Tisztelt Kollégák!
Mi a véleményetek arról, hogy Elműs területen a fogyasztásmérő hely kialakitása esetén, a földelést a szekrény alatt kell kialakítani, illetve ott kell elhelyezni a bontható mérőpontot. A szabvány szerint, a PE vezetéket fogy. szekrényen keresztűl megszakítatlanul kell elvinni a mért vezetékek részeként. Viszont jó néhány kollégától azt hallottam, hogy nem szabad belevinni a PE vezetéket a fogy. mérő szekrénybe. Azt kérdezném tőletek, hogy Elműs területen most mit ír elő az áramszolgáltató?
Ha a PEN sinre kell a helyi földelést kötni, akkor annak hozzáférhetőnek kel lennie. Én azért a földelés kötésdobozából (ha lehetőség van hozzá) a mérő alá is becsövezek. Továbbá kétféle cigaretta is van nálam és sapka is van a fejemen....
Ha közös földelt PEN sin van a mérő(k) előtt a N és PE megszakitatlanul van átvezetve a mérő(k) alatt (TNS) és a mérő nulláját is a (méretlen) PEN sinről kötik le vagy a nulla leágazó suruban préselik egybe. Ez PEN-nél is így van. Nyilvánvalóan TNS kivitelnél a mért oldalon szükségtelen a földelés, csak távolabbi alelosztó csatlakozópontján a PE sin kell az ott kialakított földeléssel összekötni.
Köszönöm szépen Endre a választ, véleményed szerint ha csak egy fogyasztói főelosztó van, és az messzebb van a mérőtő,l akkor nem szükséges a mérő alatt kialakítani a földelést, lehet az a fogyasztói főelosztó közelében is.
Amennyiben a mérőhelynél (vagy annak közelében) nics mért elosztó a PEN bontása nem indokolt és csak az első fogyasztói helyen kell A TNS-re bontása előtt szondázni. Amennyiben később létesül a mérőhelynél érintésvédelmi igény pl. fém villamos szekrény, kapunyitó, fémházas lámpatest, kapcsoló, stb. akkor a szonázás és a TNS-re bontás ott is indokolt.
Tisztelt kollégák. Regisztrált szerelő vagyok és felmerült egy probléma a földelővezetővel kapcsolatban. Egyik társunk megszerelt egy 3 fázísú mérő helyet az érvényes előírások szerint. Az E-onos kollégák kimentek bekötni és visszadobták a melót mert csak egy földelővezető van a szondáról elhozva ami bement a mérőszekrénybe. Mivel itt ez nem elfogadott mert itt kettő földelővezetéket kérnek egyet a mérő szekrénybe és egyet egyből a mért fő elosztóba a mérőhöz 16os az elosztóba 10 es réz vezeték. Rákérdeztem egy E-onos barátomtól aki szintén regszerelő ,hogy ez hol van leírva? Senki nem kommunikálta ezt ki az E-on részéről. Nemrég végeztem el a tanfolyamot. Szó nem volt erről. A válasz annyi volt ,hogy igen itt különleges szabályok vannak. Kérdezem én ,hogy ezt mégis,hogy gondolják? Miért égetik be a kollégát a megrendelő előtt? És mi akkor miért nem kaptunk erről a különleges szabályról értesítést? Közben természetesen 50 km-rel odébb teljesen simán elfogadja az E-on a kiépítést semmi problémánk soha nem volt a kollégákkal. Szóval akkor most mi van???? Köszönöm a válaszokat előre is.
Idézetet írta: ha12 Dátum 2020. február 26., 16:00:14 DÉLUTÁN
Tisztelt kollégák. Regisztrált szerelő vagyok és felmerült egy probléma a földelővezetővel kapcsolatban. Egyik társunk megszerelt egy 3 fázísú mérő helyet az érvényes előírások szerint. Az E-onos kollégák kimentek bekötni és visszadobták a melót mert csak egy földelővezető van a szondáról elhozva ami bement a mérőszekrénybe. Mivel itt ez nem elfogadott mert itt kettő földelővezetéket kérnek egyet a mérő szekrénybe és egyet egyből a mért fő elosztóba a mérőhöz 16os az elosztóba 10 es réz vezeték. Rákérdeztem egy E-onos barátomtól aki szintén regszerelő ,hogy ez hol van leírva? Senki nem kommunikálta ezt ki az E-on részéről. Nemrég végeztem el a tanfolyamot. Szó nem volt erről. A válasz annyi volt ,hogy igen itt különleges szabályok vannak. Kérdezem én ,hogy ezt mégis,hogy gondolják? Miért égetik be a kollégát a megrendelő előtt? És mi akkor miért nem kaptunk erről a különleges szabályról értesítést? Közben természetesen 50 km-rel odébb teljesen simán elfogadja az E-on a kiépítést semmi problémánk soha nem volt a kollégákkal. Szóval akkor most mi van???? Köszönöm a válaszokat előre is.
