Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => Földelés (PE), EPH => A témát indította: zsizsi Dátum 2013. október 23., 12:01:27 DÉLUTÁN

Cím: Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: zsizsi Dátum 2013. október 23., 12:01:27 DÉLUTÁN
Tisztelt Kollegák!

Az alábbi kérdésben kérem a szakmai véleményeteket:
Adott kivitelezésnél a műszaki ellenőr kéri hogy az akril kádakat, ill. műsnyag vízvezetékeket kössék be az EPH-ba. Tudtommal létezik olyan rozsdamentes vízcső közdarab ami ezt a célt szolgálja illetev erre lehet rákötni az EPH vezetéket.
Létezik olyan szabvány, vagy jogszabály ami ezt előírja konkrétan? Ha nem szerepelt a tervekben és a költségvetési kiírásban akkor követelheti a műszaki ellenőr? Ha be kell építeni akkor gondolom a gépész (vízes kivitelező) feladata ezt betteni és a rendszerbe, csaka rákötés a villanyászé.
Privát vélemyényem az, hogy ilyen jellegű előírás erre az esetre nincs, így csak akkor kérheti a műszaki ellenőr ha a terveken szerepelt vagy ha nem akkor a beruházó állja a többlet költséget.

Várom véleményeiteket, kérem hogy szabvánnyal ill. jogszabályi hivatkozással támasszátok meg.

Köszönettel:

Zsizsi
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: nova Dátum 2013. október 24., 09:03:51 DÉLELŐTT
A műszaki ellenőr a műszaki tartalomért felel, mármint hogy megkövetelje a betartását. Az hogy mi szerepel a költségvetésben és a műszaki követelmények egymással nincsenek közvetlen viszonyba, Legalábbis olyan tekintetben, hogy bizonyos dolgokat nem lehet kispórolni. Az EPH bekötésnél a nagyobb kiterjedésű fém felületeknél beszélünk. Persze a műanyag csövek érdekes csavart hoztak ebbe a történetbe. Arról volt már szó a fórumon is, hogy miért kell bekötni a műanyag csöveket is, de hogy melyik szabványban is van erről szó azt én nem tudom. Persze a többiek majd lehet tudnak pontos szabvány hivatkozási számot adni.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Novill Dátum 2013. október 24., 20:13:34 DÉLUTÁN
A műszaki ellenőr a megrendelő helyett a szakmai felügyelet  látja el és az elszámolásban tevékenykedik közre.
A vitás esetekben aki állít valamit, annak pontosan szabvány pontokra való hivatkozással  kell indokolnia. Így a műszaki ellenőrnek jogában van kérnie a kivitelezőtől, természetesen ezt a többlet munkát  igazolnia kell és fizetni kell a kivitelezőnek. Nem tartom valószínűnek hogy az akril kád bekötésére  a  szabvány pontokra való egyértelmű egyértelmű hivatkozást fel tudna mutatnia műszaki ellenőr.  Vagyis nincs kötelezően előírva tudtommal. Viszont az akril kád EPH bekötését csak javasolni tudom az általad említett  köz darabbal.  Az EPH-ba való bevonást minél a nagyobb területen célszerű érvényesíteni a jó védelem kialakítása érdekében.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: czapi Dátum 2013. október 24., 20:58:11 DÉLUTÁN
MSZ HD 60364-7-701:2007

