 DÉLUTÁN
Hali!
A csengős esetnél az a kivitt vezeték egyik vége így is, meg úgyis rázni fog, mert a fázis vagy közvetlenül, vagy a csengőn keresztül fog kimenni és a visszatérő vezeték vagy a csengőn keresztüli N, vagy a közvetlen N lesz.
Hol itt a bibi? Hogyan lehet oda 2 nullát kivinni? ...nem értem. ::)
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Simon Endre Dátum 2013. november 07., 20:22:15 DÉLUTÁN
Egy hatvanas évekbeli  tömeges ráépítésnél lakótelepi lakások százaiban a csengötranszformátorok a lakáselosztókban eredendően így vannak szerelve. érthetetlen mi lehetett a koncepció, mert a szekunder oldali szerelés ugyanannyiban lett volna, ugyanis a kéterű kábel így is kimegy az ajtó mellé a táblából. Lehet hogy a korábbi nyomógombok csuparéz tárcsaérintkezői kissé oxidáltan már nem vitték át megbízhatóan a névleges AC 8 V-ot, ami egyébkén üresben akár a 14 V is elérte. Továbbgondolva azt hihette a "főkonstruktőr" hogy így javul az életbíztonság a primertekercs soros ellenállása és induktivitása révén ? Úgy látszik ez az elmélet a családi házaknál is teret kapott.
Nyaki tévedésben vagy a nyomógombnál az állapot vagy közvetett  fázis az egyik vezetéken és nulla a másikon, vagy nulla midkettőn. Még egy kis hozadék e témakörben.
Felirat balatonparti családi ház kapuján. " Esőben a csengő nyomógombja ráz, ilyen esetben a GK bejárót döngesse ! "
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 07., 20:37:09 DÉLUTÁN
Még szerencsére az ilyen csengő kialakítások nagyon ritkán fordulnak elő a gyakorlatban. Régebben az egyik családi háznál így 230 V-t vittek ki a csengő nyomógombhoz. Ez a nyomógomb fémházas volt és a kicsúszott vezeték a fémhez ért, amelyhez hozzáért  egy gyermek amikor csengetni akart. Sajnos ez az eset halálos végzetű áramütéses baleset lett. Egyébként nagyon fontos mindig körül tekintően vissza ellenőrizni a munkánkat, hogy  ne történhessen baj.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: nyaki Dátum 2013. november 07., 21:29:21 DÉLUTÁN
Üdv Endre!
Hogyan lehet áramkört zárni két nulla vezetővel? ...bocs, de még mindig nem értem. :-\
Egy rajz sokat segítene.
Köszi
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: balzsi Dátum 2013. november 08., 19:25:46 DÉLUTÁN
Üdv Nyaki!

Én a csengős történetet így tudom elképzelni.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 08., 19:31:03 DÉLUTÁN
Balzsi! A kapcsolás ilyen egy életveszélyesen megvalósított családi ház esetében.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: balzsi Dátum 2013. november 08., 19:36:41 DÉLUTÁN
Novill!

Ez világos számomra, csak Nyakinak rajzoltam, hogy én így tudom elképzelni a "két nulla" vezetős megoldást.

Idézetet írta: nyaki Dátum 2013. november 07., 21:29:21 DÉLUTÁN
Üdv Endre!
Hogyan lehet áramkört zárni két nulla vezetővel? ...bocs, de még mindig nem értem. :-\
Egy rajz sokat segítene.
Köszi
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: nyaki Dátum 2013. november 09., 00:26:22 DÉLELŐTT
Hali Balzsi!
Véleményemet továbbra is fenntartom az előzőekben leírtakban azaz, a nyomógomb egyik sarka mindig fázison lesz, hacsak nem egy nagy impedanciás (optocsatoló) elektronikus vezérlést alakítasz ki, vagy a csengőtranszformátor szekunderének szakításával.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. november 09., 11:00:28 DÉLELŐTT
Üdv az uraknak!

Én mindig arra törekedtem, h biztonságos legyen egy csengő kapcsolás,mint inkább üzembiztos.
Ezért minden esetben a szekunder oldal operálására törekedtem.
Volt hogy nagy volt a táv,és a feszültség esés,ilyen esetben nagyobb feszültségű trafót építettem be,a vezeték keresztmetszet növelése helyett,anyagi szempontból is sokkal kedvezőbb volt.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: balzsi Dátum 2013. november 09., 19:11:09 DÉLUTÁN
Üdv Nyaki!

