Kötelező-e vajon ez a rendelet alkalmazása a villanyszerelő szakmában?
Nagyon sokan ez az ár alatt dolgoznak és így is sok munkát vesztenek el az ár miatt. Mi van akkor ha kötelező és a piac nem fogadja el ezt az árat. A NAV vajon figyelembe veszi-e .
A rendelet értelmében, amit be is másoltam ez 2383.- Ft. Mi a gyakorlat területén a tapasztalat lehet-e tartani ezeket az árakat?
28/2013. (VI. 27.) BM rendelet
a minimális építőipari rezsióradíj 2013. évi mértékéről, valamint a régészeti lelőhely és a műemléki érték védetté nyilvánításáról, nyilvántartásáról és a régészeti feltárás részletes szabályairól szóló 80/2012. (XII. 28.) BM rendelet módosításáról
Az épített környezet alakításáról és védelméről szóló 1997. évi LXXVIII. törvény 62. § (2) bekezdés 6. pontjában kapott felhatalmazás alapján,
a 4. § tekintetében a kulturális örökség védelméről szóló 2001. évi LXIV. törvény 93. § (2) bekezdés c) pontjában kapott felhatalmazás alapján,
az egyes miniszterek, valamint a Miniszterelnökséget vezető államtitkár feladat- és hatásköréről szóló 212/2010. (VII. 1.) Korm. rendelet 37. § u) és y) pontjában meghatározott feladatkörömben eljárva a következőket rendelem el:
1. § Az Építőipari Ágazati Párbeszéd Bizottság ajánlása alapján az építőipari rezsióradíj 2013. évre ajánlott, általános forgalmi adó nélküli legkisebb mértéke 2383 forint/óra.
2. § A minimális rezsióradíj egyes elemeire vonatkozó tételes értékeket az 1. melléklet tartalmazza.
3. § Ez a rendelet 2013. július 1-jén lép hatályba.
4. §1
1. melléklet a 28/2013. (VI. 27.) BM rendelethez
A minimális rezsióradíj egyes elemeire vonatkozó tételes értékek
A B
1. Megnevezés A vállalkozások 2012. évi tényadataiból egy munkaórára számított érték, Ft/óra
2. Alapbér2 655
3. Pótlékok, kiegészítő fizetés 102
4. Foglalkoztatói járulékok:
- Szociális hozzájárulási adó 27%
- Szakképzési hozzájárulás 1,5%
203
11
5. Szállásköltség 9
6. Csoportos személyszállítás 145
7. Védőruha, védőfelszerelés 15
8. Munkahelyi szociális szolgáltatás 52
9. Munkaegészségügyi szolgáltatás 70
10. Munkavédelmi költség 18
11. Ügyvitel, munkahelyi irányítás költsége 445
12. Rezsianyag, munkahelyi energia költség 42
13. Felvonulás, munkahelyi berendezkedés, ideiglenes létesítmények költsége 3
14. Gép- és szerszámhasználat 11
15. Értékcsökkenési leírás 60
16. Nyomtatvány, írószer 3
17. Postaköltség 2
18. Telefonköltség 2
19. Bankköltség 4
20. Egyéb szolgáltatás:
- minőségbiztosítás, környezetvédelem
2
21. Kötelező adók, járulékok:
- iparűzési adó 2%
- innovációs járulék 0,3%
80
2
22. Biztosítások 3
23. 2-22. Összesen 1939
24. Produktivitási érték (ledolgozott napok alapján) 86,02%
25. Improduktív órák költsége
(2-22. sor összesen x 1,00- 0,8602=0,1398)
271
26. Veszteségidő aránya 6,50%
27. Veszteségidő költsége
(2-22. sor összesen x 0,065)
126
28. Elvárt eredmény 2,00%
29. Elvárt eredmény értéke
(23+25+27. sor összesen x 0,02)
47
30. 23+25+27+29. Mindösszesen 2383
Háát, jól hangzik ez az összeg, de tartok tőle, ha ezt benyögöm valahol, akkor vasvillával fognak elkergetni, mert már a nettó 1.500.- nél is homlokráncolás, szájhabzás, vérbeforgó szemek tárulnak elém. Ezt max csak ott fogadják el, ahol orrba-szájba nyerték magukat vmi KEOP, ROP, TIP-TOP pályázattal és még az öreg Isten ízéjéről is számla kell nekik és az is fontos, hogy gyors, pontos, kiváló melót végezz, számlát adj, sőt még akkor is ott légy, amikor jönnek checkolni a beruházást. De pl. egy komplett családi ház új szerelése, ill felújítása esetén azért vannak kétségeim, hogy mondjuk egy 3 hetes, tehát 140-150 órás villanyász melóért rábólintanak a 2300.- FT/ órás nettó rezsi óradíjra...
