Üdvözletem!
A kérdésem a következő:
Felújítom a házat, ezért új betáp rendszer is lesz, amit az ára miatt,
aluminiummal szeretném megoldani.
Napelemes visszatáplálás, valamint villanyfűtés lesz!
4x25 mm2 aluminium földkábellel jönnék be, távolság kb. 15m.
A rézkábel nagyon drága lenne, az alu viszont csak 4 erű.
Föld/Nulla összekötve az óránál.
-Hogyan vigyek védővezetőt az automatákhoz?
-Esetleg jobb elképzelés?
Köszönöm a válaszokat!
Isten hozott a klubban.....
A fórum kamrájából egy kis segédlet. A földelést legalább 5 ohm alá vinni (a kábelárokban szalagföldelés.) A földkábel biztonságosabb mint a légkábel, mert a PEN vezetőnek kisebb a szakítási kockázata. Ezt a kötést a regisztrált villanyszerelő fogja elkészíteni a "helyi" szokás (elvárás) szerint.
Szerintem ő arról beszél, hogy kint (kerítés? na, arról nem beszél :D ) van a mérőhely, ott van egy földelés is már. Viszont bent meg van egy ház, ahol lesz a házba becsatlakozás.
Az óra megvan, regisztrált szerelőnél voltam tanuló, így a brigáddal többedmagammal telepítettem. Eltelt pár év azóta...
Igen, a kérdés lényege, hogy megtudom e csinálni a méterenként kb.900 ft-ba kerülő alu földkábellel a bevezetést, vagy csak a méterenként 4800ftba kerülő, ám zöld-sárga eret is tartalmazó rézzel lehetséges? Ugye az alu csak 4 eres, ott nulla nincs.
Volt mesterem sajnos elhunyt. Volt kollega tanácsa alu kábel+ 2. nulla, zöld-sárga szétválasztás bent. Ugye akkor az óránál a Fi nemfog működni.. Tehát szerintem nem helyes. Azért is kérdeztem itt. Tanúlt szakmám, de sose dolgoztam benne.
3 fázisról van szó, 2x15 méter, mivel vezérelt óra is lesz. 5Kw napelemet szeretnék, valamint bármihez is elegendő vezeték vastagságot. Ha nem tudom végig vinni az alukábel vonalat, akkor megveszem a rezet és onnan már egyértelmű a dolog...Ez tényleg ilyen nehéz kérdés?Vagy létezik 5 erű alu Földkábel 25mm2-ben, csak nem találom? Kizárólag azért gondoltam alura, mert állítólag megszokott dolog (az ára miatt) betáp kábelnek használni. Villanyszerelő vállalkozó mondta. Volt oktatóm tanácsa: csináljak a házon belűl helyi földelést...wtf :D
Mit bajlódsz az ötödik ér miatt a PEN bárhol szétválasztható és miért ne működne a mérőhelynél az ÁVK fő hogy a nulla a leválasztás után ne legyen közösítve a szintén leválasztott PE vel. A lakóépületnél a földelés amit az ottani PEN-re kötsz nem esetleges hanem kötelező. Az igazi feladat a háromfázisú visszatáplálás az épület felől mert ez potenciális szigetüzemet feltételez ez pedig nem megengedett és a legtöbb inverter nem is teszi lehetővé. A háromfázisú visszatáplálás feltételezi a transzformátoros átvitelt, mert különben három galvanikusan független napelem csoport (és inverter) kell és azokon is rajt lesz a hálózati feszültség.
Köszönm szépen a válaszokat! ;) A második rész nem tiszta. A napelemesek 3 fázis meglétét kérték. Csak ez miatt kell igényelnem még sok-sok Ampert.
Na de ha kint van az ÁVK, befelé meg 4 vezeték fog menni, akkor az igen fura lesz.
Idézetet írta: badger25 Dátum 2019. augusztus 01., 19:30:11 DÉLUTÁN
3 fázisról van szó, 2x15 méter, mivel vezérelt óra is lesz. 5Kw napelemet szeretnék, valamint bármihez is elegendő vezeték vastagságot.
Abban biztos vagy, hogy a 3f napalem mellett adnak vezérelt áramot is? Mert én úgy tudom, ez nem elfogadott a szolgáltotó részéről. A szaldós elszámolásba erősen bekavar. Vagy azóta erre van már technika?