Alapjában véve igazad van. Egy picike kiegészítéssel azért belekotyognék.  ;) Mikor valaki nyomja a csengőnek a kapcsolóját, akkor arra az időszakra nem lesz fázis egyik sarkán sem. Vagy tévedek?

Idézetet írta: nyaki Dátum 2013. november 09., 00:26:22 DÉLELŐTT
Hali Balzsi!
Véleményemet továbbra is fenntartom az előzőekben leírtakban azaz, a nyomógomb egyik sarka mindig fázison lesz, hacsak nem egy nagy impedanciás (optocsatoló) elektronikus vezérlést alakítasz ki, vagy a csengőtranszformátor szekunderének szakításával.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Simon Endre Dátum 2013. november 09., 19:47:14 DÉLUTÁN
Szép jó estét.
Végére akartam járni a csengős ügyletnek és kerestem egy eredeti vakok álltal gyártott FFV T-221 csengőtranszformátort. A primer ellenállás 1,006 k ohm, Primer impedancia nyitott szekunderrel 88,8 k ohm (Ez így fáziskereső előtétnek is megtenné.) Terhelt impedancia a szekunder névleges terhelésénél, (13 V/ 5W) csak 1,037 k ohm, ez bizony nem védene meg a veszélyes áramütéstől. Az életvédelmi koncepció tehát bukott !
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 09., 19:59:43 DÉLUTÁN
Kivéve a nulla szakadást  :).
A felülvizsgálatok során találkoztam többször olyan megoldással a földelő szonda rácsatlakozását,úgy oldották meg, hogy a talajban az MKh 10-es vezetéket saruzottan csatlakoztatták. Vagyis az MKH vezeték simán talajba volt fektetve, ahol réz saruval volt rácsatlakozva a zászlós tűzi horganyzott  szondára. Vajon ki hogyan ítéli meg ezt a kivitelezési formát? Régebben  is találkoztam hasonló esetekkel a tűzi horganyzott anyagok előtti időszakból amikor MAl jellegű vezetéket többször rá tekertek a szondának nevezett szondára. Általában a felülvizsgálatok során a leválasztás utáni szonda földelési ellenállás mérése után a kibontáskor  lehet ezeket vizuálisan látni.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. november 09., 21:21:19 DÉLUTÁN
novill, erre egy szó van; éspedig a SZAR! Amennyiben föld felszín alá kerül a szonda vége, akkor tilos ahhoz bármilyen vezetéket hozzáerősíteni, ilyen esetben gömbacélt kell -leginkább hegesztéssel- csatlakoztatni és a gömbacélhoz kell a mérő(k) alatt elhelyezett 100x100-as csavaros fedelű dobozban, bontható módon kötni a 16-os MKh-t, vagy a 25-ös MAl-t.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 10., 08:05:44 DÉLELŐTT
Így van, igazad van, ez nagyon rossz megoldás. Az ilyen földelő szondáknál fordul elő, hogy TN rendszer esetén a nullázási hurok ellenállás értéke súrolja a megfelelő határ értéket. Ekkor a leválasztások után a földelési ellenállás méréskor már szakadás is kimutatható a föld felé. Ezért a vizsgálatoknál, kivitelezéseknél  lényeges a körül tekintő munkavégzés.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. november 10., 12:56:07 DÉLUTÁN
Üdv.
Ha jól emlékszem az iskola még a varrathossz is elő van írva 100mm
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Simon Endre Dátum 2013. november 10., 16:00:55 DÉLUTÁN
A helyi szondaföldelés új irányt ad a témának, hát legyen.
Egy bizonyos  Vp megyei kiskösségben annak idején az akkori áramszolgáltató úgy próbálta csökkenteni a léghálózat feszültségesését, hogy épületenként utólag ellenőrízte a földelő szondák ellenállását és csak a neki tetsző "jóságut" fogadta el. Értéket nem határozott meg, de visszapofázásnál a hálózatról való lekötést helyezték kilátásba. A cél az volt hogy a léghálózat vékonysága miatti esti 25-30 V-os feszültségesét a földelések és a  nulla összekötésével jelentősen csökkentse. Én is segítettem egy ilyen földelésjavításban egy ott lakó munkatársamnak avitt vaskályha és némi MÉH-re itél vasanyag felhasználásával. A földelési ellenállását  kb. 1 ohm alá sikerült lenyomni, mivel csodálatos kertje volt a baloldali szomszédjának aki szó nélkül tűrte a nála folyó ásatási munkálatokat. A felhozott csatlakozó "vezeték" 8-as lágy betonacél volt a csatlakozó doboztól meg 2,5-ös réz ment a fogyasztásmérőhöz külön csőben. A szolgáltató elfogadta és összekötötte a nullával a mérő alatt, viszont az ügyfél arról panaszkodott hogy esténként nagyon "amperszag" van a lakásban. Onnan ismerték a tüneteket, mivel szabóműlyelyük vékony alu hálózata vasaláskor, (3-4 vasaló egyszerre,) PVC aromával jelezte a jelentős túlterhelést. Ez az illat viszont most nem ettől származott, hanem az új földelés vonalán melegedett a fal és a toldódobozokat megbontva látszott hogy a PVC szigetelés meolvadt a vezetéken és a fal festése is abnormálisan el van szineződve a bomlás okozta sósav miatt. Akkori munkahelyemről vittem lakatfogót mert azidőtájt még a céges is vagyontárgynak számított és este 50 A körüli áramot tudtam mérni a földelésen. A szolgáltató a panaszbejelentésre nagykegyesen engedélyezte a földelés leválasztását úgy hogy az csak a házat szolgálja. A hálózat feszültség ennek hatására 7 V-ot esett.

