Bocsánat, teljesen amatőr vagyok, de van egy elosztó, amiben zöld-sárga , kék és barna vezeték indulnak el, de nincs dugaljzat hozzá. (gondolom a kék a 0,a barna a fázis, és a zöld-sárga a föld) van egy dugaljzat, amiből kék, fekete és piros kábelek indulnak, de nincs hozzá elosztó. Itt akkor a fekete a fázis? Összeköthetem a kéket a kékkel, a barnát a feketével és a pirosat a zöld-sárgával? Tehát akkor itt a piros a föld, kék a 0 és fekete a fázis??? Mert olyan leírást is láttam, hogy fekete, vagy piros vagy barna a fázis, ezért elbizonytalanodtam. Tud valaki válaszolni a mesteremberek közül? Előre is köszönöm.
Edit
Először is a lakásoknál használt vezetékek színjelölése: L jellel - fázis vezető fekete színű, ez jelenleg is és régen is ez volt. N jellel a rajzokon - nulla vezető kék színű, ez jelenleg és régen is. PE jellel - zöld/ sárga színű jelenleg, nagyon régen a piros színnel jelölték. A kábeleknél előfordul a barna szín, ezt valóban fázisként használjuk. Ez akkor igaz ha szakember szerelte és alkalmazta a szabványos színjelölést. Sajnos a lakásokban lehet olykor találkozni nem szabványos színjelölésekkel is. Ezért mindenképpen meg kell győződni, hogy melyik vezeték mi.
Drága Edit!
Ha már 1.-ként válaszolhatok, akkor először is; hódolatomat fejezem ki Ön iránt/irántad (a nem kívánt rész törlendő!), hogy s.k. próbálod megoldani a dugalj hozzá applikálását az elosztóhoz. Általánosságban szabványok rendelkeznek a kábelek, vezetékek színjelöléséről, melyek egész konkrétan leírják azt, hogy mit milyen színnel kell kötni. Tehát; fázis, azaz L vezeték lehet fekete, barna, szürke, sőt akár mind 3 is, hiszen 3 fázis 400V feszültséget szállítgató kábel L1,L2,L3 erei rendre ezen 3 szín közül kerülnek ki. Aztán van ugye a nulla, azaz N ér, mely minden esetben kék, ugyanúgy, mint a földelő vezető (PE) ere, mely ma már csak zöld/sárga lehet, azonban régebben még piros volt. Manapság a piros az ú.n. vezérlő, működtető áramkörök vezetékeinek színe, mint ahogy ottanság előfordul narancs, lila, fehér,stb szín is! Remélem, sokat segíthettem és ennek eredményeként azok a finom kis kezek ügyesen és főként szabályosan, biztonságosan fogják összekötni azokat a fránya kábel ereket?!
Számtalan csók rájuk! :-*
Üdv Novill!
Idézetet írta: Novill Dátum 2013. október 20., 18:26:11 DÉLUTÁN
A kábeleknél előfordul a barna szín, ezt valóban fázisként használjuk.
Gondolom kivétel ha nincs benne kék mellette, csak fekete.
A vezeték színe alapján jól kötötted. De én a helyedben ellenőrizném műszeresen is.
A régi szabvány színeinél a piros volt a földelő vezeték.
Jó estét!
Nekünk az iskolában bekötési szín sorrendet is tanítottak fázisoknál. Barna,fekete, szürke. Mindig mondta a tanár,hogy úgy jegyezzük meg bafeszü.Van valahol ennek jelentősége? Gondolom a fázis sorrendről van szó.
Idézetet írta: Szirty Dátum 2013. október 20., 19:27:00 DÉLUTÁN
Üdv Novill!
Idézetet írta: Novill Dátum 2013. október 20., 18:26:11 DÉLUTÁN
A kábeleknél előfordul a barna szín, ezt valóban fázisként használjuk.
Gondolom kivétel ha nincs benne kék mellette, csak fekete.
Régi házaknál láttam, hogy van ahol 3 fekete van csak. Egyébként a Barna, és szürke fázis vezetők is szabályosak? vagy az több fázis esetén tehát egy fázisnál kizárólag fekete?