Szia!
Ez teljesen természetes /magyarosch !
Az Üzemvezetőség /kirendeltség vezetői régen is kiskirályok voltak. Ma meg még inkább.!
A fő elv ; itt igy kell !
A szabványok úgyis angol nyelvűek -tehát ki érti ? Nem is kötelezőek?
Tehát valaki megmondta a tutit. !
De ha legközelebb más jön? Akkor teljesen mást kell teljesiteni!
PEN-t bontunk a mérő előtt. Tehát ebbe a sorkapocsba bejön az utcáról a PEN. Ahol bontunk ott lesz egyből egy N és egy PE, N megy a mérőbe PE pedig a mért főelosztóba. (vagy a mérő után szoktam tenni egy dobozt sorkapocsnak akkor oda). Ahol PEN-t bontunk, ott mindig földelünk is! Ez a vezeték szintén ugyan abból a sorkapocsból indul a szondához. Tehát eben a sorkapocsban minimum 4 vezeték van bekötve. Lehet 5 is, ha a merőszekrény fém kereten van és nem falon akkor ezt külön kellene bekötni szintén ugyan abba a sorkapocsba. 32 amperig biztos hogy nincs 16mm2 előirva 63 ampernél már lehet 16 a belső vezetékezés is.
Sziasztok. Nem a PEN szétválasztásról beszélek hanem a szondáról, mondjuk egy Enstoról elvezetett 2 különböző keresztmetszetű földelővezetékről. De igazatok van ezek helyi kiskirályok.
És ha én a PEN szétválasztást a mért főelosztóban kívánom megvalósítani, akkor mihez vigyek földelővezetőt a mérőnek?
Idézetet írta: Fecó Dátum 2020. február 27., 16:32:51 DÉLUTÁN
És ha én a PEN szétválasztást a mért főelosztóban kívánom megvalósítani, akkor mihez vigyek földelővezetőt a mérőnek?
Szia!
Az ELMŰ-ÉMÁSZ területen a lakás elosztóban kell szét választani.
Az EON területén meg a Fogyasztásmérőnél.
Ez meg a 3. variáció ......
S van a szerencsekártya --ugyanaz jön-e bekötni mint előzőleg ?
Mert lehet , hogy mindent másképpen kell bekötni?
Amúgy tényleg a szerelőn múlik mit is fogad el, ezért lekéretjük ismerős szerelővel a munkát a munkaszám alapján, ha ez nem megy meg szoktuk hagyni a számunkat, hogy hívjanak fel, eddig nem hívtak.
Gondolom, félnek a PEN szakadástól a méretlen oldalon, és így akarják egy helyi földeléssel ezt valamelyest javítani???Talán?!
Üdv! Egy kis-nagy vita keveredett PE N PEN ügyében. NKM démász terület. Amikor földkábelen megérkezik a méretlen kerítésben levő mérőbe. Onnan 4x16 alu földkábelen bemegyünk a mért főelosztóba.
A főelosztóban a bejövő (PEN,N???) vezeték akkor minek tekintendő, és ezt akkor a PEN sínre visszük előbb és onnan a N sínre, vagy egyből az N sínre. (természetesen a fi-n keresztül). Egyik regisztráltnak az volt a baja, hogy milyen alapn mertem a PEN sínre menni, és szétosztani, a másik azzal jött, hogy miért mentem egyből az N sínre, hogy közösítem a helyi földelő szondával? Tehát két regisztrált szerlő teljesen más állásponton van, én meg okos igy nem lehetek. És mi van akkor, ha nem földkábeles, hanem levegőben érkezik a delej?
Már most előre meg szoktam kédezni, hogy éppen mit akar.