A mai előírások okkal tíltják az érintésvédelmi vezetékek áramterhelését, viszont mérésekkel tudom igazolni, hogy a nem áramvezetésre szolgáló PE vezetők is részt vesznek benne, főleg a terhelésben nem szimetrizált lakossági rendszerekben, mivel 10 miliohm nagyságrendű párhuzamosság is létrehozhat több 10 A nagyságú áramokat egy gerinc PE vezetőn, mivel a keresztmetszet megengedi a többszintes lakóépületek szintenként összekötést és (vagy) szétválasztást a méretlen oldalon. Ha egy tízemeletes ház villámvédelme és lifgépházi  EPH rendszere is becsatlakozik ide  a villámhárító egyedi levezetőiben a talajszinten ettől 2-3 A áram mérhető du 4 és est 8 között, igaz ha megbontom sem halok bele a két pont közötti fellépő lefeljebb néhány tíz mV -ba, de mit tud evvel kezdeni a szabvány és mi a követendő eljárás?
Nagyteljesítményű frekvenciaváltós és váltóirányítós  berendezések indukált horribilis főldhurokáramai itt a fórumon is publikáltak, sikeres elhárításukról tudtommal nem volt hír.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. november 10., 17:53:47 DÉLUTÁN
Üdv Simon Endre!