Mindig azt hangoztatják a piacnak van szabályzó szerepe, ez igaz. Viszont felülről jogszabállyal ránk erőltetni nem tartom helyesnek. Ez arra lesz jó, hogy megint lehessen majd büntetni. Ugyan a jogszabálynak igaza van, hogy ilyen rezsi óradíjjal kellene minimum dolgozni. Az is igaz, hogy az emberek jelentős része napi megélhetési gondokkal küszködik. Így ők nem is tudnák kifizetni az ilyen mértékű összeget. A lakossági szférában ezt a rezsióradíjat úgy gondolom nem fogják elfogadni, de még a közületi megrendelők is kétlem hogy elfogadják.
Hali!
Ne legyetek kishitűek! Azért azt mégsem lehet elvárni egy valódi szakitól, aki anyagiakat és drága idejét tanulásra és a vállalkozására áldozva, nem érdemli meg a kb. nettó 2.400.- pénzt akkor, amikor már minden olyan drága mint a rosseb. Véleményem szerint ez a minimum és jól írták. Ez alatt csupán tengődni lehet, de ha még ráadásul egy 4 fős családot is el kell belőle tartani, akkor meg kevés, nem beszélve arról, hogy az évben valós munkával eltöltött idő gyakorlatilag kb. 6-7 hónapra degradálódott. Aki azt mondja, hogy az év minden napjára van munkája az vagy kormányközeli (nemzeti), vagy multinacionális cégnek bedolgozik szaré'-hugyé', de az meg a munkásainak nem tud tisztességes bért fizetni, vagy az adóját nem tudja kitermelni és csupán mókuskerekezik, majd becsődöl, vagy az idegei felmondják a szolgálatot és ez már rányomja a bélyegét a magánéletére is.
Amíg azon sopánkodsz és előre eldöntöd, hogy márpedig azt nem fogják kifizetni, akkor nem is fogják, mert esélyt sem hagysz magadnak arra, hogy a fejlődés útjára lépj mind szellemi, mid anyagi szinten. A negatív hozzáállással gyakorlatilag leamortizálod a szakmát és amíg a nyugati is látja, hogy neked bármennyit is fizet, azt Te elfogadod, addig nem is lesz gyökeres változás. A változás áldozatokkal jár, de az igazság kimondása is és az bizony sokszor fájdalmas, de ha megtanulod kezelni azt, akkor hamarabb fog a pozitív változás bekövetkezni, mint ahogyan Te azt előtte gondoltad volna. Az áldozathozatalból már elég volt, mert tart egy ideje, most már hozzanak mások is áldozatot, ha már eddig csak a sikert kebelezték be.
Kollektíve ne hagyjuk magunkat zsarolni és ne abban higgy, amit fent mondanak a nagyokosok, akik életükben egy qrva szeget nem vertek be a falba, hanem bízz magadban és a környezetedben, mert a józan paraszti ész mindent überel.
Csak úgy általánosságban jegyeztem meg mindezt. :-\
nyaki, a szívemből beszélsz, bárcsak igazad lenne, bárcsak megkereshetnénk azt a 2400.- et, sőt akár még többet is megérdemelnek azok a kollégák, akik gyönyörű, tökéletes melót végeznek, s mindezt a racionálisan elvárható idő alatt! De... De az van, hogy rohadtul döglődik az ország gazdaságilag (kérlek, ezt azért hidd el nekem, mint közgáz végzettséggel rendelkező és a KKV-s hitelezési szektorban az elmúlt 10 évben, 2011-ig bezárólag (L. mellékelt kép) "valamit az asztalra letevő faszinak. Sajnos, az egészséges 20% körüli éves beruházási szint helyett jó, ha 12% környékén vagyunk, az is csak azért, mert most bepörgött az EU-s pénzek menél nagyobb mértékű lekötése, hogy lehetőleg ne ragadjon be mondjuk 800-1000MRD és ennek keretében boldog-boldogtalan pályázik, lesz, ami lesz. De még ez sem képes lekötni azt a villanyász hadat, mely a "boldog békeidők" dömpingjére lett méretezve, ahol tényleg annyi meló volt, hogy te lehettél az istenkirálycsászár és még meg is hajolt a megrendelő, beruházó, amikor dellázott. Manapság sokan közülünk, akik qualitativ hátországot építettek ki, tehát van egy fullos telephelyük, gépekkel, raktárral, készlettel, mindenféle járművel,fizikai, szellemi (még 1 darázsderekú G kosaras Cyntike is van, aki oly édes, amikor a csini trendy körmöcskéivel pötyög a klaviatúrán és úgy cseveg a nagyker területi képviselőjével a telefonban, hogy az a túloldalon kajakra elélvez, mert vizuális és mezítelenül vizionálja a gádzsit, amint kettesben jakuzziznak, gyertyafénynél...) munkatársakkal, stb., nos ők ugye 2 dolgot tehetnek; egyrészt elkezdenek "karcsúsítani", azaz kidobálni a nem szükséges javakat, pl. előnyugdíjazzák a Géza bá-t, elküldik a G kosaras Cyntit, eladják az önrakodós Tgk-t, csökkentik a raktár készletet, megpróbálnak 30 helyett 60 napot kisírni a nagykernél, stb. Másrészt -és ez egy veszélyes spirált eredményezhet!- elkezdik az Isztambuli bazárban érezni magukat és belemennek az egymás alá vagdosásba 1-1 olyan "presztízs" melónál, ahol "bármi áron",de el kell hozni a melót, lesz, ami lesz... Erre logikusan lépni fog a többi résztvevő is és ahol csak 2 ember melózik a kert végében lévő sufni a "főhadiszállás", valamint egy lekoszlott szakadár 20 éves kis Tgk + egy féllegális 2 tengelyes pótkocsi jelenti a "flottát", nos ott az a vállalási ár, mely az előbbinek már a nettó veszteséget jelenti, az még a Jócó & Sanya B.t-nek még hoz annyit, hogy ügyeskedve, némi ÁFÁ-t is csalva, ide-oda ki-be számlázva még megvan a betevő. Szummaszummárum; ameddig itt ilyen helyzet lesz, addig senki ne várjon megfelelő értéken kezelt melózást, sajnos...