701.415.2. Kiegészítő védelem: kiegészítő egyenpotenciálú összekötés
Módosítás:
Fürdőkádat és/vagy zuhanyt tartalmazó helyiségen belül a 415.2. szakasz szerinti helyi, kiegészítő egyenpotenciálú
összekötést kell létrehozni a testek és a hozzáférhető idegen vezetőképes részek védővezetőhöz való
csatlakoztatásával.
Megengedett kiegészítő egyenpotenciálú összekötést létrehozni a fürdőkádat vagy zuhanyt tartalmazó helyiségen
kívül vagy belül, lehetőleg közel az idegen vezetőképes részek helyiségekbe való belépési pontjához.
Az ilyen helyi egyenpotenciálra hozó vezetők keresztmetszete legyen összhangban a HD 60364-5-54 543.1.3.
szakaszával.
Példák a lehetséges idegen vezetőképes részekre:
– a vízvezeték-hálózatok vagy a szennyvízhálózatok fémes részei;
– a fűtési és légkondicionáló rendszerek fémes részei;
– a gázvezeték-hálózatok fémes részei;
– a hozzáférhető épületszerkezeti fémes részek.
Műanyag köpenyű fémcsöveket nem szükséges a helyi, kiegészítő egyenpotenciálú összekötéshez csatlakoztatni,
feltéve, ha a helyiségben nem hozzáférhetők és ha nincsenek összekötve olyan hozzáférhető vezetőképes
részekkel, amelyek maguk nem csatlakoznak az összekötéshez.
Olyan esetekben, ha az épületben nincs fő egyenpotenciálú összekötés, a fürdőkádat és/vagy zuhanyt tartalmazó
helyiségbe belépő következő idegen vezetőképes részeket a kiegészítő egyenpotenciálú összekötéshez
kell csatlakoztatni:
– az ivóvízvezeték-hálózatok vagy a szennyvízhálózatok részeit
– a fűtési és légkondicionáló rendszerek részeit;
– a gázvezeték-hálózatok részeit.