Merészkednék megkérdezni,hogy a 2.5 MKh nem karcsú a földelő szonda  bekötéshez?
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: nyaki Dátum 2013. november 10., 21:54:56 DÉLUTÁN
Hali!
A villamos szolgáltatói hálózat jelenleg TN-rendszerű, ami magával hozza azt a következményt is, hogy a szolgáltatói PEN vezetővel párhuzamosan, tulajdonképpen a föld is vezeti a PEN áramát. Ebben semmi újdonság nincs, hacsak az, hogy a kis falucskában még a régebbi TT-rendszer volt kiépítve és a szolgáltató nem bízta a véletlenre a potenciálrögzítést.
A probléma akkor adódik TN-rendszer esetén, ha kevés helyen van kialakítva az előírt földelés és esetleg a két, helyesen kialakított földelés között akár több 100 méter van (ezt esetleg megfejelve egy-egy nagyobb fogyasztóval a hálózatot), mert akkor annál a közbenső fogyasztónál, akinél nincs helyi földelés, a PEN vezető földhöz képesti magasabb potenciálja okán, már csípheti az érintési hibafesz a delikvenst, a helytelenül kialakított PE hálózat és a lakásba bejövő pucér vízcsőhálózat között.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Simon Endre Dátum 2013. november 11., 13:58:13 DÉLUTÁN
Villanyreszelő
Valószínü nem vagy korombeli, kedves kolléga, mert abban az időben a fázisvezetővel megegyező földelővezetőt is elfogadták abban a házban ez akkor 1,5-es alu volt. Még egy kis adalék, ha magánszemélykén műszaki boltban rézvezetéket vásároltál (feltéve ha volt,) "burzsuj"-nak lettél titulálva. Az álltalam behúzott réz MCu 2,5 sem bolti volt, hanem bontott kábelér.
Egy bájos történet 2007-ből . Nagyon jómódu nagycsalág és még néhány "szegény" hasonszőrü megvett egy domboldalt (kb.1 négyzetkilómétert) és ott fehúzott 5 kis viskót. Saját aszfaltút, saját szennyvíztisztító, saját vízhálózat saját TR állomás ahogy ma illik minden proletárnak. Egy esős tavaszon a korábbi földmunkák kapcsán elindult a domboldal és eltépte az egyik ház malacos leágazását, igazándiból csak a nullát amire az éppen folyó építkezés botrányos módon félbeszakadt a csillagpont jellegű nulla vándorlása miatt. Tönkement a gyorsvágó, nem volt világítás, nem melegített a rezsó, félelmetesen morgott a betonkeverő ahogy ez ilyenkor lenni szokott. Természetesen én voltam a hunyó, mivel a melévő ideiglenes mérőhelyre az építkezési elosztót ki más kötötte volna be. Napokíg tartó telefonálás után, miközben, folyamatosa én voltam "a hülye" méltoztatott a szolgáltató néhány hálózatépítő seggny@lójával kivonulni és konstatálni hogy a domboldal szószerint megrepedt és lehet hogy nem én csesztem el valamit. Addig ís segíteni akartam a kényszerszünetelő építő vállakozókon és bízva a saját munkámban az elszakadt nullát kihelyettesítettem a saját készítésű bemért 0,2 ohmos szalagföldelőmmel, ez amerikában még a nagyfesz hálózaton is elfogadott. Megdöbbenve tapasztaltam a fázisfeszültségek ekkor is vándoroltak de furcsa módon valahogy együtt és a 30m ről hozott referenciaföld nem mutatott még egy volt feszülségemelkedést sem a ház földelésén. Ekkor villant be, hogy a transzformátorállomás földje soros tagként és házak többi párhuzamos értékével  bizonyítják a remekelt foldeléseket. Ezeket mind egy kebelbeli bűnszövetkezet csinálta.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: nyaki Dátum 2013. november 11., 14:37:38 DÉLUTÁN
 ;D :D :) ...na ez egy szép kis történet volt, bár gondolom feszültségvédő, vagy áramvédő volt építve. ::)
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Simon Endre Dátum 2013. november 11., 15:08:57 DÉLUTÁN
Az építkezési elosztón volt hibaáramkapcsoló (gyárilag ) ez szakszerüen működött a fűtéshálózat próbanyomatásnál. A "szegénytelep" házaiban látszólag szakszerű szerelés volt, csak egy villanytűzhelynek nem volt hibaáramkapcsolója. Személyes tapasztalat, bekötéskor kerestem az elvakolt kábelvéget miközben a ház tulajdonosa felkapcsolta a kismegszakítókat és sikerült megtalálnom a vésővel.....
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. november 11., 15:46:02 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Simon Endre Dátum 2013. november 11., 13:58:13 DÉLUTÁN
Villanyreszelő
Valószínü nem vagy korombeli

