Erősáramú földelő családi háznál

[tothgyula]

Tisztelt Kollégák!
Szakmai kérdésem a következő. Családi háznál telepítek új erősáramú rúdföldelőt. Eddig nem volt. ÁVK-t is beépítek, ez sem volt eddig. A családi ház utcai frontra épült és mellette 4m távolságban van egy 20kV-os vasoszlop földeléssel.Az elosztótábla új földelése 6m-re esne a nagyfeszültségű oszloptól, így ennek potenciáltölcsérébe kerülne!Milyen távolságot kell megtartani a 20kV-os vasoszlop földelésétől,hogy esetleges villámcsapáskor (A vasoszlopba ,11m.magas)
az erősáramú földelő ideális távolságban legyen, és ne okozzon nagy potenciálemelkedést. Melyik szabvány vonatkozik ide?
Tóth Gyula.

[Sztrogoff]

Hát, ha más nem...
Kétféle megközelítés létezhet:
1. az MSZ 172-k szerint 20 m távolság legyen földelők között, akkor tekinthetőek függetlennek
2. A jelenleg érvényes szabvány az MSZ EN 50522 - ezzel kapcsolatban a netről leszedett pár anyag  (bár lehet, hogy innen a tudástárból származnak):

[istvan01]

Nekem az lenne a kapcsolódó kérdésem, egy családi ház kisfogyasztó földeléseit, akár ÉV akár villám földelés, összeköthető-e az ilyen közeli KÖF oszlop földelésével? Logikus és talán ma is érvényes normák szerint össze kellene kötni. De, mit szól ehhez pl a DÉMÁSZ, ami  elég furcsán kezeli az üzemi ÉV nullázó földelések összekötéseit más földeléssel, kiemelkedően a villámvédelmi földeléssel is? Tóth Gyula is éppen villám eseményre koncentrál ebben a kérdésben.

[Sztrogoff]

Ami engem illet (no de én csak egy bolygólakó vagyok a kilencmilliárdból), tudom én, hogy Tóth Gyula is arra koncentrál, de szerintem (!) ilyen előírás nincs. Eleve nem hiszem, hogy lenne szabvány a szabadvezetékek villámvédelmére, mert talán onnan lehetne elindulni, ha volna.

Ami az áramszolgáltatót illeti, a hálózati vállalatnál vannak nagy fejek, akik a saját szakterületükön tudnának tankönyveket írni. A mérő környéki dolgokat meg egy formailag-alakilag-névileg más vállalat emberei intézik, és ez ma Magyarországon elég ahhoz, sajnos, hogy a szakadék a kettő között végtelen mély legyen. A helyi ügyeket intézők meg mind átalakították magukban a valaha tanultakat.

Én személy szerint meg még az 50522-t sem tanulmányoztam át, mert nincs meg. Ugyan van hozzáférésem az online szabványkönyvtárhoz, de azt programozni nem tudók programozták, akiket amúgy is csak az a cél vezetett, hogy ne lehessen lelopni a képernyőről a szabványt. Egyszerre fél oldalt látok, minden harmadik lapozásnál az első négy-tíz sor nem látszik, hiába van két monitorom, nyitva ezer dolog, betegesen kell ügyelnem, nehogy bárhol, mondjuk a mellé megnyitott wordben, amiben jegyzetelnék, ctrl c-t ctrl v-t alkalmazzak, mert ezt nézi a rendszer, meg a printscreent is, hát így nem élvezet új dolgot felvenni.

[tothgyula]

T Sztrogoff!
Köszönöm a választ.Ma az MSZ HD 60364-5-54:2007 szabvány ( a2012.évi szabvány nincs meg), ZC mellékletében találtam az alábbi leírást.Dániára:A villamos függetlenség feltétele a 10m-es távolság más földelési rendszerektől.
Tudom,hogy ez speciális nemzeti feltétel, de én ma ezt alkalmaztam és a 20kV-os vasoszloptól 12m-re telepítettem a családi ház fő földelő sínjéhez csatlakozó földelő szondát.Úgy érzem nagy hibát nem követtem el, érdekes lenne kiszámítani, hogy egy esetleges villámcsapáskor (mely a nagyfesz. vasoszlopát érné), a potenciáltölcsérben ez 12m-re mekkora túlfeszültséget generálna?

[istvan01]

T Sztrogoff!
Köszönöm a választ.Ma az MSZ HD 60364-5-54:2007 szabvány ( a2012.évi szabvány nincs meg), ZC mellékletében találtam az alábbi leírást.Dániára:A villamos függetlenség feltétele a 10m-es távolság más földelési rendszerektől.
Tudom,hogy ez speciális nemzeti feltétel, de én ma ezt alkalmaztam és a 20kV-os vasoszloptól 12m-re telepítettem a családi ház fő földelő sínjéhez csatlakozó földelő szondát.Úgy érzem nagy hibát nem követtem el, érdekes lenne kiszámítani, hogy egy esetleges villámcsapáskor (mely a nagyfesz. vasoszlopát érné), a potenciáltölcsérben ez 12m-re mekkora túlfeszültséget generálna?

Ez érdekes kompromisszum. De mi van akkor, ha földelőszondához talajban futó vezető(?) az oszlop földeléstől 6m-re lévő elosztó táblához  már bőven benne van az 20kV-os oszlop földelési feszültség kúpjában? Vagy HVI szigetelt vezetővel mennél ki a szondához? És mi van a családi ház víz és gázvezetékeivel ha azok fémcsövek, talajban futnak?

[Sztrogoff]

...érdekes lenne kiszámítani, hogy egy esetleges villámcsapáskor (mely a nagyfesz. vasoszlopát érné), a potenciáltölcsérben ez 12m-re mekkora túlfeszültséget generálna?

A feszültségemelkedés a végtelen távoli ponthoz képest U=ro*I/2*pi*x ahol x elvileg a földeléstől számítandó, de nekünk ugyebár a felszíntől lefelé az oszlop szélénél megy a kivezetés, maga a vastag meg alighanem odébb, szóval tájékoztató értéket kapunk, akármit is veszünk figyelembe.

[tothgyula]

Istvan01!
Nálam az a szerencse, hogy a becsatlakozó vezetékek műanyagok. Gáz:32mm-es műcső, víz: 1"-os KPE cső 200mm-es eternit (AC) gerincről leágaztatva, szennyvíz:110mm-es PVC cső. Tehát jelen esetben ezek nem jönnek számításba.
A képlet,melyet Sztrogoff Kolléga írt, valóban csak hozzávetőleges feszültségemelkedést ad meg.Annyit javasoltam a tulajdonosnak, hogy a lakásbiztosítását bővítse ki "Villám impulzus káreseményre" is.Kérdés, hogy melyik biztosító milyen módon áll ehhez a kérdéshez. Egy jól megtervezett SPM (EMC) védelem,szabványosan kivitelezve sem ad abszolút védelmet.