• 40/2017.(XII.4.) NGM rendelet 3 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: 40/2017.(XII.4.) NGM rendelet  (Megtekintve 2981 alkalommal)

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.564
  • Hírnév erő: 20
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #60 Dátum: 2018. Január 06., 21:26:29 pm »
Kollégák !

Kérdéseim, Ti hogy látjátok , már e szerint kellene vizsgálni, minősíteni.


A VBSZ 2018. 01. 01-én hatályba lépett, még akkor is, ha tele van ellentmondással a felülvizsgálatokat illetve.
Mivel nincs hivatkozva különböző fejezetnél, hogy mit szüntet meg, így eligazodni benne elég nehéz.
Majd lesz ebből is oktatás jó pénzért. Nem csak azoknak kell majd vizsgázni, kiknek a bizonyítványuk 3 évnél idősebb.
Majd észreveszik a "hatályba léptetők", hogy ellentmondások vannak, mi majd fizetünk, hogy el tudjunk igazodni a túlszabályozásban.
Addig, míg nem lesz változás, szerintem mindig az érvényben lévő szigorúbb előírást kell alkalmazni.
Nem egy egyszerű eset. Kb. 10 évig kellett rá várni, majd jöhetnek a módosítások. ;)
Igaz, közben a szabványok majd változnak, újak jelennek meg, ami új szabványfrissítő tanfolyamokat igényel, és még az OTSZ gyakori változásáról nem beszéltünk. ;)
Tűvédelmi besorolás, környezet jellege szerinti besorolás, nem EPH, hanem védőösszekötő hálózat, alfa tényező változtatás (32A-re, vagy annál nagyobb biztosítóval rendelkező végáramkör esetén, és lehet folytatni.
Csak azért, hogy ezeket majd egy új VBSZ-ben lehessen kiadni.
Majd ismét új minősítő írat tartalmi és formai követelmény, és természetesen annyi változat, ahány oktatási cég, ahány előadó.


 

 

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.955
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #61 Dátum: 2018. Január 12., 18:34:11 pm »
Idézve a rendeletből:

(2) Az alábbiakban felsorolt, a műszaki biztonság szempontjából jelentős munkakörök
betöltéséhez ötévenként kötelező a továbbképzés, a szakterületre vonatkozó hatályos
jogszabályi előírások, érvényes műszaki szabványok megismerése, valamint a
felülvizsgálathoz szükséges korszerű műszaki-biztonsági szakmai anyag elsajátítása
céljából:
- a) az érintésvédelmi szabványossági felülvizsgáló,
- b) az erősáramú berendezések felülvizsgálója és
- c) a villámvédelmi berendezések felülvizsgálója

A továbbképzés szükségességét nem vitatom, de azért az egész gondolkodóba ejt jogi értelemben.
 Miért is!
Amikor elvégzünk egy képzést időkorlat nélküli bizonyítványt kapunk, amivel elvileg életünk végéig dolgozhatunk.  Majd jön egy rendelet ami előírja a továbbképzést és vizsgát. Ha ezt nem végezzük el el, akkor röviden megszűnt az időkorlat nélküli bizonyítvány jogosultsága a munkavégzésre.
 Ezen az elven vissza lehetne vonni az összes közép és felsőfokú végzettséget ilyen módon, csak jogszabályban kellene előírni a kötelező továbbképzést.  Lehet, hogy ez a jövő :D.

Elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 288
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #62 Dátum: 2018. Január 13., 10:37:42 am »
Szerintem ez egy jogász számára sem probléma. Feltételezve, hogy a bizonyítvány végzettséget igazol, nem pedig a munkavégzésre feljogosítást (mivel nekem egészen friss nincs, nem tudom, mi áll benne).

Nem elérhető S/K

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 114
  • Hírnév erő: 2
  • S/K nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #63 Dátum: 2018. Január 13., 20:55:04 pm »
...mint Sztrogoff írta a bizonyítvány végzettséget igazol. Végezheted/jogosult vagy a munka elvégzésére. A VBSZ továbbképzést ír elő. Ha nem mész nem leszel jogosult a munka elvégzésére. Aki "ezer éve" szerezte a bizonyítványt az ne akarjon az MSZ 172 szerint felülvizsgálni. Az "ezeréves" Lukrécia aki gép és gyorsíró, írógépen tanult leveleket írni az a mai világban nem tud egy számítógépen megírni egy levelet, hacsak nem megy el egy továbbképzésre.
Nincs ebben semmi kivetni való, sőt ha valaki továbbképzés nélkül állít ki jegyzőkönyvet az vétet a szabályok ellen, büntetést kell fizetnie. (Lásd KRESZ. Hibázol=fizetsz)
Azért remélem nem így lesz.
Nekem sincsenek nagyon ínyemre a kamaszkori vizsgadrukkok, de valahogy be kell/kéne tartani/tartatni a biztonságot. (ha ettől biztonságosabb lesz...)

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.564
  • Hírnév erő: 20
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #64 Dátum: 2018. Január 13., 21:29:27 pm »


Azért vannak itt olyanok is, akik ezer éve szereztek vizsgabizonyítványt, és ha kellett, ha nem, bevállalták, elvégezték, és minden felülvizsgálatból van OKJ-s vizsgájuk IS. Meg még talán más is. ;)
Ezer évvel ez előtt mechanikus írógépen tanultak meg "JELENTÉS"-t írni, és haladva a korral, ma számítógéppel készítik a "MINŐSÍTŐ IRAT"-ot, lehet hogy úgy, hogy közben műszert cserélve, műszerről töltik a kiértékelt adatokat a számítógépre. Közben ezerszer voltak
szabványfrissítő képzésen, és lehet, hogy ezerszer tudnak szakmai szempontból többet, mert ezerszer nagyobb a gyakorlatuk.
Ez által nem csak az MSZ 172-62, -72, - 86 szabványokat ismerik, hanem ezeket a csapnivaló új előírásokat is.
Elképzelhető, hogy a szabványfrissítő képzéseknek köszönhetően igen csak tisztában vannak a minősítő íratok új tartalmi és formai követelményeivel, és ezerszer bátrabban mernek nyilatkozni az életbe lépett VBSZ fejezeteiről ;).