Itt csak példákat sorol

Itt pedig előírja, nem csak a fémes részeire
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. október 29., 22:25:04 DÉLUTÁN
Urak! Egy kedves miskolci kollégánk volt oly kedves és átküldött nékem egy linket, mely egy olyan cégé, akik olyan csöveket árulnak, melyek kiválóan alkalmasak az EPH közdarab hálás szerepét betölteni. Íme:
http://www.inoxcenter.hu/termekek.html (http://www.inoxcenter.hu/termekek.html)
Sok sikert mindenkinek a vízes szférába történő soft behatoláshoz (ha már egyszer ezt is nekünk kell abszolválni!)
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Zolee76 Dátum 2014. február 02., 20:30:43 DÉLUTÁN
Én a következőket szeretném még hozzátenni a témához:
Nem csak be kell kötni az EPH-ba a kádat vagy lefolyóját, hanem érintésvédelmi felülvizsgálatkor ki is kell mérni. (Valamennyi vizet beletölteni és egy legalább két tenyérnyi méretű fém fólia darabot bele helyezni, ehhez lehet csatlakoztatni a mérőműszert. Dugót kihúzni és közben a mérést elvégezni.) Ha a mérést nem lehet elvégezni azt is jegyzőkönyvezni!
Főleg többszintes házban (pl.: régi építésű társasház) van erre szükség. Megtörtént eset a következő: Halálos áramütés ért egy fürdő nőt, régi bérházban. Az illető már élvezte a kádban ülve a meleg vizet. Úgy gondolta, még enged meleg vizet, mert lehűlt a már kádban levő. Valamennyit leengedett és odanyúlt a csaphoz, hogy töltsön ismét. Az alatta levő lakónak zárlatos volt a csillárja. Ott FI-relé nem volt felszerelve. A hölgynél a kádhoz csatlakozó lefolyócső kicsit repedt volt. E miatt a kis szivárgás miatt galvanikus kapcsolatba tudott lépni a kád a födémmel. Mivel a hölgynél a csaptelep be volt kötve az EPH-ba, ki tudott alakulni 75 V feszültségkülönbség. Ez a vizes testen halálos áramerősséget tudott áthajtani.
Röviden ennyi.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Novill Dátum 2014. február 03., 07:04:24 DÉLELŐTT
Ezt a tenyérnyi fóliát nem igazán értem az akril kád esetében, de kifogom próbálni. Abban is viszont egyetértek, hogy a cső szivárgása és a nedves felület átvezethet. A lefolyóba épített passzdarab és a csaptelep bekötésével egyet értek. A kérdés mikorra fog ez tudatosodni az épületgépészeti és villamos szakemberekbe. Az itt kezdeményezett ingyenes felülvizsgálat során volt olyan eset amikor panaszkodtak,hogy időnként ráz a csap. Minden esetben a mérés során bebizonyosodott a potenciál különbség. Volt ahol semmi nem volt bekötve, volt ahol csak  a kád be volt kötve, volt ahol csak a csap telep volt bekötve. Sok helyen úgy gondolják, hogy műanyag vízvezetékcső és akril kád esetén nem lehetséges a potenciál különbség kialakulása. Az érdekes, hogy ilyen esetben is panaszkodtak már. Számomra nagyon meglepő volt a lakossági körben, hogy az EPH bekötések kevés helyen voltak megvalósítva, vagy éppen hiányosan. Találkoztam olyan esettel, amikor kihúztam a kazán dugaszoló villáját megszűnt a védővezetők kapcsolata értékelhetően.
A vonatkozó szabványoknak van még fejlődni valója.  Úgy gondolom, hogy nekünk is tovább kell fejlődnünk. Ezért a  lakások villanyszerelésénél nálunk van a lehetőség, hogy milyen biztonsági szinttel adjuk ki kezünkből a munkát. Vagyis nem árt az előírtnál nagyobb biztonsággal dolgoznunk, mer abból baj nem lehet.
Az ilyen balesetes eseteket nem ártana a szakértői részben bővebben leírni, hogy ebből is többen tudjanak tanulni.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Sztrogoff Dátum 2017. január 28., 12:51:36 DÉLUTÁN
A műanyag lefolyócső közdarabos bekötésével én is egyetértek.
De én nem szeretem azt, ha nincs kimondva a teljes tényállás.
Az meg alighanem az, hogy még ma sem kötelező.
Hacsak nem téved az ÉV tanfolyami jegyzet 2016-os kiadása, amiben "csak" annyi áll, hogy: célszerű az ilyen lefolyócsövekbe rövid fémcsövet iktatni, és ezt bekötni az egyenpotenciálú hálózatba.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Fecó Dátum 2017. január 30., 17:33:27 DÉLUTÁN
December hónapban önszorgalomból részt vettem egy kis fejtágításon, kifejezetten jegyzőkönyvekkel, mérésekkel kapcsolatosan. Rátai Attila volt az előadó, és igen, sok szerelő és felülvizsgáló felvetett dolgokat. Pont felmerült ez is. A válasz: Ha fémből készült a lefolyócső, akkor be kell kötni, de semmi nem írja elő, hogy bármit be kellene építeni a lefolyóba. Értendő ez a fém kis lefolyókára, rácsra is a padlón. Nyilván ettől nem tilos beépíteni, bekötni, de ha valaki belenyúl a vizes munkájába, akkor vállalnia kell a felelősséget is gondolom ha szivárgás lép fel. Szóval nem kötelező, max. ajánlott, felülvizsgálat alkalmával nem kérhető számon...
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: nyaki Dátum 2017. január 30., 20:24:57 DÉLUTÁN
...én is így gondolom, már csak a szabványértelmezések okán is.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Simon Endre Dátum 2018. január 05., 10:32:21 DÉLELŐTT
Az elmúlt év nagyobb mununkája kapcsán volt akril kád EPH bekötés is. Az ott bontásra került anyagok közt bevillant a "belső  megoldás" gondolata ez annyiból áll, hogy nem szükséges  egy teljes csőszakasz beépítése, hanem csak a lefolyócső fémes bélelése is megoldás lehet a nem barkács kádszifonoknál. A kádhoz adott vagy javasolják szifonok lehetővé teszik az 50-40 csőátmenetnél a "bélés" beépítését. A drága rozsdamentes csőszakasz is kiváltható eleve szennyvízre alkalmazott sárgaréz szifoncsővel és a szivárgásmentes  szerelés és  a "vizes intervenció" sem lehet probléma. A nem jelentős kiadással megoldható EPH bekötőelem kb 1000 ft anyagköltséggel két alkalmazásra ad megoldás. Az betétcső, (amennyiben van tisztítónyílás) utólag is beépíthető némi hypó és domestos alkalmazása mellett. A csövek közti tömítésre gumiám, sziloplaszt, FBS, stb. alkalmazható a csavar M6 SR hallapfejű legalább 30-as legyen a meghúzáshoz belül ferdefejű 10-es  csillagkulcs szükséges. A saru előtt legalább két anya legyen, (kontrázva.)
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Sztrogoff Dátum 2020. május 26., 15:47:36 DÉLUTÁN
Azóta meg megjelent a MEE Érintésvédelmi Munkabizottságának 2019. októberi üléséről készült jegyzőkönyve, amelyik szerint:
9.2. KÉRDÉS: Egy terven a tervező a műanyag lefolyó csövekbe (zuhanyzó stb.) fém közgyűrűt tervezett be, amit bekötésre kerülne az áramütés elleni védelem (EPH?) hálózatába. Kérdés: ez szükséges, előnyös, vagy káros?
VÁLASZ:
Szükséges és előnyös! Lásd az MSZ HD 60364-7-701:2007 szabvány 701.415.2. szakaszához tartozó magyarázatot:
,,A szigetelőanyagú (műanyag vagy azbesztcement) szennyvízlefolyó-csövek a belsejükben lerakódó szennyvíziszap miatt a műanyagköpenyű fémcsövekhez hasonlóan viselkednek. Ezek a csövek a szennyvíziszapon keresztül gyakorlatilag össze vannak kötve a fürdőkádak és zuhanytálcák víztartalmával. Ezért az ilyen lefolyócsöveket ajánlatos (egy, a lefolyó szennyvízzel érintkező fémes szerelvényen vagy a lefolyócsőbe iktatott rövid fémcsövön át) a nyomóvízcsővel való összekötésen keresztül bekötni az egyenpotenciálra hozó hálózatba."


