Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: Balko29 Dátum 2013. december 31., 23:20:26 DÉLUTÁN

Cím: Firelé kültéri medencéhez
Írta: Balko29 Dátum 2013. december 31., 23:20:26 DÉLUTÁN
Boldog Új Évet Mindenkinek !

Azt szeretném megkérdezni, hogy lehet e, vagy kell még plusz 1 FI relét (30 ma) beszerelni a kertünkben épülő medence aknába ? Vagy, elég az ami a kinti villanyórában található, szakszerű bekötéssel ( szintén 30 ma) szeretném nagyon biztosra venni a dolgot. Egy vadonatúj szivattyú lesz telepítve az aknába és ehhez gondoltam.

Előre is köszönöm
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: nova Dátum 2014. január 01., 13:10:49 DÉLUTÁN
Az nem baj ha több része bontod a firelével védett területeket. Egyedül az elhelyezés lehet esetedben problémás, mégpedig a vizes, nedves környezet miatt. Lehet jobb lenne egy olyan helyen elhelyezned az elektromos berendezéseket, melyek távolabb esnek a vizes környezettől.  ;)
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: czapi Dátum 2014. január 01., 13:16:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Balko29 Dátum 2013. december 31., 23:20:26 DÉLUTÁN
Boldog Új Évet Mindenkinek !

Azt szeretném megkérdezni, hogy lehet e, vagy kell még plusz 1 FI relét (30 ma) beszerelni a kertünkben épülő medence aknába ? Vagy, elég az ami a kinti villanyórában található, szakszerű bekötéssel ( szintén 30 ma) szeretném nagyon biztosra venni a dolgot. Egy vadonatúj szivattyú lesz telepítve az aknába és ehhez gondoltam.

Előre is köszönöm
Üdv!

Érdemes külön fi relével védeni a kinti dolgokat, ha a szétválasztás áramkörileg meg van oldva.
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Szirty Dátum 2014. január 01., 13:32:02 DÉLUTÁN
Üdv!

Nem esett szó egyértelműen sem a kérdésben, sem a válaszokban arról, hogy a második FI relé az elsővel sorban vagy attól függetlenül külön áramkörben lenne-e. (szerintem ez lényeges dolog).
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Novill Dátum 2014. január 01., 15:14:35 DÉLUTÁN
Mivel a fi relé a rajta átmenő hiba áramokat összegzi, így önmagában  ha a műszaki paraméterek megfelelőek, akkor egy fi relé is el végzi a feladatát védelem tekintetében. Ez a gyakoribb alkalmazás a gyakorlatban lakások esetében. A több önállóan alkalmazott fi relének az előnye, hogy nem befolyásolja más áramkörét a lekapcsolással.
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Balko29 Dátum 2014. január 01., 15:37:21 DÉLUTÁN
Köszönöm a hozzászólásokat,

Egy áramkörön van a lakás és a kerti dolgok, lámpa, kertivilágítás, majd az aknában kiépítendő elektromos berendezések is. Több helyen is hallottam, hogy van aki egy fázisos lakásoknál, ahol 1db FI relé be van építve, beépített még 1 vagy 2 FI relét pluszban ( fürdőszobai jakuzzihoz, kerti medencéhez is) Nekem is furcsa volt ez, e miatt tettem fel a kérdést, hogy ha lenne 2 db FI relém, ha netán baj lenne, akkor a két FI relé nem "veszne" össze egymással, hogy melyik a gyorsabb, vagy netán egyik sem látná el a kellő feladatát. Javasolta valaki azt is, hogy egy áramkörön belül, ha van 1 FI relém a villanyórába bekötve, vegyek a medence aknába, dugalj FI relés aljazot.
Hát nem tudom, még mindíg bevallom őszintén, de ha elég 1 db biztonságosan működő FI relé, akkor nem eröltetem a másodikat, csak tényleg a biztonság, mert kisbabánk van, aki nagyon szeret pancsolni, meg hát magunk miatt is.
Köszönöm
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Szirty Dátum 2014. január 01., 16:26:48 DÉLUTÁN
Üdv Balko29!

Idézetet írta: Balko29 Dátum 2014. január 01., 15:37:21 DÉLUTÁN
Egy áramkörön van a lakás és a kerti dolgok, lámpa, kertivilágítás, majd az aknában kiépítendő elektromos berendezések is.