A kábelgyártók színjelölése is figyelemreméltó és szinte egységes, de a nagyobb érszámú vezérlő kábeleknél nincs iránymutatás, pedig ott is van rétegstruktura és érazonoítási rend. A régi földkábelek osztott negyedik ere nem volt szinjelölve, mivel az csupasz volt, ekkor fázisszínként használták piros és sárga mellett a kéket is. A kínai narancssárga (nagyon ocso) hosszabbítóban valamennyi ér maximun fél négyzetmiliméteres, ebben fekete az érintésvédelmi ér, fakópiros és fakózöld aktív érszín mellett. A valamikori főnököm ebbe majdnem belehalt. A fűnyírónál lecserélte a szétroncsolódott lengő aljzatot saját színértelmezése szerint. Másnap karos lemezollóval magyaráztam el neki jó aprólékosan...... az idevágó "részleteket".
Üdv Endre!
Idézetet írta: Simon Endre Dátum 2013. október 21., 22:48:36 DÉLUTÁN
A kábelgyártók színjelölése is figyelemreméltó és szinte egységes
Igen. Zöld-sárga, a többi ér színe pedig fekete. :-)
Használtunk olyan (számozott erű) kábelt (3 eres) amiben csak fekete van (tehát zöld-sárga ér sincs benne és nem is árnyékolt).
Egyre általánosabb ugyanis a számokkal való jelölés a színekkel szemben.
Hányas érszámú legyen tehát a fázis és hányas a nulla, ez egyre gyakoribb kérdés...
Idézetet írta: Szirty Dátum 2013. október 26., 11:00:27 DÉLELŐTT
Üdv Endre!
Idézetet írta: Simon Endre Dátum 2013. október 21., 22:48:36 DÉLUTÁN
A kábelgyártók színjelölése is figyelemreméltó és szinte egységes
Igen. Zöld-sárga, a többi ér színe pedig fekete. :-)
Használtunk olyan (számozott erű) kábelt (3 eres) amiben csak fekete van (tehát zöld-sárga ér sincs benne és nem is árnyékolt).
Egyre általánosabb ugyanis a számokkal való jelölés a színekkel szemben.
Hányas érszámú legyen tehát a fázis és hányas a nulla, ez egyre gyakoribb kérdés...
Bocsika :)
Az nem merült fel benned, hogy nem a szabvány igazodik a kábelhez?
Helló czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 11:45:06 DÉLELŐTT
Az nem merült fel benned, hogy nem a szabvány igazodik a kábelhez?
Nem, hiszen ettől teljesen függetlenül írtam le hogy ilyen kábelek egyre gyakoribbak.
Hogy ez a kábel mennyire szabványos vagy mennyire nem, azt a kérdést nem feszegettem, egyszerűen csak vannak ilyen kábelek.
Hogy a csak fekete de számozott ereket tartalmazó 5 eres kábelben melyik számú ér legyen a nulla a hmm szabvány szerint (ha van ilyen) azt majd Te megmondod.
Idézetet írta: Szirty Dátum 2013. október 26., 12:30:29 DÉLUTÁN
Helló czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 11:45:06 DÉLELŐTT
Az nem merült fel benned, hogy nem a szabvány igazodik a kábelhez?
Nem, hiszen ettől teljesen függetlenül írtam le hogy ilyen kábelek egyre gyakoribbak.
Hogy ez a kábel mennyire szabványos vagy mennyire nem, azt a kérdést nem feszegettem, egyszerűen csak vannak ilyen kábelek.
Hogy a csak fekete de számozott ereket tartalmazó 5 eres kábelben melyik számú ér legyen a nulla a hmm szabvány szerint (ha van ilyen) azt majd Te megmondod.
MSZ HD 60364-5-51:2010 szabvány
524.3.1.Z1 szakasza írja le hogy
A nulla vagy középvezetőket a teljes hosszukban kék színnel kell azonosítani.
524.3.1.Z2 szakasza írja le hogy
A védővezetőket a zöld-sárga színkombinációval kell megjelölni, és ezt a kombinációt más célra nem lehet használni.
Tehát a berendezés üzembe helyezésekor vagy a felülvizsgálatakor a nem szabványos kábeleket cseréltetni kell.