Üdv!
31. vagyok még elég fiatal a szakmában,de kérdezek :)
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. november 11., 17:37:53 DÉLUTÁN
Beezonyám, Endre nagygyon jól festette le az "ántivilágot", amikor még a kiemelt (pl. BP-n a "legendás" Ráday u-ban lévő Keravillban, vagy épp a Villért Révay u-i nagy üzletében, de még az Ipacsfa u-i tán 10ezer m2-es Keravill raktáráruházban) helyeken sem volt -ettől besírsz! :'(- 40W-os fénycső, 36W-os meg pláne nem! Akkor hozták be a tragikomikus Szovjet fénycsöveket, de volt olyan is, hogy nem volt Ganz KK-s tokozott -pl. KKM0, KKM1- kapcsoló és igen, a kábelkérdés is konstans fennálló probléma volt, pl. a fekete MBCu kiskábelekkel, de még a vastagabb, 3-nál több érszámú MT-vel is előfordult, hogy 1 napod csak arra ment el, hogy körbe telefonáltál, telexeztél akár az országban, hogy van-e valakinek mondjuk 30-40m 5x6-os MT-je, vagy 5x1.5-ös fekete MBCu-ja. Akkoriban még nem volt a szürke MBCu, csak néhanapján jött az NSZK-ból, Ausztriából, amikor már épphogy ki nem tört a palotaforradalom. De ugyanez előfordult akár a fénycsőarmatúrákkal is, különösen a közkedvelt EMIKA por,páramentes 13-24-854,13-34-854 típusnál volt olyan, hogy még a !Rudas László!(ma Podmaniczky) u-i EMIKA mintaboltban sem volt raktáron 5 doboz, azaz 10 db! Ha pedig nyugati cucc kellett, mert a villanyászok már csak olyanok voltak, hogy a zuhanyhíradó oly jól működött, hogy hamar híre ment 1-1 jobb minőségű nyugati cuccnak , tehát akkor volt az, hogy nagyon kellett szeretni 1-1 üzletvezető(nő)t -és ezt vedd szó szerint! :-*- és ha jött, akkor elsőként kaphattál telefont (persze ahhoz ott kellett lenni a stabil telefonnál), hogy gyere, mert 1 óra múlva már nem lesz, igaz még be sem volt árazva. És igen, te olyankor, mindent kihajítva a kiskacsódból, egy doboz Százszorszép, vagy Extra Barna és egy csokor virág kíséretében érkeztél és nagygyon "kedves" lettél, de ha már ez sem volt elég, akkor jött este, a meló után a Laukon csoport akció, ha nem otthon, akkor egy diszkrét hotelben... 
Hát így ment ez hajdanán...  Ami engem illet; nálam "csak" a doboz desszertes hálálkodás ment, mert én akkoriban még ártatlan ifjú voltam... ;)
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 30., 09:32:26 DÉLELŐTT
Ma ismét egy gyöngyszemre akadtam. A következőket láttam egy kis családi háznál: A mérőhelyet valaki áthelyezte belülről a külső falra. A tetőtartóból jövő cső egy belső falra érkezik egy 100x100 -as dobozba, innen kötésen keresztül a fogyasztásmerőhöz csatlakozik a méretlen fővezeték. Ebben a dobozban vannak mért vezetékek is. A háznak nincs földelő szondája, nincs védővezető kiépítve, nincs EPH kialakítás. A mérőszekrény viszont szabályosan plombált Hensel szekrény. A külső kapunyitó egy hosszabbítón keresztül van meg táplálva. Ez a hosszabbító sérült része cellulóz szalaggal van szigetelve, amely a fűben földön fekszik. Ilyen és ehhez hasonlóakat lehet a lakásban is találni. Ez aztán műszaki biztonság a javából!? :)
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: szmihaly Dátum 2013. november 30., 14:55:40 DÉLUTÁN
Talán javítani voltál ott?
IdézA mérőszekrény viszont szabályosan plombált Hensel szekrény.

Biztosan valamelyik szolgáltatós kolega csinálta "okosba". De egy ellenőrzés alkalmából jó kis bünti kinéz a tulajnak. Remélem felhomájosítottad a fejét egy kicsit.  ;) ;)
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. november 30., 16:53:38 DÉLUTÁN
Nem javítás, hanem a  tűzhely és sütő bekötése volt a feladat. Mindez úgy, hogy a méretlen kismegszakító értéke 1x16A volt. A szokásos fogyasztókon felül volt még egy mosógép, egy 120 literes bojler is rajta. Kíváncsi volnék rá, hogy ilyen műszaki körülmények mellett melyik kolléga kötné be ezeket, ha más feladatot nem végez el.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: szmihaly Dátum 2013. november 30., 17:57:05 DÉLUTÁN
IdézKíváncsi volnék rá, hogy ilyen műszaki körülmények mellett melyik kolléga kötné be ezeket, ha más feladatot nem végez el.

