Villanyszerelő Szakmai Fórum

Épületfelügyelet => Általános beszélgetések az épületfelügyeletrõl => A témát indította: nova Dátum 2012. január 31., 19:41:49 DÉLUTÁN

Cím: Intelligens épület villanyszerelés
Írta: nova Dátum 2012. január 31., 19:41:49 DÉLUTÁN
Ha villanyszerelési szempontból nézzük akkor milyen részletekre érdemes a villanyszerelõnek figyelnie?

Milyen kérdések megbeszélésére is gondolok?

Hogyan érdemes megválasztani az elosztó szekrény méretét és helyét?
Minden egyes erõsáramú vezetéket csillagpontosan kell kiépíteni a fogyasztók és a kapcsolószekrények között?
Mennyivel jelent nagyobb kihívást egy ilyen épület villanyszerelésének és ezáltal automatizálása megvalósítása a hagyományos villanyszereléshez képest?

Úgy gondolom téma indítónak ezek jó kérdések lehetnek, melyek sok villanyszerelõ szakemberben megfogalmazódhatnak.  ;)
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: Marton Dátum 2012. február 01., 01:20:27 DÉLELŐTT
Néhány kérdésre a válaszom.
Az elosztó szekrényt mindenféleképpen praktikus az épült közepe felé orientálni. Mérete sose lesz elegendõ nagy ha ujabb ötletek, lehetõségek jönnek elõ és azt szeretnénk is megvalósítani. Egy inteligens rendszer általában a csillagpontos erõsáramú vezetékezést igénylik mert egy központi készülék hajtja végra a fogyasztók kapcsolását, dimmerelését. Persze vannak oszott inteligenciájú rendszerek is mint pl. a cseh Inels ahol aktorok elhelyezhetõek a szerelvény dobozokban is. Ha terjedelmesebb, többszintes az épület akkor valószinüleg több szekrény  elhelyezése a megoldás. Elöször is ki kell választani valamelyik gyártmányt, rendszert és az meghatározza a topologiát.
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: Novill Dátum 2012. február 01., 06:29:45 DÉLELŐTT
Igen a csillagpontos kialakításon van a hangsúly. Itt is mint az erõsáramú rész szerelésénél az épület közepe táján célszerû elhelyezni az elosztó szekrényt, mert így kell a legkevesebb mennyiségû vezeték. Ugyanúgy meg vannak a kismegszakítók, fi relék az erõsáramú részben. Ehhez hozzá jönnek a KNX rendszer elemei, aminek viszont jelentõs helyigénye van. Egyszerûbb a helyzet ha ezek meg vannak tervezve, de még akkor is be jöhetnek plusz elemek. A szerelésre ugyanazok a villamos szabványokat kell értelmezni,mint az erõsáramú részeknél. Itt még be jön az MSZ 50900-as az EIB végett.
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: Novill Dátum 2012. február 03., 11:51:40 DÉLELŐTT
Itt ezen a fórumon az érdeklõdõ villanyszerelõ kollégák az épület felügyeleti rendszer szerelésével kapcsolatos kérdéseikkel, tanácsaikkal segíthetnék a KNX technika gyakorlati megoldásainak az elterjedését. Beszéltünk az elosztó elhelyezésérõl, a csillagpontos kialakításokról, a vonatkozó szabványokról. Ezek után lehetne a részletekbe jobban bele mélyedni. Ilyen a buszvonalak kiépítése, a rendszer topológiai kialakítása,stb.
A cseh inels rendszerrõl már régen hallottam. Ez egy olcsóbb rendszer, több elemét úgy tudom lehet helyettesíteni, ehhez a programnak magyar nyelvezeti része is van.
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: faxelektro Dátum 2015. január 18., 17:45:51 DÉLUTÁN
Jó estét
           Egy régebbi témában szeretnék segítséget kérni Egy két szoba konyha,előszoba,fürdőszoba,garázst magába foglaló lakást szeretne egy tulaj beszereltetni úgy,hogy egyelőre csak a világítás működjön intelligens rendszerrel.
A kérdésem,hogy lehetséges-e ha igen akkor jó volna egy rajz anyag szükséglet vagy bármilyen jó tanács,mivel én ilyent még nem csináltam. Olvasom itt a fórumon,hogy van a cseh INELS rendszer vagy ha tudtok mást is ami nem
olyan nagyon drága.Mivel nem ismerem a rendszert csövezés,huzalozás minden tanács jól jönne.
                                                                               Köszönöm mindenki segitságét   
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: 980POWER Dátum 2015. január 18., 21:27:42 DÉLUTÁN
Egyik-másik gyártó (forgalmazó) indított online tanfolyamokat is és egy-két napos tanfolyamot is, igaz ez utóbbi nem ingyenes.
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: Marton Dátum 2015. január 19., 11:26:10 DÉLELŐTT
Faxelektro!