Üdv czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 15:06:20 DÉLUTÁN
Tehát a berendezés üzembe helyezésekor vagy a felülvizsgálatakor a nem szabványos kábeleket cseréltetni kell.
Hogyne!
Hiába nyomod le a torkomon a szabványidézeteket, nem változtat a dolgon.
Ne kerülje el a figyelmedet, hogy kábelek ereinek jelöléséről van szó.
Amúgy tudsz valami magyarázatot arra amit leírtam azon kívül, hogy szerinted ki kell cserélni ezer kilométer kábelt olyanra amilyet nem is nagyon lehet kapni?
Miért gyártanak a kábelgyártók olyan kábeleket amiben csak fekete számozott erek vannak, (erősáramú kábeleket is, nem csak jelzőkábeleket) ha az szerinted nem szabványos? :-)
Lehet szabványnak nem megfelelő terméket árusítani? vagy ezeket használjuk 24V-ra, vezérlésre stb. De az meg piros meg kék kell hogy legyen... hmm vagy nem?
Hogy van ez?
Üdv!
Nem értem a problémádat.
Ha a kábelen keresztül megy a "nulla" akkor kék színnel kell jelölni.
Ha a kábelen keresztül megy a "föld" akkor zöld/sárga színnel kell jelölni (jelzőkábeleken is).
Ha ez nem így van akkor nem felel meg szabványnak.
Üdv czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 17:40:45 DÉLUTÁN
Nem értem a problémádat.
Akkor értem miért nem válaszoltál a kérdésre. Mert nem érted vagy "hivatalból" nem akarod érteni.
Kellemetlen lenne mondjuk 300 méter 240-es föld kábelt végig feltárni, hogy a gyárilag színjelölés nélküli eret zöld-sárga szigszalaggal betekerjük. Vagy hogy van ez annál?
IdézA védővezetőket a zöld-sárga színkombinációval kell megjelölni, és ezt a kombinációt más célra nem lehet használni.
Vagy: Jellemző megoldás, hogy a földelő sínt egy földelő szimbólummal jelölik, nincs rajta színjelölés! :-o
Idézetet írta: Szirty Dátum 2013. október 26., 17:49:30 DÉLUTÁN
Üdv czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 17:40:45 DÉLUTÁN
Nem értem a problémádat.
Akkor értem miért nem válaszoltál a kérdésre. Mert nem érted vagy "hivatalból" nem akarod érteni.
Kellemetlen lenne mondjuk 300 méter 240-es föld kábelt végig feltárni, hogy a gyárilag színjelölés nélküli eret zöld-sárga szigszalaggal betekerjük. Vagy hogy van ez annál?
Na itt elvesztettem fonalat. >:(
Ismételd meg légyszíves a kérdést.
Mit jelent az hogy hivatalból?
Üdv!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 17:56:18 DÉLUTÁN
Na itt elvesztettem fonalat. >:(
Ismételd meg légyszíves a kérdést.
Ott olvasható most is ahova először leírtam.
Ellentmondást látok és arra keresem a választ. Az ésszerűt.
Idézetet írta: Szirty Dátum 2013. október 26., 17:49:30 DÉLUTÁN
Üdv czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 17:40:45 DÉLUTÁN
Nem értem a problémádat.
Akkor értem miért nem válaszoltál a kérdésre. Mert nem érted vagy "hivatalból" nem akarod érteni.
Kellemetlen lenne mondjuk 300 méter 240-es föld kábelt végig feltárni, hogy a gyárilag színjelölés nélküli eret zöld-sárga szigszalaggal betekerjük. Vagy hogy van ez annál?
Kevered a dolgokat. Újabb szabvány idézet:
MSZ HD 60364-5-51:2010 szabvány
524.3.2 szakasza írja le hogy
A PEN vezetőket
ha azok szigeteltek, a következő módszerek egyikével kell megjelölni....
Idéz
IdézA védővezetőket a zöld-sárga színkombinációval kell megjelölni, és ezt a kombinációt más célra nem lehet használni.
Vagy: Jellemző megoldás, hogy a földelő sínt egy földelő szimbólummal jelölik, nincs rajta színjelölés! :-o
Ennek mi köze a kábelekhez?