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető S/K

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 114
  • Hírnév erő: 2
  • S/K nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #65 Dátum: 2018. Január 13., 22:04:34 pm »
Én is az ezerévesek közé sorolom magam, egyáltalán nem "esik jól" a kötelező továbbképzés. Eddig is próbáltam követni a jogszabályokat, rendeleteket, szabványokat, de ez a VBSZ már "sok" vagy sokk.   Kezdték a ebif rb-s vizsgával;  norma, nem norma vv szétválasztásával; tűzvédelmi szakvizsgák most meg a továbbképzések. Hol lesz a vége? Ki fogja vizsgáztatni az "ezeréveseket"? (százezeréves? :))
Alig várom  26.-át a VBSZ megismerése című előadást.

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.955
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #66 Dátum: 2018. Január 14., 08:25:17 am »
Az -" ezerévesek" - talán még jobb helyzetben vannak szakmailag akik folyamatosan képezték ( ónképzés vagy pénzes) szakmailag magukat. Így ismerik a régi és új előírásokat is és jobban látják a mai szakmai ellentmondásokat is.  A szomorú az amikor ma  vannak olyan szakemberek akik részt vesznek a továbbképzéseken és gyakorlatban nem látjuk ennek a pozitív eredményét. A továbbképzések sok esetben nagy anyagi terhet jelentenek az embereknek az idő mellett. Sokszor figyelem a jogi kötelező előírás nélküli továbbképzéseket, majd későbbi időben már ezeket kötelezővé tevő jogszabályok jelennek meg. A lobbi jól dolgozik.

Nem elérhető Sacc-placc

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 24
  • Hírnév erő: 1
  • Sacc-placc nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #67 Dátum: 2018. Január 16., 11:51:26 am »
Én nem is az "ezeréveseket" féltem..., hanem a "frisshusikat"! Halvány böffentésük sincs, milyen szabályozás volt mondjuk 15 évvel ezelőtt! Hogy fognak egy nem norma szerinti villámvédelmet minősíteni, vagy egy "80' óta fogorvosi rendelőt"...  :(

Nem elérhető xyz

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 29
  • Hírnév erő: 1
  • xyz nincsen befolyása.
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #68 Dátum: 2018. Január 16., 16:29:19 pm »
sziasztok,

1,
én ahogy kijött belenéztem van benne egy mondat: felülvizsgálatot a jelenlegi szabványok betartásával kell elvégezni és alkalmazni...
ez nem semmi nagyon sok meg fog bukni de se pénz a javításra és szakember sincs rá.
2,
nagy terjedelemben benne van az összekötő vezetékek amelyek nagyon sok régi társasházban elavult nagyon sok probléma lesz belőle
Gondolom a jogalkotó rendbe akarja tenni nem lesz egyszerű.

Továbbképzések az jó is lenne de 8 óra annyi tananyag az inkább pénz beszedés.
Nem sokan vagyunk fent az ajánlott szerelők közül ajánlott felülvizsgálok.

érdemes elolvasni a VL- ben  a magyarázatot.
xyz

Nem elérhető widoka

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 2
  • Hírnév erő: 1
  • widoka nincsen befolyása.
Re:40/2017.(XII.4.) NGM rendelet
« Válasz #69 Dátum: Tegnap - 20:33:02 »
Tisztelt Kollégák!
A nevezett rendelet több mint tíz éve került napirendre a villamos szakembereket tömörítő társadalmi szervezeteknél. Szükségét látták
a villamosiparban ténykedő kollégáknak megsegítése céljából. Annál is inkább, mivel a gázipar résztvevőinél jól működik egy hasonló rendszer. Megjelentetése előtt széleskörű szakmai megmérettetés történt 5 lépcsőben. Ezek során szinte valamennyi javaslat beépült a rendszerbe. Ami érzékenyen érinti a felülvizsgálókat az a kötelező szakmai továbbképzés. Úgy gondolom, hogy aki folyamatosan képezi magát, annak ez nem kihívás. Félni valója azoknak lehet akik a bizonyítvány megszerzése óta nem követték a szakmai, és szabványi változást.  A minősítő iratok formai és tartalmi elemei jól tükrözik a felülvizsgálók felkészültségét, ami az esetek 80%-nál nem éri el a kívánt szintet. Persze egy rendelet nem fog minőségi robbanást előidézni, de a jogszabályalkotóktól több nem várható.
A tanfolyamok anyagai, és a vizsgakérdések kialakítás jelenleg folyik,a minisztérium által kijelölt szervezeteknél.
Szép napot.

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
8 Válaszok
4252 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Április 07., 18:39:42 pm
írta JUVILL
9 Válaszok
3210 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Május 15., 15:37:44 pm
írta Sztrogoff
3 Válaszok
1424 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Augusztus 18., 22:36:29 pm
írta nyaki
5 Válaszok
883 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Szeptember 06., 19:53:22 pm
írta Novill
4 Válaszok
1088 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2018. Január 14., 18:43:09 pm
írta tothgyula