Sziasztok!
Iskolába kaptam egy jelenleg nekem bonyolult feladatot. Ajtózár vezérlést kell csinálnom nyomógombokkal meg relékkel.
A hétvégén kell megcsinálnom a rajzot. 6 nyomógombbal kell csinálnom. Az ajtózár csak 1 HÁRMAS kombinációra nyílik ki.
Legyen ez a kombináció a 4-2-6. Ha ezt már felcserélik akkor szólaljon meg egy csengő. Ha meg az 1-3-5- öt nyomják meg bármilyen sorrendeben akkor is szólaljon meg a csengő.
Igazából sorrend elkészítésével vagyok bajban. Már próbálkoztam egy csomót sikertelenül. Kidobtam egy csomó lapot. ( Irtom a fákat ;D )
Azt szeretném tőletek kérni, hogy segítsetek a sorrend rajzának az elkészítésében. Arra gondoltam, hogy könnyebb lenne először 2 nyomógombbal elkészíteni a sorrendet. Tehát itt a sorrend 2-1 legyen. Ha 1-2 sorrendben nyomom meg a gombokat akkor szóljon a csengő. Ez az elv a hármasnál is csak ott még van három felesleges nyomógomb amiknél szólnia kell a csengőnek.
Légyszíves segítsetek!
Megígértem hogy a hétvégén megcsinálom ezt a rajzot. A tanár nagyon örülne neki és én is.
Úgy érzem, hogy most nagy fába vágtam a fejszémet.
A segítségeteket előre is köszönöm szépen!
Üdv!
Javaslom az ilyen problémák megoldására valamelyik programozható relé programjának használatát.
Általában tartalmazzák a szimuláció lehetőségét.
Kell egy sorrendi hálózat ami a megfelelő sorrendbe megnyomott gombokat érzékeli, a harmadik után nyitja a zárat.
Kell egy hiba figyelő hálózat ami a hibás megnyomás után törli az előző hálózat állapotát, megszólaltatja a csengőt.
Azért egy időzítőt vagy egy plusz törlő nyomógombot tegyél be. :)
Mágneskapcsolókkal kell megoldanom. Bocsi hogy relét írtam.
Programozható relére nem telik az iskolának.
Tudnál még egy kicsit segíteni ebben a sorrend kialakításban?
Köszönöm szépen!
Petike!
Mint Czapi is írta, kell egy sorrendi vezérlés. Olyasmi féle mint a szállító szalagok vezérlése (nem tudom ilyenről tanultatok-e már?), a szállító szagok csak a akkor kapcsolhatóak be ha az elöttük lévő jár. Össza-vissza nem kapcsolhatóak be mert akkor pl. álló szalagra hordanák az anyagot.
Jelen "számkombinációs" vezérlés is ilyesféle. Az első helyes gomb meghúzat egy mágneskapcsolót mely öntartásba kerül, ez biztosítja a következő helyes gombnak a feszültséget amely megnyomására szintén öntartásba kerül a hozzá tartozó mágneskapcsoló. És így a további kódgombok esetén is.
A nem érvényes gombok (párhuzamosan kötve) meghúzatnak egy törlő mágneskapcsolót mely a bontó érintkezőjével a már meghúzott mágneskapcsolókat elejteti, továbbá pl. csengő jelzést is kapcsolja. Ez utóbbi nem öntartós.
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 15., 18:27:36 DÉLUTÁN
Mágneskapcsolókkal kell megoldanom. Bocsi hogy relét írtam.
Programozható relére nem telik az iskolának.
Tudnál még egy kicsit segíteni ebben a sorrend kialakításban?
Köszönöm szépen!
Petike!
Ezeknek a programozható reléknek a szoftverei általában ingyenesek.
Nem kell semmit vásárolni, viszont van egy csomó bemenet, kimenet és közte tetszőleges logika.
Gyakorolni kiváló.
Köszönöm a segítségeket!
Úgy szeretném megcsinálni, hogy ha megnyomtak 3 HELYTELEN nyomógombot csak akkor szólaljon meg a csengő. Tehát ne szólaljon meg minden helytelen gombnál, hanem csak akkor szólaljon meg ha nem sikerült eltalálni azt az egy db 3-as kombinációt. Tehát a harmadik nyomás után szóljon a csengő.
Ebben kérhetek egy kis segítséget?
Köszönöm szépen!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 16., 10:27:33 DÉLELŐTT
Köszönöm a segítségeket!
Úgy szeretném megcsinálni, hogy ha megnyomtak 3 HELYTELEN nyomógombot csak akkor szólaljon meg a csengő. Tehát ne szólaljon meg minden helytelen gombnál, hanem csak akkor szólaljon meg ha nem sikerült eltalálni azt az egy db 3-as kombinációt. Tehát a harmadik nyomás után szóljon a csengő.
Ebben kérhetek egy kis segítséget?
Köszönöm szépen!
Üdv!