Ez a helyzeten alapvetően nem változtatott, mert továbbra is "ajánlatos", és a szabványmagyarázat ugye nem szabvány, de még egyszer le lett írva.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: bankoz Dátum 2020. május 27., 21:52:28 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Sztrogoff Dátum 2020. május 26., 15:47:36 DÉLUTÁN
"Ezért az ilyen lefolyócsöveket ajánlatos ... a nyomóvízcsővel való összekötésen keresztül bekötni az egyenpotenciálra hozó hálózatba."

Ezt hogy kell pontosan érteni? A bejövő ötrétegű csőnél hogyan lehet ezt megoldni?
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: 980POWER Dátum 2020. május 27., 22:36:04 DÉLUTÁN
Félreértés ne essen! Az 5 vagy 7 rétegű vízvezeték csövek is tartalmaznak vezetőképes fém alkatrészt, maga az alumínium réteg az, de a szerelvények kialakítása pont azért van úgy kitalálva ahogy, hogy ez a vezetőképes réteg semmikép ne tudjon fémesen érintkezni a szállított folyadékkal se pedig a csatlakozási pontokon a fémidomokkal. A szerelvények, csaptelepek alatt meg lehet oldani az összekötést az EPH hálózattal, de ahhoz a vízvezetéket is a villanyszerelőnek kel kialakítani, mert különben a két szakember munkája nem igazán kompatibilis egymással, az-az nem fog odaférni a szerelvény alá az EPH bilincs.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: S/K Dátum 2020. május 29., 08:52:20 DÉLELŐTT
Szabvány szerint minden szerkezeti idegen vezetőképes részt, hozzáférhető vasbeton épületszerkezetet és épületbe belépő közüzemi csővezetéket be kell kötni az EPH-ba áramütés elleni védelem szempontjából.
Szerkezeti vezetőképes részek az MSZ HD 60364 sorozat  szerint nem a villamos berendezés részei, de képesek ahhoz általában földpotenciált közvetíteni.
Az MSZ HD  60364-4-41:2018 szerint:
A kiegészítő EPH-ba a következő rögzített és egyidejűleg érinthető részeket kell bevonni:
   rögzített szerkezetek összes egyidejűleg érinthető testeit,
   idegen vezetőképes részeket,
   a vasbeton szerkezetek acélbetétjét is, ha ez megoldható,
   az összes villamos szerkezet, köztük a csatlakozóaljzatok védővezetőit.