Ez az! De hidd ell,mindenre van ember! Megcsinálnák. Multkorában volt egy esetem, egy régi kis tornácos ház. A tulaj kevet kapott a barkácsoláshoz.Heggeszteni szeretett volna, de nem birta a régi kismegszakitó EB10, renszeresen leverte neki. Szól az eggyik EON -os dolgozónak hogy okosba kikellene cserélni a megszakítót. Ezt az illető el is végzi egy pár ezer forintért,fel rak C25A kismegszakitót. De később jön a tulaj,hogy nem tud heggeszteni, elmegyek megnézem, fa dobozos óraszekrény, a mérő fölötti elosztó táblán szintén 1 db 25A -s megszakitó, FI relé nincs na ezt lebontva látom hogy a lakásba bemegy 3x1.5 Ma vezeték. A tulaljal megbeszéltem,hogy az óradoboz mellé felrakok neki egy dugaljat, és a melévő táblára felrakok neki egy FI relét + még egy 6A -es kismegszakitót a lakás áramkörére, az elvégzett munka lepapirozva kétpéldányba,és még azon fehíva a figyelmét a hiányosságokra,(átvezekezés,több áramkör,stb) ezeket aláirja,akkor megcsinálom. Egy példány neki,egy nekem. Későbbi viták kizárva, -meg csináltam.
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. november 30., 18:39:37 DÉLUTÁN
Novill, én tutira NEM!!! Még akkor sem, ha ezért örihari lesz, mert én szeretném a további életemet legalább a szabadlevegőn és nem a böriben leélni, csak azért, mert engedtem a csábításnak...
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2013. december 17., 07:06:28 DÉLELŐTT
Tegnap egy javításra hívtak ki,mert leverte a kismegszakítót a zárlat. A lakásba három fázis jött be ennek ellenére az egész lakás egy 10 A értékű kismegszakítóra volt kötve. A fogyasztók lekapcsolása és a dugaszoló villák kihúzása után nem szűnt meg a zárlat. Ezek után nem volt más mód a hiba keresésére,mint az elágazó dobozoknál megbontani a vezetéket. Így kisebb szakaszokra bontással igyekeztem a hibát behatárolni. Majd a negyedik doboz után elő került a hiba a fürdő szobában. Érdekes jelenség zajlott le a villany bojler flexibilis csövén az acél szövet több helyen szikrázott és égett gumi szag terjengett.  Nem a villany bojler volt a hibás, hanem a védővezetőjén keresztül a víz vezeték felé folyt a hiba áram. A dobozban a megtalált vezeték lekötése után megszűnt a zárlat. Itt nem volt kialakítva a szabályos EPH hálózat, nem volt fi relé beépítve, nem volt megfelelően kialakítva az érintésvédelmi mód, nem volt megfelelő a földelési ellenállás érték, a vezeték kötések sodrottak voltak, érdekes módon a dobozokban a védő vezetők nem voltak szigetelve, stb..
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. december 17., 15:51:03 DÉLUTÁN
Egy lakásnál voltam vendégségbe,mondom elmegyek wcre,erre a villanybojler elektromos takaró tálcájából felgyűlt víz egy locsoló tömlő hozzáerősítéssel volt elvezetve.
Igyekeztem tudatni a tulajjal,hogy kerülgeti a halál. :-\
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2014. május 14., 16:27:33 DÉLUTÁN
Mai gyöngyszemek :D.
Ma voltam az egyik helyen kint egy lakásnál. A konyhában új konyha bútort épített be a bútoros. Nagyon aktív ember lévén led világítást szerelt alulra. Az esztétikát figyelmen kívül hagyva megjegyeztem a tulajdonosnak, hogy a szerelés közvetlen életveszélyes. A led tápegységét alulra szerelte fel. Ami a probléma, hogy a feszültség alatti ( 230V-os ) rész véletlen érintés ellen nincs védve. Vagyis újjal közvetlen bele lehet nyúlni a 230V-ba. Maga a felnőtt is bele nyúlhat, de a lakásban gyerekek is vannak. Szerencsére korábban a teljes lakás mért hálózatát ÁVK-val is levédtem. Kíváncsi lennék erre az emberre, ha történik a munkája által után baleset mit szólna hozzá. Így szerelni felelőtlenség!