Létre kell hozni léptető áramkört, amely bármelyik nyomógomb(N1-N6) megnyomására tovább lép a következő fokozatra,
A lenyomott gombokat tárolni kell egy öntartó relével(SR1-SR6) a későbbi kiértékelés miatt,
ha a léptetés elérte a hármat akkor kell kiértékelni hogy jó gombokat és sorrendbe nyomták meg.
A kiértékelés után a léptető áramkört alaphelyzetbe kell állítani.
A léptetést két relével(K1, K2) a fokozatokat három relével(K4, K5, K6) meg lehet oldani. Például:
Helló petike199600!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 16., 10:27:33 DÉLELŐTT
Úgy szeretném megcsinálni, hogy ha megnyomtak 3 HELYTELEN nyomógombot csak akkor szólaljon meg a csengő.
És ha csak kettő helytelen gombot nyomtak meg és egy helyeset? Vagy egy helytelent és két helyest? :-)
IdézTehát ne szólaljon meg minden helytelen gombnál, hanem csak akkor szólaljon meg ha nem sikerült eltalálni azt az egy db 3-as kombinációt.
De ha az első gombnyomás már helytelen, akkor utána bármit nyom meg az eredmény nem lehet helyes. Tehát az első gombnyomásnál teljesen biztos hogy nem sikerül eltalálni :-)
De értem, a lényeg az, hogy mindig csak a harmadik gombra derüljön ki hogy helytelen, vagy helyes.
Sziasztok!
Köszönöm a válaszokat!
Sokat segítettek, a rajz halad is.
Most újból a segítségeteket kérném.
Ugye benne van a feladatban az hogy ha 3-szor elrontjuk a kombinációt akkor szóljon a csengő.
Hogy tudom azt elérni, hogy ha 3 szor elrontják a kombinációt akkor szóljon a csengő?
Már egy csomót rajzoltam de nem tudtam rájönni. Egyébként arra hogy csak azt az egy kombinációt fogadja el a rendszer arra magamtól jöttem rá, és nem néztem meg Czapi rajzát amit utólag köszönök szépen!
Szóval légyszíves ebben is segítsetek!
A legjobb lenne ha rajzokat tennétek fel.
Köszönöm szépen!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 19., 15:00:12 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Köszönöm a válaszokat!
Sokat segítettek, a rajz halad is.
Most újból a segítségeteket kérném.
Ugye benne van a feladatban az hogy ha 3-szor elrontjuk a kombinációt akkor szóljon a csengő.
Hogy tudom azt elérni, hogy ha 3 szor elrontják a kombinációt akkor szóljon a csengő?
Ez a rész nekem félreérhető. Hároszor kell megnyomni gombokat vagy kilencszer?
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 19., 15:00:12 DÉLUTÁN
Már egy csomót rajzoltam de nem tudtam rájönni. Egyébként arra hogy csak azt az egy kombinációt fogadja el a rendszer arra magamtól jöttem rá, és nem néztem meg Czapi rajzát amit utólag köszönök szépen!
Még jó hogy nem a példáról rajzoltad, mert az arról szólt hogy lehet eljutni három gombnyomásig.
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 19., 15:00:12 DÉLUTÁN
Szóval légyszíves ebben is segítsetek!
A legjobb lenne ha rajzokat tennétek fel.
Köszönöm szépen!
Nem neked kell megoldani a feladatot?
Tehát a csengő akkor szól ha elrontottuk a kombinációt. (3. HELYTELEN gombnyomás)
És akkor szól még a csengő hogy ha 3-szor elrontottuk a kapcsolást. (9. HELYTELEN gombnyomás)
De be lehet tenni riasztót is a 3-szor elrontott kombinációra. Mind1.
Üdv petike199600!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 19., 16:32:14 DÉLUTÁN
Tehát a csengő akkor szól ha elrontottuk a kombinációt. (3. HELYTELEN gombnyomás)
És akkor szól még a csengő hogy ha 3-szor elrontottuk a kapcsolást. (9. HELYTELEN gombnyomás) De be lehet tenni riasztót is a 3-szor elrontott kombinációra. Mind1.
Ezt én sem értem.
ha a csengő akkor szól ha elrontottuk a kombinációt, már az első gombnyomáskor megszólalhat ha az helytelen nem?
Továbbá korántsem biztos, hogy ha a beadott kombináció helytelen, akkor az 3. helytelen gombnyomást jelent. Jelenthet egy, kettő vagy három helytelen gombnyomást is. Pl. az első kettőt eltalálja, de a harmadikat nem, akkor az egy helytelen kombináció, de három gombnyomás!!
Honnan tudja a a "gép" hogy hányszor rontottad el? Egyáltalán honnan tudja, hogy hanyadik próbálkozás történik? Vagy minden 3 gombnyomás után kell nyomni egy resetet?
Üdv!
Csináltam egy kis rajzot, hát ha ezen el lehet indulni.
Köszönöm a rajzot.
Az a baj vele hogy alig látom ha letöltöm is. Gondolom A3-as formátumban van.
Fel tudnád tenni A4-ben?