Jelenleg 1x32A van, és 32A vezérelt. Lecserélik a rendes órát oda-vissza mérőre. Akkor egyúttal megszüntetik az éjszakai órát is?
Ja az óra két mérős, 3fázisra készített, csak még nincs megigényelve a 3fázis. A ház a falig vissza van bontva, új födém új tető, új válaszfalak...Most tartok ott, hogy az órától vinnem kell be a házba a betáplálást. Óra a ketítés mellett, kb.15méterre a háztól. Nemtudom mennyi pénz marad a végén, de szeretnék kb. 5Kw napelem rendszert. Nem eldöntött a fűtés. Gáz az udvarban, de nekem villany+napelem jobban tetszik.Ti hogy csinálnátok? :P
Bocs a mérőhelynél én helyi fogyasztó (csatlakozóhely) számára szolgáló ÁVK-t értettem a központi elhelyezése természetesen a lakóépületben a PEN leosztása után lehetséges. A napelemes leágazás érintésvédelem szempontjából fogyasztóinak minősül.
Idézetet írta: badger25 Dátum 2019. augusztus 02., 16:28:40 DÉLUTÁN
Jelenleg 1x32A van, és 32A vezérelt. Lecserélik a rendes órát oda-vissza mérőre. Akkor egyúttal megszüntetik az éjszakai órát is?
"Napelemes rendszer termelésének elszámolása csak a minden napszakban működő (általában A1-es tarifájú) villanyórán keresztül történhet. A vezérelt (B tarifa, "éjszakai"), Geo és H tarifás órákon keresztül nincs lehetőség a napelemes rendszer betermelésére"
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=2ahUKEwi9uduqzuTjAhWwo4sKHaqnCfkQFjAEegQIFhAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ingyennapelem.hu%2Ffiles%2Fletolthetok%2F%25C3%2581ltal%25C3%25A1nos_%25C3%25BCgymenet.pdf&usg=AOvVaw0kittpW1UIlzYBJDX3KUAo
EON-tól pedig:
"Az alábbi esetekben NEM lehet háztartási méretű kiserőművet létesíteni:
A nem kisfeszültségű csatlakozással rendelkező felhasználók esetében
Ideiglenes szerződéssel rendelkező felhasználóknak
Ha a rendelkezésre álló teljesítmény kisebb, mint a háztartási méretű kiserőmű (inverter) névleges teljesítménye
Ha nincs érvényes szerződés, azaz nincs meglévő csatlakozás
Közvilágítási fogyasztási hely esetében
Alfogyasztói jogviszonyban lévő fogyasztási hely esetében.
Idényjellegű, egy zónaidős (hőszivattyús) tarifa esetén
Időszakos (vezérelt) mérőre/tarifára Előrefizetős mérővel rendelkező felhasználási helyre"
https://energia.eon.hu/hmke/folyamat/0
De én nem akarom a vezéreltre a napelemet. Csak jelenleg ez is van. Van egy nappali és egy éjszakai /vezérelt/ óra. Gondolom majd megszüntetik,vagy tudom is én, ha jön a kétirányú óra napelemnek. Meg aztán a napelem később lesz, vagy nem is lesz...addig meg a bojler vezéreltről zötyög. De a betáp kábelt a lehetőségre akarom méretezni..
Azért az nagyon szomorú lenne a szolgáltatóra (de tán még Galileo Ferrarisra nézve is) nézve, ha a visszatáplálós mindennapszakos óra és a mellette levő vezérelt óra kölcsönösen befolyásolná egymást...
Minek ilyen rövid távon kínlódni az alukábel bekötésével mikor 1600-1700 körül van az 5X10mm2 Mt rézkábel. Amivel olcsóbb az alukábel annyival nagyobb elosztót kell venni és sorkapcsokat, réz esetén nem kell sorkapocs az elosztóba, csak a mérőnél, az meg bent van már most is. Napelem esetén nem kell foglalkozni, hogy milyen a mérő, mert az a rendszer pontosan úgy viselkedik mint bármelyik más fogyasztó, de érdemes a Fi-relé elé kötni vagy saját Fi-relét neki. Az épületbe csatlakozásnál is kell földelő szonda, de mivel ebben az esetben nem nagyobb a távolság a 2 szonda közt mint 20 méter össze is kell kötni őket a föld alatt, a kötés pont lehet föld fölött is, de ha a föld alatt van akkor, hegesztéssel és megfelelő korrózió elleni védelemmel is el kell látni.
