Villanyszerelő Szakmai Fórum

Általános témák => Általános beszélgetések => Világítástechnika => A témát indította: Novill Dátum 2012. szeptember 20., 20:02:38 DÉLUTÁN

Cím: Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Novill Dátum 2012. szeptember 20., 20:02:38 DÉLUTÁN
 A villanyszerelés során gyakran találjuk magunkat szemben a fénycsõ világítás javításával. Viszonylag egyszerû feladat volt a hagyományos elõtéttel rendelkezõ fénycsõ armatúrák javítása. Itt meg vizsgáltuk jó-e a fénycsõ, gyújtó, elõtét és az ezeket kötõ vezetékek folytonosak-e. ÁVK -s rendszerekben gyakran megviccelt bennünket, ha a foglalat erõsen oda szorította a vezetéket. Hõ hatására levékonyodott a vezeték szigetelése, szigetelés romláskor leoldott a fi relé.
Egyik kolléga kérdezte, hogy hogyan keresem ki a hibát az elektronikus elõtéttel rendelkezõ armatúráknál. Addig egyszerû a feladat amíg ellenõrizzük, hogy megkapja-e 230V-t, illetve az elõtét és a foglalat érintkezõi között folytonosak a vezetékek. De vajon hogyan ellenõrizzük le, hogy az elektronikus elõtét a rossz?
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: nyaki Dátum 2012. szeptember 20., 23:07:49 DÉLUTÁN
Roppant egyszerû!
Feszültségkémlelés és beleteszel egy új csövet és ha meg sem nyikkan, vagy vibrál haloványan, akkor elõtétcsere, bár egy izzítószál ellenõrzés sosem árt.
Eddig elég keveset kellett cserélnem, illetve javítanom, mert én csak a minõségibb vagy éppen a javítható típusokból próbáltam eladni és felszerelni. Ezek a ragasztott pult alá szerelhetõ lámpatestek bírják ameddig bírják, de kb. 3-4 csõcserét kibírnak, mert az azokba való csõ sem százas, aztán lámpatestcsere. Piacgazdaság van jó sok szeméttel. :(
Azért mondanám, hogy aki nem ért az elektronikai áramkörökhöz, az ne nyúlkáljon az elõtétekbe, mert kellemetlen meglepetés érheti. ;) Inkább cserélje ki.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Marton Dátum 2012. szeptember 20., 23:38:58 DÉLUTÁN
A nagynevü márkák elektronikus elõtétei is elromlanak, azok sem örök életüek. Ez gyakorlati tapasztalat. Lehet, hogy javíthatóak volnának de erre nem kényszerültem rá ott ahol ezek vannak alkalmazva. Cseréljük. Elég bonyolult és ismeretlen IC-vel képesek gyártani. Elvileg a puffer kondijaik kiszáradása, felpúposodása jöhet szóba. Olcsóbb készülékek elektronikus elõtétei jóval egyszerübbek, általában ez eredetien is kinai, nem csak ott gyártatott. Ezek javíthatóbbak, mindig a pufferkondenzátor volt a rossz. Egy esetben nem az elektrolitkondi hanem egy kerámia kondi gyengesége okozta a nem müködést.
A hagyományos elõtétes fénycsöves lámpatastek viszonylag nagy hõt termelnek. Ez miatt is az elõtét fojtótekercs egyszer csak kikészül, szétporlik. A foglalatok is képesek az UV fénytartalomtól meg a hõtõl szétpoladni. Némely gyártmányt annyira gyenge minõségben készülnek, hogy bosszantó, nem szerelõ barát kivitelü. Ez bekötéskor ill. fojtó vagy foglalat cserekor derül ki amikor nincs ami rögzítse(lógatja) a szerelõ lapot a müvelet elvégzéséhez. Ha van is értelmes függesztõ egy-két éven belül kiszárad, elporlik, nem segít javításkor. Lényeg itt is az ólcsó kivitel.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Novill Dátum 2012. szeptember 21., 06:53:11 DÉLELŐTT
A fénycsõarmatúrákba való elektronikus elõtét ára olykor közelit az új kínai armatúrák árához. Én személy szerint kicserélem az elõtét, nem javítom õket. Ezeknél a fénycsõ armatúráknál sok esetben a foglalatoknál van kontakt hiba. Igen vannak különbségek az armatúrák és armatúrák között. Egy régi gyártmány háza súlyra is nehezebb, mint a maiak. Ezért a  felület egyenletessége miatt sok esetben az armatúra foglalatainál érintkezési problémák merülhetnek fel. A feszültségkémlelésen túl a mûszeres vizsgálatra gondoltam egyébként. Tudjuk, hogy az elektronikus elõtét három fõ részbõl áll, így a gyújtó részbõl kicsatlakozásnál milyen vizsgálatot lehet elvégezni.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: nova Dátum 2012. szeptember 21., 10:39:41 DÉLELŐTT
Ha valaki ismeri esetleg jobban az elektronikus elõtétek kialakítását és mûködését és kedve lenne esetleg a tudásbázisban (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?action=kb) egy kis összefoglalót írni róla az hasznos lenne esetleg.
Cím: Re:Fénycsõ világitás javítása, hagyományos elötéttel és elektronikus elötéttel
Írta: Marton Dátum 2012. szeptember 21., 20:26:41 DÉLUTÁN
Az elektronikus elõtétekrõl van egy honlap ahol szerintem ezt alaposan meg lehet ismerni, megérteni. Nem fognák hozzá újra írni. Ezt külsõ mérésekkel szerinte nem lehet kimérni, hogy jó-e, csak együtt a csõvel müködik helyesen. Hibáját csak az elektroniai elemek önálló kimérésével lehet megállapítani hacsak nincs látványos alkatrész meghibásodás, kondi felpúposodás. Ez egyébként már elektromüszerész szakterületnek minõsíthetõ. Aki foglalkozik elektronikával is annak nagy segítség e témában ez az oldal:
http://skory.gylcomp.hu/fenycso/fenycso.html (http://skory.gylcomp.hu/fenycso/fenycso.html) 
Ha mégis megjavításra kerül, azzal gyakorlatilag a környezetünket is védhetjük mert nem kell az elõtétet egy piciny alkatrész vagy érinkezés hiba miatt kidobni.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Villanyreszelő Dátum 2012. szeptember 24., 21:38:16 DÉLUTÁN
Én felszereltem egy vadonás új armatúrát dobozból,aminél csak az egyik csõ világított,meglepõdtem.
Gondoltam rosszul pattintottam a helyére a foglalatokat,de a vezetékezést tekintve jók voltak,de azért megcseréltem,úgy sem volt változás.
Majd elkezdtem böngészni az elektronikus elõtét rajzát,és a vezetékezést,és gyárilag 2 vezetõ fel volt cserélve,nálunk anno a Tungsramban kipróbáltak minden fényforrást csomagolás elõtt,nem értem ezzel mi történhetett.
Kérdésem lenne,hogy általános jelenség az,hogy elektronikus elõtétnél egy fénycsõ,sem világít ha meghibásodik az elõtét? Én úgy vettem észre.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Marton Dátum 2012. szeptember 26., 19:55:14 DÉLUTÁN
Elektronikus elõtéteknél lehet az, hogy egyik csõ sem világít. Enne feltétele, hogy a két csövet egy elektronikus elõtét táplálja. Közös bennük az elektr.elõtét betáp oldala, azaz a "tápegysége". Ezek müködési elve, hogy a váltó feszt, hálózati feszültséget elöbb egyenirányítjuk és utánna több 10kHz-es frekvenciával megszaggatjuk, transzformáljuk. A korábban közölt linken ezek jól le vannak írva. Mint korábban is írtam, általában a puffer kondik gyengülnek le, ha nem teljes a "kimerülésük" a két csöves elektronikák még egy csõvel tudnak müködni.
Egyébként tényleg gyakori a teljes müködésképtelenség.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: wvillw Dátum 2014. február 06., 20:17:33 DÉLUTÁN
Üdv! A témával kapcsolatban lenne egy kérdésem. A hagyományos előtét megadta magát, ki szeretném cserélni, kidobni nem akarom a lámpát mert egy speckó akváriumot világító lámpáról van szó. A 30w-os fénycsőhöz használhatom-e a 36 w-os fénycsőarmatúrához való trafót? Az elégett trafó 1x32 w "értékű".
Előre is köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: nyaki Dátum 2014. február 07., 02:03:21 DÉLELŐTT
Üdv!
Nem.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: misi6424 Dátum 2014. november 20., 13:43:11 DÉLUTÁN
Üdv!