Még mindig nem egyértelmű, hogy a (több) FI relék vannak (lennének) egy áramkörön, vagy egy áramkörön vannak valamilyen más tekintetben.

IdézTöbb helyen is hallottam, hogy van aki egy fázisos lakásoknál, ahol 1db FI relé be van építve, beépített még 1 vagy 2 FI relét pluszban ( fürdőszobai jakuzzihoz, kerti medencéhez is) Nekem is furcsa volt ez, e miatt tettem fel a kérdést, hogy ha lenne 2 db FI relém, ha netán baj lenne, akkor a két FI relé nem "veszne" össze egymással, hogy melyik a gyorsabb, vagy netán egyik sem látná el a kellő feladatát.

Egyértelműen és határozottan válasszuk szét azt a két esetet a több FI relé alkalmazás esetén, hogy azok egymás után, közös áramkörön (egyik a másik leágazásán van) vagy teljesen önálló áramkört lépeznek-e.
Még mindig nem tudom, hogy a te eseted melyik lenne.
Szerintem javasolt önálló áramkörökre osztani, hacsak nem szeretnéd, hogy a lakásban se világítás se fűtés ne legyen amikor a medence áramköre problémás.
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 01., 18:00:42 DÉLUTÁN
Milyen az ingatlan betápja, 1 avagy 3 fázisú?? Mert amennyiben 3,akkor ugye van egy fő Fi-relé, melybe érkezik a mérőtől jövő mért fővezeték, lehetőség szerint 100mA S, azaz szelektív jelölésű kell legyen, majd az egyes "alárendeltek" max 30mA-s cuccok lesznek. Kár lenne negligálni a fő RCD-t és még előtte szétszedegetni bizonyos áramköröket csak azért, hogy azok esetleges haváriái esetén a fő RCD-n ne menjen keresztül semmi.  ;)
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Villanyreszelő Dátum 2014. január 01., 18:16:55 DÉLUTÁN
Üdv!
Persze jó ha televágom a lakást fi relével,meg az áramköröket.
Én nekem van a kis  vízes fenő köszörűmön is egy gyárilag beépítve,meg dugaljba dugahtó is 3500 ba.
1  nulla föld  zárlat ellenőrzéssel szerintem meg lehet állapítani hogy az a 30 mA-es védi e a medencét.

Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Balko29 Dátum 2014. január 01., 18:42:38 DÉLUTÁN
Egymás után, közös áramkörön lenne. Próbálom pontosan leírni, ellnézést, ha nem volt egyértelmű. Jelenleg 1 db FI relé van ( 30ma) a villanyórában.

Üzenet összefûzve: 2014. január 01., 18:43:19 DÉLUTÁN

Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 01., 18:00:42 DÉLUTÁN
Milyen az ingatlan betápja, 1 avagy 3 fázisú?? Mert amennyiben 3,akkor ugye van egy fő Fi-relé, melybe érkezik a mérőtől jövő mért fővezeték, lehetőség szerint 100mA S, azaz szelektív jelölésű kell legyen, majd az egyes "alárendeltek" max 30mA-s cuccok lesznek. Kár lenne negligálni a fő RCD-t és még előtte szétszedegetni bizonyos áramköröket csak azért, hogy azok esetleges haváriái esetén a fő RCD-n ne menjen keresztül semmi.  ;)

Csak 1 fázisunk van !
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Szirty Dátum 2014. január 01., 18:52:29 DÉLUTÁN
Üdv!

Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 01., 18:00:42 DÉLUTÁN
Kár lenne negligálni a fő RCD-t és még előtte szétszedegetni bizonyos áramköröket csak azért, hogy azok esetleges haváriái esetén a fő RCD-n ne menjen keresztül semmi.  ;)

Kár lenne olyan megoldást összehozni, hogy több FI relé van mégis bármilyen áramkörön keletkező földzárlat lekólintsa a teljes áramellátást. ;)
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: ELEKTOR-KALANDOR Dátum 2014. január 04., 06:16:50 DÉLELŐTT
A kérdéssel kapcsolatban az MSZ EN60364-7-701 foglalkozik . Sajna nem tudom beidézni a szabványt /másik  gépre költöztem/.Érdemes lenne SZAKEMBERRE bíznod ,mert üzembe helyezés előtt szerelői ellenőrzést kell végezni.Majd azt követően érintésvédelmi és szabványossági felülvizsgálatot kell végezni az MSZ HD 60364-4-41,MSZ EN61557.MSZ 4851 és az MSZ 4852 szerint.A medencéket, pezsgőfürdóket 30 mA-es ÁVK keresztül kell megtáplálni  tehát egymás után kettő felesleges,viszont kioldó áramot és időt Csak célműszerrel lehet mérni ,
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: plctechtb Dátum 2014. január 11., 08:09:49 DÉLELŐTT
Kioldó áramot tájékoztató jelleggel tesztelni is lehet. Én csináltam egy kis dobozt magamnak, ami egy kapcsolón és egy ellenálláson keresztül kb. 34 mA enged a védő és a fázis között folyni. Ha leold akkor ok. Persze ez nem helyettesíti a hiteles mérést, de ellenőrzésre pontosabb mint a próbalámpa.