Szabvány említ pár példát az idegen vezetőképes részekre:
   a vízvezeték-hálózatok vagy a szennyvízhálózatok fémes részei,
   a fűtési és légkondicionáló rendszerek fémes részei,
   a gázvezeték-hálózatok fémes részei,
   a hozzáférhető épületszerkezeti fémes részek.

Kiegészítő EPH az MSZ HD 60364-7-701 szerint:
Fürdőkádat és/vagy zuhanyt tartalmazó helyiségen belül helyi, kiegészítő egyenpotenciálú összekötést kell létrehozni a testek és a hozzáférhető idegen vezetőképes részek védővezetőhöz való csatlakoztatásával. Ezt az adott helyiségen kívül vagy belül is létre lehet hozni, lehetőleg közel az idegen vezetőképes részek helyiségekbe való belépési pontjához.

...és most jönnek a műanyag csövekre való előírás.
Műanyag köpenyű fémcsöveket nem szükséges a helyi, kiegészítő egyenpotenciálú összekötéshez csatlakoztatni, feltéve, ha a helyiségben nem hozzáférhetők és ha nincsenek összekötve olyan hozzáférhető vezetőképes részekkel, amelyek maguk nem csatlakoznak az összekötéshez. Vagyis az átmenő, de burkolattal ellátott csöveket nem kell bekötni, de a hozzáférhető ehhez csatlakozó vezetőképes részeket (fűtésnél vagy akár víznél is az osztók) be kell kötni.

A felsoroltakat csak akkor szükséges bekötni/kialakítani az EPH-t (nevezzük a régi szerint) ha az épületben nincs fő egyenpotenciálú összekötés.

Ha az épületben nincs fő egyenpotenciálú összekötés, a fürdőkádat és/vagy zuhanyt tartalmazó helyiségbe belépő következő idegen vezetőképes részeket a kiegészítő egyenpotenciálú összekötéshez kell csatlakoztatni:
   az ivóvízvezeték-hálózatok vagy a szennyvízhálózatok részeit,
        a fűtési és légkondicionáló rendszerek részeit,
   a gázvezeték-hálózatok részeit.

Szerintem ha az épületben ki van alakítva a fő EPH kapocs és be van kötve az épületbe belépő fém csővezeték akkor semmi bekötés nem szükséges már. Na és ha persze teljesül a max.50V érintési feszültség hiba esetén.

Hozzáteszem több régebbi 80 években épült és azelőtti házakban, lakásokban a "csipkedések"  úgy lettek megszüntetve hogy az EPH bekötéseket a cirkó alatt, fém osztók is be lettek kötve.

A fent leírtakat a villanyszerelők lapja márciusi számból ollóztam, rövidítettem meg. Két rész is foglalkozik az EPH bekötésekkel, érdemes elolvasni.

Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Sztrogoff Dátum 2020. május 29., 11:53:34 DÉLELŐTT
Hol téved Rátai úr?
Ott, hogy a lefolyócső belsejében levő vezető iszap potenciálja belejön a kádba vagy a zuhanytálcába. Így aztán nem lehet azt mondani rá, hogy az egy műanyagcső, mert belül nem az, belül vezető trutyi. És azt sem lehet mondani rá, hogy a belül levő vezető réteg nem érinthető, mert hát a vízen át igen.