Szeretnék összehozni egy fénycsöves világítást, 2x18 W os fénycsővel. 2x18 W os elektronikus előtéttel.
A kérdés az lenne, hogy lehet -e a két fénycsövet külön működtetni (a boltba azt mondták igen csak kötés kérdése)(azért lenne jó külön működtetni, mert egy akváriumhoz lesz és este már csak a normál fénycső égne, a másik fénycső növényes)


Egy ilyen előtétem van, hova kötöm a két kapcsolót, ha lehet?

http://www.schonvill.avasweb.eu/vizjel/watermark.php?path=http://www.schonvill.avasweb.eu/nagy/2/153753_1.jpg (http://www.schonvill.avasweb.eu/vizjel/watermark.php?path=http://www.schonvill.avasweb.eu/nagy/2/153753_1.jpg)
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Marton Dátum 2014. november 20., 21:19:28 DÉLUTÁN
Nem értem a linken látható bekötési variációkat.
De nem találkoztam még olyan elektronikus előtéttel amelyben egy készülékről két független cső működtethető, kapcsolható.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: nyaki Dátum 2014. november 20., 21:36:38 DÉLUTÁN
Üdv!
2 külön előtétet javasolok, mert a csöveknél történő szakítás nem elég biztonságos, a gyújtás idején keletkező nagyfesz miatt. Az elektronika primer oldali meghajtása közös. 
...de! Ha van elektronikai és erősáramú ismereted, akkor végy elő egy kipurcant 18-20W-os kompaktot, mert az abban található előtét nagyszerűen képes meghajtani egy akár 26mm-es 18W-os csövet is. A mai kompaktok rákfenéje a katódszál idő előtti elöregedése, de az elektronika még bírná jócskán.
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Pgeri1988 Dátum 2017. február 23., 18:22:42 DÉLUTÁN
Jó napot!
segítséget kérnék!
egy akvárium világításában 1 db T8 38w-os 1047mm és 1db T8 40w-os 1074mm fénycső található.
Hagyományos előtétet cserélném benne elektromosra.
kérdésem az lenne hogy ehhez
egy 2x36w-os vagy egy 2x58w-os elektromos előtétre lenne e szükség?
Gond ha valamivel alacsonyabb vagy magasabb a watt érték?
Cím: Re:Fénycsõ világítás javítása, hagyományos elõtéttel és elektronikus elõtéttel
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2017. február 23., 21:49:04 DÉLUTÁN
Látom, nem bíztad a véletlenre, majdnem az összes alfórumba elküldted a témát, ami arra enged következtetni, hogy a "gyere cipó, hamm bekaplak" szellemében élsz! Ez nem mindig szerencsés konstelláció... ;)