Ha 4×16 a mért kábel, akkor abban csak PEN lehet, hiszen ha szétválasztod a rendszert PE és N vezetőre, akkor 5 eres kábel kellene. Azt felejtsük el, hogy 4 éren bemegy a 3 fázis és nulla, és a háznál leütök egy szondát, és meg van oldva a PE. Természetesen a háznál szükséges újabb potenciálrögzítő földelés, de 4 eres kábelnál PEN kapocsról ken indítsd a kék vagy zöld/sárga eret. Ha a mért oldalon már 5 vezetős rendszer van, mert méretlen oldalon történt a szétválasztás, akkor rossz választás volt a 4 eres kábel...
A szolgáltatós szakemberek hősök. Amit ezek véghez visznek egy vihar után... Viszont az értelmezés egységességének a hiánya, bár jellemző rájuk, meg nem az ő hibájuk. Az emberek ilyenek. Erre a cégnek kéne figyelmet fordítania. Egyszer régen egy konferencián hallgattam az ebédnél két szolgáltatós beszélgetését, amikor arról volt szó, hogy 3, felmérésre kiválasztott munkatársukat egy évig (!!!) trenírozták, mire ugyanarról a hálózatról ugyanazt a minősítést hozták - és csak akkor zavarták ki őket munkát végezni. Alighanem ez lehetett az egyetlen eset, mikor azt csinálta egy vállalat, amit mindig kellett volna. :D
Köszönöm a választ. Én is arra jutottam, és igy is volt szokásban, hogy PEN ként használtam, PEN sínre mentem, és természetesen földelő szondát ütöttem le. Erre jött a probléma, hogy milyen alapon merem használni PEN vzetőnek, mert az a földelés amiket ők alkalmaznak, az a szolgáltató tulajdona, és én nem használhatom PE ként. De hát leütöttem a főelosztónál földelő szondát.
Légkábelen bejönvő méretlennél pedig azt a választ kaptam, hogy Fázis és nulla az amit kapok. Tehát nem használhatom PEN ként.
Az meg hogy a szolgáltató a mérő előtt már szétválasztotta e a PEN t varázslással nem tudom megállapítani, a plomba miatt. Tehát van kavar rendesen.
Régebbi építésű épület, a padlástérben futó 4x70mm2-es alukábel estén, a PEN-re kell-e az újabb potenciálrögzítő földelő, ha ez a kábel egy másik épületcsoport betápláló vezetéke és a PEN a mérőnél ugyan betonalap földelővel van ellátva és itt a bontás már megtörtént, de a padlástérben 300x300mm-es dobozokban a mért nyomvonalon és több helyen, leágazási pontot alakítottak ki a helyi kiselosztók számára? A dobozokban a leágaztatott vezetékeket kismegszakító is védi, de sajnos mindegyik túl van biztosítva. Az épületen villámvédelem is van és ez mérhetően valahol be van kötve a rendszerbe, de ennek bekötési pontját egyenlőre még nem tudtam beazonosítani. ÁVK sehol nincs.
Némi vita alakult ki a kivitelezővel, mert én ragaszkodtam a PEN bontási pontnál az újabb földelőhöz, de javasoltam azt is, hogy építsenek ki a mérőtől külön elosztói betápokat 5 eres vezetékekkel vagy egy a mérőtől megindított min. 25mm2-es réz védővezetőt és erről ágaztassák le a PE vezetőt.
Melyik lenne a jó megoldás?
Ha már szét van választva, akkor csak öt vezetékes lehet. A villámvédelemnek minél rövidebb úton kell a föld felé száguldania, tehát valami olyan utat keress. Minden PEN szétválasztásnál kell kiegészítő földelelő.
Ha ez középmagas épület,akkor korábban az MSZ 595 szabványsorozat vonatkozott rá. Jelenleg úgy tudom, hogy az MSZ EN 61439 sorozat váltotta fel. De ott van az alapszabvány MSZ EN 61140:2003/2016 5.2.2.4. pontja: "A védő egyenpotenciálú összekötés minden részének el kell viselnie minden várható belső és külső hatást (beleértve a mechanikus, termikus, környezeti és korrozív hatásokat.)"És ott van még az MSZ447:2009 szabvány 4. fejezete, amely a méretlen felhasználói hálózat kialakításáról ad útmutatást.
Én megmérném 2lakatfogós módszerrel a villámvédelmi földelő értékét és összekötném a kábel PEN vezetőjével, ahol lehetséges.Rajzot mindenképpen kell készíteni. Egyébként egy földelő ára 10ezer+ díj, nem ezen múlik egy felújítás költsége.