Én nem tudom, ennek a megértésében mi a nehézség. :D

Feltéve (!) persze, ha valóban a lerakódás fel tud hozni bármi potenciált máshonnan. Én ezt nem mértem, csak elhiszem Kádár Abának.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Atis57 Dátum 2020. május 29., 14:08:35 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Sztrogoff Dátum 2020. május 29., 11:53:34 DÉLELŐTT
Hol téved Rátai úr?
Ott, hogy a lefolyócső belsejében levő vezető iszap potenciálja belejön a kádba vagy a zuhanytálcába. Így aztán nem lehet azt mondani rá, hogy az egy műanyagcső, mert belül nem az, belül vezető trutyi. És azt sem lehet mondani rá, hogy a belül levő vezető réteg nem érinthető, mert hát a vízen át igen.

Én nem tudom, ennek a megértésében mi a nehézség. :D

Feltéve (!) persze, ha valóban a lerakódás fel tud hozni bármi potenciált máshonnan. Én ezt nem mértem, csak elhiszem Kádár Abának.

Szia!

Ez valós dolog , -a legvadabb eset Miskolc ZOO  öltöző /zuhanyzó lefolyó csöve  a kb 1,5km re lévő (akkor) Chinoinba volt bekötve .
Az ottani 35kV /0,4kv  trafó hibája miatt kb 1500 V jelent meg a zuhanyzóban.Halál eset nem lett ,de 10 embert elvittek kórházi megfigyelésre .
Azóta  év mérésnél ezt is szoktam nézni , sok helyen találok  6v potenciál eltérést a helyi EPH és a szenyvizcső között!
Az efelettiek  már panaszkodással járnak ;Ráz a .......

De a kivülállónak  ugyanolyan hihetelen , mint ahogy áramfolyik a gáz, viz, fűtéscsövön......
mitől, miért ,meg az csak vascső --esetleg  a műanyagvizcsó ? kb 10 kOhm /100 méter .
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: zoli_varga Dátum 2020. július 16., 20:20:59 DÉLUTÁN
Tiszteletem Uraim!

Most már végzett ÉV felülvizsgálóként szeretnék kérdezni illetve hozzászólni!

A KLÉSZ-t mint jogszabályt (bocsánat rendeletet) hatályon kívül helyezték. A 60364-7-701:2007-ben lévő "ajánlás" a KLÉSZ alapján ajánlja a lefolyó bekötést.
Ez alapján én azt gondolom, hogy nem szükséges bekötni, de ajánlott ahol az gazdaságilag és műszakilag "egyszerűen" megoldható. (A frissen burkolt fürdőben ahol a szerelő már csak szerelvényezni megy nem biztos hogy engedik és járható "gazdaságilag és műszakilag" a kád utólagos bekötése EPH-ba.
A 60364-5-54:2012 B mellékletben szereplő jelmagyarázatban konkrétan a C7 jellel- fém lefolyócsőre hivatkozik nem pedig vezetőképesre.
Ott az IEC 60364-7-701:2006 701.415.2. szakaszra hivatkozik.
Elhiszem hogy kialakulhat vezetőképes "biofilm" réteg, de azt mérni kellene, szabvány szerint.
Ez az én véleményem a tévedés jogát fenntartom.

MSZ-HD 60364-7-701:2007 alapján  fémbetétes műanyag csövet érdemes bekötni (pl. kazánnál) mert a végén lévő fém radiátorok valószínűleg közelebb vannak egy dugaljhoz mint  2,5 m (érintési távolság). Bár a kazán belsejében valószínűleg van olyan pont ami a vizet és a testet "összeköti".

Tisztelettel:
Zoli
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Sztrogoff Dátum 2020. július 16., 20:56:25 DÉLUTÁN
"Válasz #15" :)
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Atis57 Dátum 2020. július 17., 21:24:15 DÉLUTÁN
Idézetet írta: zoli_varga Dátum 2020. július 16., 20:20:59 DÉLUTÁN
Tiszteletem Uraim!