Lehet hogy el kellene olvasni a szabványt, és utána értekezni róla. :)
Helló czapi!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 18:23:44 DÉLUTÁN
Ennek mi köze a kábelekhez?
Hát mi köze? Kérdezd meg czapit, hiszen épp ő idézte a kábelerek színeivel kapcsolatos kérdésemre válaszként. Megadjam a mail címét? :-)
Azért nem értem mit nem értesz, mert te magad állítod szembe egymással az ellentmondásokat a szabvány idézetekkel... Bár nyilvánvalóan akaratlanul és nem azért mert egyetértesz velem.
Sajnos már nem először fordul elő, hogy valamit szeretnék elmagyarázni Szirty kollégának, sajnos ez még egyszer sem sikerült. >:(
Be kell látnom hogy ehhez kevés vagyok. >:(
Meg kell kérnem a tőlem okosabb és kitartóbb kollégákat, hogy magyarázzák már el a PE,N,PEN jelölését a kábelekben a szabvány szerint.
Én megyek ejtőzni, azt hiszem bevágok egy üveg vörösbort. :)
Üdv czapi!
Czapi én értem amit írsz csak nem érdekel! :-)
De nem tiszteletlenségből, hanem azért, mert nem a kérdéssel, problémafelvetéssel kapcsolatos!
Idézetet írta: czapi Dátum 2013. október 26., 18:56:09 DÉLUTÁN
Meg kell kérnem a tőlem okosabb és kitartóbb kollégákat, hogy magyarázzák már el a PE,N,PEN jelölését a kábelekben a szabvány szerint.
Én viszont azt kérem, hogy ezzel senki ne fáradozzon, mert nem ez volt a kérdés!
De mivel személyeskedés és "ki a hülyébb vetélkedő" lett belőle ezen a szinten talán nem kellene ezt folytatni.
Engem az eredeti felvetéssel kapcsolatos dolgok jobban érdekeltek volna.
IdézÉn megyek ejtőzni, azt hiszem bevágok egy üveg vörösbort. :)
Egészségedre! Cabernet sauvignon rlz.... :-)
Igen, igen az bor és vörös! Nem tudom szabvány szerint az-e, de a valóságban vörös :-)
Idézetet írta: Szelei Dátum 2013. október 20., 20:39:36 DÉLUTÁN
A vezeték színe alapján jól kötötted. De én a helyedben ellenőrizném műszeresen is.
A régi szabvány színeinél a piros volt a földelő vezeték.
Üdv.
Az elmondottak alapján jó a bekötés, de például a boltban kapható Kínai hosszabbítók vezeték jelölései (fehér, zöld, fekete) ahol a múltkor is a zöld volt a fázis!
Ilyen termékeknél mindenképpen műszeres ellenőrzés a biztos.
Hát a Kínai villanyszerelési termékekkel és huzalozásokkal kapcsolatban sokszor volt téma a fórumon. Sokszor az említett szabványos vezeték színjelölés náluk nem éppen következetes. :(
Idézetet írta: SimJoci Dátum 2013. november 03., 13:10:24 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Szelei Dátum 2013. október 20., 20:39:36 DÉLUTÁN
A vezeték színe alapján jól kötötted. De én a helyedben ellenőrizném műszeresen is.
A régi szabvány színeinél a piros volt a földelő vezeték.
Üdv.
Az elmondottak alapján jó a bekötés, de például a boltban kapható Kínai hosszabbítók vezeték jelölései (fehér, zöld, fekete) ahol a múltkor is a zöld volt a fázis!
Ilyen termékeknél mindenképpen műszeres ellenőrzés a biztos.
OLDALVÁGÓ mint műszer! ;D
Ha észre veszem a cégünknél a kínai beöntött dug villás, szegecselt elosztóaljzatot, már veszem is az oldalvágómat és selejtezem is le!!!!!!!! :'(
Mivel 1,5 mm
2-es eret soha nem találtam ezekben a hosszabbítókban ami a változó terhelést és az előírt 16 A. nem bírnák. A beöntött műanyag dug villák, szegecselt ajzatok kötései sem állják ki a használat alatt fellépő terheléseket mind a mechanikus mind az elektromost.