Tapatalk-kal küldve az én ST25i-el

Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Villanyreszelő Dátum 2014. január 11., 11:41:07 DÉLELŐTT
Idézetet írta: plctechtb Dátum 2014. január 11., 08:09:49 DÉLELŐTT
Kioldó áramot tájékoztató jelleggel tesztelni is lehet. Én csináltam egy kis dobozt magamnak, ami egy kapcsolón és egy ellenálláson keresztül kb. 34 mA enged a védő és a fázis között folyni. Ha leold akkor ok. Persze ez nem helyettesíti a hiteles mérést, de ellenőrzésre pontosabb mint a próbalámpa.

Tapatalk-kal küldve az én ST25i-el

Üdv!
A fi-d már 25mA-nél old.
1 Ampermérővel és egy nagyteljesítményű potenciométerrel1 izzón keresztül nyomon is tudod követni hol kapcsol a fi-d.
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Atis57 Dátum 2020. január 04., 18:51:54 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Balko29 Dátum 2014. január 01., 18:42:38 DÉLUTÁN
Egymás után, közös áramkörön lenne. Próbálom pontosan leírni, ellnézést, ha nem volt egyértelmű. Jelenleg 1 db FI relé van ( 30ma) a villanyórában.

Üzenet összefûzve: 2014. január 01., 18:43:19 DÉLUTÁN

Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 01., 18:00:42 DÉLUTÁN
Milyen az ingatlan betápja, 1 avagy 3 fázisú?? Mert amennyiben 3,akkor ugye van egy fő Fi-relé, melybe érkezik a mérőtől jövő mért fővezeték, lehetőség szerint 100mA S, azaz szelektív jelölésű kell legyen, majd az egyes "alárendeltek" max 30mA-s cuccok lesznek. Kár lenne negligálni a fő RCD-t és még előtte szétszedegetni bizonyos áramköröket csak azért, hogy azok esetleges haváriái esetén a fő RCD-n ne menjen keresztül semmi.  ;)

Szia!
Azért a jacuzzihoz, medencéhez,gőzkabinhoz,szaunához -----illene 10mAt beszerelni!. Esetleg külön -külön.!
Ez lehet sorbakötve a bejővő 30mA -el.
A 100mA  -t csak szabadtéri gépek, lakatosműhely  esetén ajánlanám.
Mégegy esetben láttam , ha az áramszolgáltató hálózata nem földelt volt ! Azaz  T T !



Csak 1 fázisunk van !
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Simon Endre Dátum 2020. január 05., 18:00:49 DÉLUTÁN
Pik-pak reagálás ccc hat év !
Cím: Re:Firelé kültéri medencéhez
Írta: Atis57 Dátum 2020. január 05., 23:24:59 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 01., 18:00:42 DÉLUTÁN
Milyen az ingatlan betápja, 1 avagy 3 fázisú?? Mert amennyiben 3,akkor ugye van egy fő Fi-relé, melybe érkezik a mérőtől jövő mért fővezeték, lehetőség szerint 100mA S, azaz szelektív jelölésű kell legyen, majd az egyes "alárendeltek" max 30mA-s cuccok lesznek. Kár lenne negligálni a fő RCD-t és még előtte szétszedegetni bizonyos áramköröket csak azért, hogy azok esetleges haváriái esetén a fő RCD-n ne menjen keresztül semmi.  ;)

Szia!
A szabvány igaz, hogy kültérre 100mA-t ir ÁVK érzékenységként.
De jacuzzihoz, gőzkabin, szauna pezsgő fürdő  esetében azért 10mA -t !
A medence vizforgatókat nem kellene ugyanigy 10mA ról táplálni.?
A vizben lévő emberi test ellenállása ?Már az 50V is vészes!