Jó volna tudni, a megrendelő mit ért inteligens funkciókon, mi a cél?. Új ház vagy egy meglévő felújításáról van szó?
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: faxelektro Dátum 2015. január 19., 19:14:22 DÉLUTÁN
Jó estét
                        A lakás vadi ujj,még a tégla falak vannak és úgy kelne le csövezni,hogy majd lehessen a KNX-EIB
          vagy valamilyen más inteligens rendszert redőny,fűtés,kertvilágítás és persze a lakás világítását valamilyen
         modern rendszerrel működtetni. Még beszélek vele mivel ezt a fiának csináltatná a tavasszal a szomszéd és
        ha én kell megcsináljam tudjak valamit a szerelvényekről a szerelésről az árakról kb  mert azok nagyon borsosak
       ahogy itt nézegetem a netten.Melyik az olcsóbb és lehet-e pl. a világításnak berakni rádiófrekvenciás adó-vevőket
       Bocs ha nem vagyok túl világos mert nem csináltam ilyent. Te,hogy csinálnád meg írd le és abból biztos
       tanulok majd én is.
                                                 Kösz a türelmet.         
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: 980POWER Dátum 2015. január 19., 21:48:43 DÉLUTÁN
Igazából a fűtés és a világítás vezérlése az alap, mert ezek azok, amivel takarékosságot érhetünk el. A gáz- vízszivárgás érzékelés, riasztás, kamerarendszer vagyon védelmi célt szolgál, a többi más vezérlése mind kényelmi funkció.(mindent lehet érzékelővel ellátni és mindent lehet vezérelni is)
A redőnymozgatás pedig igazából mind a fűtés, mind a világítás energia szükségletét tudja csökkenteni. (Vagy növelni, de nem ez a cél)
Szóval lehet bonyolítani a dolgot a pénzünk erejéig.
Miben gondolkodik a tulaj, mert igazából, ha minden világítási áramkört csillagpontosan alakítunk, ki tulajdonképp nem kell hozzá külön kezelő felület, mert az okos telefon tökéletesen helyettesíteni tudja. Én személy szerint nem javaslom a rádiófrekvenciás megoldásokat, mert így is rengeteg vesz körül bennünk. Vezetékessel megoldva is tökéletes minden, (persze a távirányithatóság az azért vezeték nélküli).
Én a Legrand termékeiben gondolkodnék, de ez én vagyok.
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: Marton Dátum 2015. január 20., 12:37:42 DÉLUTÁN
Én hármas csövezést építenék ki, mint nálam is van. Egy a dugaljaknak, másik a világításoknak, harmadik meg a vezérléseknek/kapcsolóknak. Tehát minden kapcsoló szál egy központi szekrénybe fut, ahol 24V-os reléket működtet, ezek kapcsolják a 230V-ot a lámpáknak. A kapcsolók vezetékelését lehet csökkenteni, ha buszos kommunikációs rendszert építenénk ki, de az természetesen drágább rendszer is. Ehhez jókora központi szekrény kell, hogy ezek elférjenek. Ha már egy helyre fut minden lámpa, kapcsoló, fantázia kérdése mivel is vezéreljük még bizonyos lámpákat, fix fogyasztókat, redőnyöket. Pl. kapunyitóval, riasztóval, időjárás állomással (szélérzékelővel), stb. Tehát egy helyen bármikor hozzá férhetően alakítható a "tudás". Ez nem gyári rendszer alkalmazása, hanem egyedi kiépítés.
Továbbá riasztónak is kell csövezés, külső nyílászárókhoz is ajánlatos, azok nyitás érzékeléséhez.
Esetleg tanulmányozd ezt is: http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_2481.html (http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_2481.html)
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: flatskerrobert Dátum 2015. január 20., 21:23:42 DÉLUTÁN
faxelektro!
Megpróbálok segíteni, de lehet, hogy inkább káoszosabb lesz a helyzet.
Csatlakozva az előttem hozzászólókhoz az alábbiakkal egészíteném ki.

Csak a KNX tudok nyilatkozni és nyilván javasolni.
Fokozatos fejlesztést tudom elképzelni jelen esetben.
A bus kábel kiépítése az érzékelőkhöz hagyományos
nyomógombokhoz ahól egyszerüen egy 4 v 6 szoros
univerzális bemeneten keresztül lehet a hálózatra
csatlakozni ez még nem olyan nagy költség.
A bus struk. minden fajta lehet csak hurok nem.
Mehet az erősámmal együtt de csak a 4KV átütésű
kábellel.
A kapcsplt vagy szabályzott világítási áramkörök vezetékei
az elosztóba kell vezetni.
FR.
Cím: Re:Intelligens épület villanyszerelés
Írta: Pesa Dátum 2015. szeptember 30., 23:25:17 DÉLUTÁN
Az épületautomatika kialakításra jó alternatíva lehet a Tecomat Foxtrot rendszer. A cseh gyártmányú, PLC alapú épületfelügyeleti rendszer mindenféle vezérléshez használható. Ezt is csillagpontosan kell kábelezni mint a többi centralizált rendszert. A kapcsolókhoz busz kábelt, a fogyasztókhoz és a dugaszoló aljzatokhoz a megfelelő kábelt. Az elosztó méretének megállapításánál vissza felé kell gondolkozni. Fel kell mérni, hogy mit akar az ügyfél (világítások, redőnyök, egyéb fogyasztók darabszáma), majd abból összeszámolni, hogy ahhoz mennyi eszköz szükséges. Abból már lehet tudni hogy mennyi modul helyet foglal el. Hozzá kell adni a moduláris egyéb szerelvény helyigényét, esetleg sorkapcsokét. Érdemes egy 20-30% tartalékot hagyni a későbbi bővítésekre. Ebből kijön majd hogy hány modulos szekrényre lesz majd szükség.

Ehhez persze eszköz ismeretre és tapasztalatra van szükség. Ha ez megvan akkor egyszerűen lehet összeépíteni a nagyméretű elosztókat.  A programozás az külön történet, az azért nem olyan egyértelmű, kell hozzá affinitás. De akinek van hozzá érzéke, könnyen megtanulható.

A sok új információ megszerzése nem egyszerű dolog, de mi szívesen megtanítjuk, csak el kell jönni hozzánk ingyenes képzéseinkre. Itt találtok róla bővebb információt: Oktatások | Szinusz Épületautomatika Kft. - Épületfelügyelet, Intelligens épületek, Vagyonvédelem, Informatika, Villamos kivitelezés  (http://automatizaltepulet.hu/oktatas)
Várunk minden érdeklődőt tanfolyamainkra.