Most már végzett ÉV felülvizsgálóként szeretnék kérdezni illetve hozzászólni!

A KLÉSZ-t mint jogszabályt (bocsánat rendeletet) hatályon kívül helyezték. A 60364-7-701:2007-ben lévő "ajánlás" a KLÉSZ alapján ajánlja a lefolyó bekötést.
Ez alapján én azt gondolom, hogy nem szükséges bekötni, de ajánlott ahol az gazdaságilag és műszakilag "egyszerűen" megoldható. (A frissen burkolt fürdőben ahol a szerelő már csak szerelvényezni megy nem biztos hogy engedik és járható "gazdaságilag és műszakilag" a kád utólagos bekötése EPH-ba.
A 60364-5-54:2012 B mellékletben szereplő jelmagyarázatban konkrétan a C7 jellel- fém lefolyócsőre hivatkozik nem pedig vezetőképesre.
Ott az IEC 60364-7-701:2006 701.415.2. szakaszra hivatkozik.
Elhiszem hogy kialakulhat vezetőképes "biofilm" réteg, de azt mérni kellene, szabvány szerint.
Ez az én véleményem a tévedés jogát fenntartom.

MSZ-HD 60364-7-701:2007 alapján  fémbetétes műanyag csövet érdemes bekötni (pl. kazánnál) mert a végén lévő fém radiátorok valószínűleg közelebb vannak egy dugaljhoz mint  2,5 m (érintési távolság). Bár a kazán belsejében valószínűleg van olyan pont ami a vizet és a testet "összeköti".

Tisztelettel:
Zoli
Szia!
Mindez igaz ---viszont  a való életben  felkészültél a váratlan/hihetetlen helyzetekre?
Az EPH kötésen folyó  DC áram és mérése?
Gázkazán, klima, hőszivattyú, napkollektor vezérlése ---álltali anomáliák?Ezek mérése.?
Pl; az egyszerűsitett tápegység  "fázisérzékeny" vagy simán lenyomja a FI relét ? De nem hibás semmi sem!
Nagyvasúti vontatás,városi villamos, troli, stb  anomáliák ?
esetleg a gázcsövek aktiv korrózióvédelme  mit okoz--máshol?
Az épület kivett főbiztositói mellett a Nullán jelentkező áramok?

Mindezeket csak gondolat ébresztőnek szántam ,az általad adott hivatkozások ezt túl álltalánosan  tárgyalják.
"nem jelentős" és ritka eset?  sajna nem.......
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Sztrogoff Dátum 2021. február 27., 15:53:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: zoli_varga Dátum 2020. július 16., 20:20:59 DÉLUTÁN
A 60364-7-701:2007-ben lévő "ajánlás" a KLÉSZ alapján ajánlja a lefolyó bekötést.
Valaki félrevezetett. A KLÉSZ-ben ilyenről szerintem szó nem esett. Ez a téma Kádár Aba egyik szakértői megbízatása során talált helyzet elemzésének kifolyományaként van benne a magyar műszaki köztudatban. Ha ott be lett volna kötve, akkor kettővel többen élnének. A MEE honlapján hozzáférhető a régi állomány, meg kell keresni az 1992. februári számot, és elolvasni a Kettős halálos baleset a tusolóban című cikket.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: zoli_varga Dátum 2021. március 02., 01:36:02 DÉLELŐTT
Nekem ez van meg.
Cím: Re:Akril kádak és műanyag vízvezetékek bekötése az EPH-ba
Írta: Sztrogoff Dátum 2021. március 02., 12:18:29 DÉLUTÁN
...melyben a KLÉSZ említődik egy bekezdésben, az általam hivatkozott eset tanulságaként megfogalmazott ajánlás meg egy másikban...