Másik eset. Ma telefonon kértek tőlem tanácsot. A kérdező szerint a lakásban több helyen kigyulladt a fázis ceruza a fémszerkezeteken. Villanyszerelőt hívott aki felújítást javasolt neki.  Elvégezte a felújítást. A tulajdonos multi méterrel és fázis ceruzával próbált ellenőrizni a felújítás után, a jelenség elmondása szerint ugyanaz volt mint előtte. Elmondtam neki, hogy a fázis ceruzás és multi méteres ellenőrzés nem igazán fontos az érintésvédelem ellenőrzésére. A szerelővel beszélt aki elmondta neki nincs olyan műszere, de majd összeköti a védővezetővel a gázcsövet. Ha ekkor sem lesz jó, akkor majd összeköti a nulla vezetővel is a védővezetőt. Ezen mondatok után nagyon meglepődtem, hogy van ilyen villanyszerelő aki ezeket mondja a megrendelőjének. Remélni merem, hogy ez az ember valójában nem szakképzett villanyszerelő volt. Mert az nagy szégyen lenne. 
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Novill Dátum 2014. július 17., 11:54:13 DÉLELŐTT
Tegnap egy ügyfél hívott ki egy bojler félbe hagyott javítására. A tulajdonos szétszedte vízköteleni  és némi gondok akadtak a visszaszereléssel. Majd árajánlatot kért az olvadóbetétes elosztó tábla cserére.  A kapuból még visszamentem, hogy megnézem a méretlen becsatlakozást. Na ekkor dobtam egy hátast. A tetőtartó kidőlve a tetőre, a légvezeték tető gerincén át a tetőn fekszik. Ki van téve a súrlódás által a vezeték szigetelésének a leromlása, ami már önmagában esőben , hóban közvetlen életveszélyt jelent. Ez az állapot a tulaj szerint már több éve így van. ---- Ez ma a villamos biztonságtechnika sajnos!  Felhívtam a tulajdonos figyelmét, hogy ennek milyen súlyos következményei lehetnek a számára. Mindenki a saját életével játszat, de máséval nem. Ez a nagyfokú közönyösség a villamos biztonságtechnikával szemben elszomorító. Vajon hogyan lehetne ezen változtatni?
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: nyaki Dátum 2014. július 17., 15:31:17 DÉLUTÁN
Üdv!
Szélmalomharc ez, én mondom. :-\
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. július 17., 21:36:20 DÉLUTÁN
Így igaz; ez a moltopronyó átlagmagyarja csak abból tanul, ha akkorát basz rajta a delej, hogy a fal adja neki a másik 2-őt, feltéve, hogy újra játszhat és nem egyből a kipikoporsóban végzi... Sajnos, ez a totális tájékozatlanság a villamossággal kapcsolatban is hasonló, mint a tájékozatlanság a banki, pénzügyi dolgokkal, az egészségmegőrzéssel, fogyasztóvédelmi, illetve saját ügyek hatékony képviseletével kapcsolatban, azaz úgy általában az ÉLET hatékony megéléséhez szükséges készségek totális hiánya. Ez a kádáréra egyik öröksége, ebből is látszik, milyen hatékony volt az a rendszer, melynek abszolúte nem volt érdeke egy öntudatos, tájékozott, széles látókörű, intelligens társadalom létrejövetele! És abban azt gondolom egyetérthetünk, hogy a jelenlegi érának sem érdeke, hiszen akkor hamar fény derülne a kisdedjátékokra, aztán még a végén "forradalmat teccenének csinálni"... Meg aztán, ameddig itt széles néprétegek havi 4-500 ojróból kénytelenek megélni, nos addig senki ne várja, hogy jön az átlagpolgár és egy full villamossági felújítást kér mondjuk egy olyan családi házra, ahová 400V 3x35A megy be 24h-ban, illetve vezéreltben, továbbá van 1-2 melléképület egynéhány combosabb géppel, villanytűzhellyel, miegymás, megrázó élmények adására képes horror készülékkel...
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Szirty Dátum 2014. július 17., 22:39:23 DÉLUTÁN
Szia Gyurmaúr(fi-relé)!

Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. július 17., 21:36:20 DÉLUTÁN
Így igaz: ez a moltopronyó átlagmagyarja csak abból tanul, ha akkorát basz rajta a delej, hogy a fal adja neki a másik 2-őt, feltéve, hogy újra játszhat és nem egyből a kipikoporsóban végzi... Sajnos, ez a totális tájékozatlanság a villamossággal kapcsolatban is hasonló, mint a tájékozatlanság a banki, pénzügyi dolgokkal, az egészségmegőrzéssel, fogyasztóvédelmi, illetve saját ügyek hatékony képviseletével kapcsolatban, azaz úgy általában az ÉLET hatékony megéléséhez szükséges készségek totális hiánya.

Úgy vélem amit írsz az túlságosan demagóg és meglehetősen szélsőséges. Később pedig erősen politikai jellegű.