Köszönöm szépen!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 19., 19:14:24 DÉLUTÁN
Köszönöm a rajzot.
Az a baj vele hogy alig látom ha letöltöm is. Gondolom A3-as formátumban van.
Fel tudnád tenni A4-ben?
Köszönöm szépen!
Innen letöltheted (http://www.elektronord.hu/cad/ajtozar_vezerles.jpg)
Köszönöm a választ!
Bocsi, hogy eddig nem voltam. Családi ügyek voltak. :-[
Na szóval most teszek fel egy rajzot a helytelen kombinációk gyűjtéséről. Ebben a rajzban rengeteg érintkező van felhasználva de viszont minden helytelen kombinációnál fog szólni a csengő.
Ez csak egy része a teljes rajznak. Azért ezt teszem fel mert szeretném tudni, hogy nincs-e valami egyszerűbb módja ennek a helytelen kombinációk gyűjtésére. Szóval ha van ötletetek azt légyszíves osszátok meg velem mert ennyi érintkezővel elég "csúnya" ez a kapcsolás.
Köszönöm szépen!
Üdv!
Ez az egész felesleges. Nem nézted meg amit rajzoltam?
De, megnéztem csak az a baj hogy nem nagyon értem. :-\
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 23., 18:14:52 DÉLUTÁN
De, megnéztem csak az a baj hogy nem nagyon értem. :-\
Nézzük a jó kombinációt(4-2-6):
- Megnyomod az SN4-t
- Öntartásba kerül a KN4 / első gombnyomás tárolás/
- Meghúz a KS1 és öntartásba kerül KS3/ első gombnyomás számláló/
- Megnyomod az SN2-t
- Öntartásba kerül a KN2 / második gombnyomás tárolás/
- Meghúz a KS2 és öntartásba kerül KS4/ második gombnyomás számláló/
- Megnyomod az SN6-t
- Öntartásba kerül a KN6 / harmadik gombnyomás tárolás/
- Meghúz a KS1 és öntartásba kerül KS5/ harmadik gombnyomás számláló/
- KS5 záró érintkezőjén keresztül feléled a kiértékelő áramkör
- KN2 és KN4 és KN6 záró érintkezőjén keresztül bekapcsol a KA időzitő és nyitja a zárat
- Ha KA időzítése lejárt alaphelyzetbe állítja az egész áramkört
Most írd le ennek alapján te, hogy mi történik ha rossz gombot nyomsz. :)
Oké holnap reggel fogom leírni, ha nem nagy gond. Ma már nincs hozzá kedvem.
A segítségedet nagyon szépen köszönöm!
Látom, hogy rá lehet számítani!
Köszi! :)
Üzenet összefûzve: 2013. november 24., 08:16:52 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Ahogy ígértem leírom, hogy mi történik ha rossz gombokat nyomunk meg.
Tegyük fel, hogy ezeket nyomják meg: 1-3-5
-Megnyomom SN1-et
-Meghúz KS1
-KS1 záró érintkezőjén keresztül meghúz KS3, öntartásba kerül
-Elengedem SN1-et, kiejt KS1
-Ezzel egy időben meghúz KS2, öntartásba kerül
-Ezzel egy időben meghúz KS4, öntartásba kerül
-Megnyomom SN3-at
-Újra meghúz KS1
-Meghúz KS5, feléled a kiértékelő áramkör
-Nem nyomtunk meg helyes gombot, így KN2, KN4, KN6 nyitó érintkezőjén keresztül meghúz KC , szól a csengő, majd ha az időzítés lejárt a csengő elhallgat és alaphelyzetbe kerül a kapcsolás.
Ez így ugyebár már 2 helytelen gombnál szól a csengő, tehát bele kéne tenni még egy lépcsőt.
A helyes gomboknak a sorrendje nincs megoldva.
Ezeket meg kellene oldanom. Nézd át, hogy jól írtam-e le, hogy mi történik helytelen gombnál.
Köszönöm szépen a segítséged!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 23., 19:01:36 DÉLUTÁN
Ahogy ígértem leírom, hogy mi történik ha rossz gombokat nyomunk meg.
Tegyük fel, hogy ezeket nyomják meg: 1-3-5
-Megnyomom SN1-et
-Meghúz KS1
-KS1 záró érintkezőjén keresztül meghúz KS3, öntartásba kerül
-Elengedem SN1-et, kiejt KS1
-Ezzel egy időben meghúz KS2, öntartásba kerül
KS2 csak a második gombnyomásra kapcsol be KS1 elejtve KS3 öntartásba.
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. november 23., 19:01:36 DÉLUTÁN
A helyes gomboknak a sorrendje nincs megoldva.
A KN2 csak akkor tud meghúzni ha a KN4 már öntartásban van.
A KN6 csak akkor tud meghúzni ha a KN2 már öntartásban van.
Tehát ha rossz a sorrend akkor csengő szólal meg.
Ezen a kapcsoláson még egy kicsit elmélkedjél :)