Akkor már tán praktikusabb a föld alatt, a földelésre vonatkozó kiviteli előírásokat teljesítve, így az is hozzájárul a földelési ellenállás javításához.
5x10 elég lenne betápnak? Felesleges 16os ? A két szondát egy 6mm2-es zöld-sárga mcu-val összekötöm föld alatt, az úgy jó? A szondát házon bellül ,vagy kint kell levernem? Szerelő beton még nincs, levan ásva csak. Köszönöm
Még valami lenne..a vezéreltet azt nem kell 5 eres kábellel behoznom, csak egy fázisú eszköz lesz rá kötve. Milyen kereszt metszetüvel jöjjek be? Bojler meg törölköző szárító lesz rajt, esetleg...köszönöm
Nagyon megköszönném a válaszokat, sztem egy gyakorló villanyásznak ez nem okoz gondot. Szeretném jól megcsinálni. ::)
Jó estét Urak!
Szakmai segítséget szeretnék kérni Fi-relé bekötése témában, amit az irodarészlegünknél szeretnék megcsinálni. 3 fázis jön be az elosztóba, innen három irányba mennék egy-egy öteres kábellel, igy kilenc áramkört csinálnék. Az elosztóban egy nullasín és egy védővezető sín van. Az egyik (barna) fázisra tenném a dugaljakat három kismegszakítóval, a szürkére a világítást, a feketére a fűtőklímákat, szintén három-három kismegszakítóval.. Csak a dugaljakat szeretném Fi-relével védeni, a többit nem, tehát a dugalj irányába menő három kismegszakítóhoz tenném a Fi-relét. Szeretném elkerülni, hogy ha a Fi-relé leold, sötétség legyen az irodákban. A betáp nullát egy sinre szerelhető sorkapocsba kötném, onnan egy vezetéket vinnék a Fi-relébe, egy másik vezetéket vinnék a nulla sínre. A Fi-reléből kijövő nullát bekötném a nulla sínre. A többi áramkör nulláit bekötném a nulla sínre.
Helyes ez így? Ha nem, mi lenne a megoldás?
Üdv!
Közös nullával ÁVK nélkül sem szabványos, hisz Te is írtad "kilenc áramkör". Egy áramKÖR=fázis-nulla. ÁVK-val meg nem működik mert közös a nulla ha jól értem.
A dugalj áramkörökre (fázis-nulla) külön 1-1 db 1 fázisú ÁVK szükséges.
Tehát vagy az induló elosztóban ahol a 3 db 5 eres kábel indul egy központi 3 fázisú AVK vagy 3 db 3 fázisú AVK.
Ha feltennél egy skiccet világosabb lenne számomra is a kép.
Csatolnék egy skiccet.
Az elosztó tábla 12 férőhelyes.
Üdv!
Azon az N sínen nagy a kuszaság ;), gyakorlatilag az ÁVK N kapcsai át vannak hidalva, ezért nem fog működni, de már azért sem, mert az 5 eres, különböző fázisú áramkörök nullája közös az ÁVK-n átmenő nullával.
A megoldás, hogy 3 db különálló 3 eres vezetékkel táplálod meg a dugalj áramköröket és ezek nulláit egy különálló N sínen (vagy WAGO-ban) kell összekötni és ezt a sínt (vagy WAGO-t) kell bekötni az ÁVK kimeneti N kapcsára.
...egyébiránt bolondbiztosabb lenne, ha minden elmenő áramkör 3 eres vezetékekkel lenne megoldva.
A helyzet az, hogy már kiépítettem a vezeték rendszert, csak nem gondoltam át a fi relé bekötést, a végén szembesültem vele, hogy ez így gubancos. Így utólag már egyszerűbb dolgom lesz, ha kiveszem a fi relét az elosztóból, és a dugaljakhoz, eléjük teszek egy-egy fi-relét, még ha több pénzre is kerül. De legalább jó lesz.
Köszönöm a véleményezéseket.