A lényeg szerintem sosem végletes. Bizonyos mértékben természetes, hogy felháborodsz az ilyesmin, hiszen szakember vagy. Az illető (átlag ember) azonban nem az!
Aláírom, hogy egyik átlagembernek sem kell totálisan analfabétának lennie (sőt!) de nem tudom aláírni, hogy minden villamos áram vételezésére vetemedő állampolgárnak annak kellene lennie. Ugyanakkor megint csak egyértelmű, hogy nekik el kell(ene) fogadniuk a szakemberek véleményét.

De hogy egy szigetelés sérülésétől kipusztul a föld élővilága az bizony túlzás. Az is, hogy a család pusztul ki. De aláírom, hogy veszélyes.

IdézEz a kádáréra egyik öröksége, ebből is látszik, milyen hatékony volt az a rendszer, melynek abszolúte nem volt érdeke egy öntudatos, tájékozott, széles látókörű, intelligens társadalom létrejövetele!

Szerintem ez nem Kádár érdeke volt, hanem egyszerűen az emberek szarnak az egészre. Az nem lehet? :-)

De! :-(
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Mjanó Dátum 2014. november 04., 15:29:35 DÉLUTÁN
Sziasztok!

Szeretném én is bővíteni az adattárat ebbe a topikba, és a történet a következő:

Nemrég költöztünk be egy 1985-6 körül épült panellakásba a kis családommal, majd az egyik nap azt tapasztaltam, hogy a kábelcsatornán megjelenik egy kis folt, de nem foglalkoztam vele. Majd kb. 1 hét múlva elkezdett nőni, ezért megbontottam és szörnyülködve láttam, hogy a vezetés szó szerint a műanyag tokozású sorozatkapocs elolvadt.

Abban a pillanatban már mentem a kismegszakítót oldani és neki láttam a javításnak. Az előző tulajdonos elmondta hogy az elektromos sütőt+gáz szakember szerelte be, igaz arra nem tért ki, hogy a gáz részét vagy az elektromosat.

Ahol megégett a sorkapocs onnan indult a tűzhely dug-aljzathoz, majd biztos ami biztos alapon bontottam a csatornát és meglepetésemre még a mikrohullámú sütő aljzatához menő vezeték csak úgy egyszerűen össze sodorva a 2,5 Al vezetékre és szigetelő szalaggal lettek egymástól elszigetelve, és ez mind egy áramkörön.

A hibát másnap kijavítottam így már a konyha "biztonságba" van ezért a következő lépés majd a fürdő következik, mert ott mosógép van, és szeretném ott is megnézni a szakszerű szerlelést is.

A képeket megpróbálom csatolni.

Tanulság mindenkinek, hogy mindenféleképpen meg kell győződni főleg a nagyobb teljesítményű fogyasztóknál a kötések állapotát!

Üdv:Mjanó
Cím: Re:Elrettentő villanyszerelési esetek gyűjteménye
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. november 04., 17:46:06 DÉLUTÁN
Te még ügyes, talpraesett voltál, hogy idejében fedeztél fel egy potenciális tűzfészket! Bele sem gondolok, hány és hány ilyen és ehhez hasonló rettenet van kicsiny Hazánkban; lett légyen az (panel) társasház, régi bérház, kádárkocka, vagy újabb építésű kertes családi ház. Talán az ipari, kereskedelmi, kommunális épületekben a kötelező folytonos ellenőrzés okán nincsenek ilyenek (bár én láttam már itt-ott ezt-azt... :'() , viszont a következmények szempontjából édes mindegy, sőt talán még súlyosabb, ha egy lakóépületben keletkezik tűzvész egy ilyen és ehhez hasonló horror okán, hiszen ott akár egy több gyerekes család is az életével fizethet, amennyiben ez mondjuk éjjel, álmában éri őket! A múltkor kikaptam Szirty kollégától, mert az egészet az átlagmagyarok igény(telenségi) szintjéhez vezettem vissza, de kénytelen vagyok -egy közelmúltbeli paneles felmérésem utáni sztornózott meló okán- most is azt mondani, hogy az emberek telibeszarják -tisztelet a kivételnek- lakásuk vill hálózatának minőségét! Lényeg, hogy "jöjjön a dálej, éggyen a lámpa", oszt jónapot! Hogy a delej milyen állapotú, korú kábeleken, vezetékeken, kötésekkel, elosztókon, egyéb berendezéseken keresztül érkezik, nos az már édes mindegy és akkor még a PE, EPH helyzetéről nem is beszéltem, mert az már sokak számára kínaiul hangzik, épp ezért nem tulajdonítanak neki különösebb jelentőséget.