Ilyen hosszabbítókért felelősséget én nem tudok vállalni és viszont én felelek minden a vállalat területén használt berendezések biztonságos használatáért és használhatóságáért ezért semmisítem meg ezeket.
Nem került többe az általam gyártott MT kábellal és gumis dug aljzattal, villával készült elosztók sem, viszont minden szempontból szabványosak. Sőt meg hibásodás esetén könnyen javítható.
Ebben teljes mértékben igazad van.
Csak ebben a kifordított világban ezen hosszabbítók minősítését is prezentálni kell. A szomorú ebben az esetben, hogy ezen kínai termékeken rajta van a CE minősítés. Ami ugyebár megfelelő lenne.
http://www.kontaset.hu/halozati_elosztok/osszes_tipus/ks240_halozati_eloszto_5db_aljzattal_1776
Szelei kollégához hasonlóan én is sikítófrászt kapok a kínai gagyitól, és nem igazán fogadom el azt sem, "rajta van a CE, hadd menjen" ha tudom, hogy nem felel meg!
A fent linkelt cucc bevált, robosztus, jól használható, magyar gyártmány. Bátran merem ajánlani!
Idézetet írta: Novill Dátum 2013. november 04., 19:36:59 DÉLUTÁN
Ebben teljes mértékben igazad van.
Csak ebben a kifordított világban ezen hosszabbítók minősítését is prezentálni kell. A szomorú ebben az esetben, hogy ezen kínai termékeken rajta van a CE minősítés. Ami ugyebár megfelelő lenne.
Sajnos a minőség ellenőrzés nem áll a helyzet magaslatán és nem "meri" kivonni az összes gagyit, mer kell "olcsó" elosztókat biztosítani a kis költségvetésű családoknak is!
Viszont pont Ők azok akik minden egybe használják, és ha földelés nélküli aljzatba bedugva azt hiszik ettől már földelt a készülék amit ebbe dugnak. Sajnos sok ilyen személlyel találkoztam már! :'(
Örülök, hogy ilyen mély szakmai vitát indítottam, de akkor most mint egyszerű gyakorlatias nő megismétlem az első kérdésemet:
Összeköthetem a kéket a kékkel, a barnát a feketével és a pirosat a zöld-sárgával?
BUÉK
Edit
Jajj, drága Edit Úrhölgy, vagy tán kisasszony?? Hát az van, hogy NEM!! Azért nem, mert bár abszolúte kézenfekvőnek látszik a "színre színt", de ez nem kártya, hanem kőkeményen villamosság, ahol először tájékozódik az ember fia/lánya és csak azután kötöget! Azért az megvan, hogy a minden bizonnyal szépen manikűrözött, trendyn lakkozott körmöcskéiddel megáldott kis kacsóiddal ügykezelsz. Bevallom, ezt szívesen nézném élőben, már csak azért is, mert ezt érdemes lenne megörökíteni pl. más nőcik, lánykák számra is, hogy natessék, így is lehet... Szóval, én annyit javallanék, hogy először is fázis cerka, L-t, azaz fázist megkeresni és amint az megvan, akkor kötögetni, yo?! PLÍZ!! :-*
Bájdövéj; BUÉK neked is!
Gyurma, as himself... ;)
Üdv!
Mint korábban a szakik említették, igen bekötheted színhelyesen, de a felelősséget Te fogod érte vállalni, mert nem tudni, hogy milyen állapotban a villamos hálózatod. Ha szerencséd van, akkor minden szabvány szerint van szerelve, ha nincs, akkor... Ajánlatos egy műszeres ellenőrzés a hálózaton, hogy bizonyosan védett is legyen az a dugalj, ha már védővezetős biztonság tudatában akarsz élni, ... ::) de már ezt is említették.
Erről van szó... Természetesen nem szeretnénk téged beparáztatni, de azért az óvatos gyanakvásra feltétlen felhívnánk a szíves figyelmed, mert kár lenne, hogy a minden bizonnyal csini kezecskéid égésileg sérüljenek, vagy egyéb irreverzibilis folyamat játszódjék le! tudod mit; fotózd le, mit, hol, merre, meddig szeretnél megoldani és így sokkal könnyebben tudunk neked használható tanáccsal szolgálni, oks?! ::)