Egy cikk az építőipari rezsióradíjról:
Nem lehet 2422 forintnál alacsonyabb az építőipari óradíj (http://hvg.hu/kkv/20140410_epitoipari_oradij#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso&utm_content=vallalkozas_hirkereso)
TISZTELT KOLLÉGÁK!
Az a véleményem, hogy igenis álljunk ki a villanyszerelő szakma (ma már lényegesen összetettebb) becsülete mellett. Míg sokaknak telik hőszigetelésre, jakuzira, extra tapétákra, burkolóanyagokra,kandallókra stb., akkor telljen a villanyszerelésre is!!!
Autószerelő szervízben ki van írva, hogy a rezsióradíj 8500.-Ft. A gázszerelők gyakorlata az, hogy minden megkezdett további óra egész órának számít! Természetesen precíz munkát kell végezni és mérni, dokumentálni. Így a gazda is és a villanyszerelő is nyugodtan alhat. Nézzük csak meg a "Villanyszerelők Lapjában" közölt elborzasztó képeket. Azt már csak halkan jegyzem meg, hogy a mi szakmánk igen szerteágazó lett:hálózatszerelő, felvonógépszerelő, házt.gépszerelő,elektronikai műszerész stb. Nincs még egy ilyen szakma, amely ennyit fejlődött volna az elmúlt évtizedekben. És tessék figyelembe venni a tanfolyamköltségeket, szabványokat, kiszállás stb. TEHÁT NEM ADHATJUK ALÁBB a 2383 +ÁFA költségnél mi sem. Tisztességes munkáért tisztességes bér jár!!!
Tisztelettel Toth Gyula felülvizsgáló.
Apukám! ??? Micsoda fejlődés :P Ez igen. Így tovább, ...a semmibe. :-\
Hogy állunk ma a gyakorlatban a törvény által meghatározott rezsióra díj alkalmazása terén Magyarország különböző területein?
Jelentem én tartom magam a rendelet által meghatározott szinthez.
Igaz, hogy nem sok munkám van, de még egyenlőre nem kell robotolnom 3 műszakban, egy multinál.
Remélem ennél csak jobb lesz, bár ahogy a jelenlegi politikai helyzetet és a gazdasági kilátásokat nézem... :-\
Egy ismerősöm mesélte, a kollégájának dicsekedett egyszer, hogy nem kérnek sokat egy-egy munkáért, és milyen jó hogy így állandóan van melójuk. Kérdezte hogy Ő hogyan viszonyul ehhez? Rövid gondolkodás után ezt mondta: Én úgy vállalok, hogy ne munkám legyen mindig, hanem pénzem. Kicsit sarkított a dolog, de minőségileg megfelelő munkát, jó anyagokkal, jó szerszámokkal, motivált munkaerővel nem tudsz olcsón megcsinálni. Vagy engedsz valamiből, vagy nem adod alább! De az élet nem ilyen egyszerű ha van 2 gyerek, és némi hiteled...
Az biztos, hogy a jó szakszerű munkának és minőségi anyagoknak ára van. Ha bele gondolunk a mi munkánkkal még nagy felelősség is jár. A minap egy EBF felülvizsgálat utáni kiértékelésnél a számítógép mellé leültettem a tulajdonost. A helyszínem készített képeken bemutattam neki, hogy miért nem szabványos a létesítménye. Ezen elcsodálkozott nagyon. Alapvető szakmai hiányosságok sokasága volt. Megkérdeztem tőle, mit szólna a villanyszerelője ha a kifizetett összeg vissza lenne kérve vagy ha az elvégzett munka kijavítását kérné. Elgondolkozott és a válasza az volt, hogy azt hiszem lecserélem. Ilyen esetekben nem csak a villanyszerelő, hanem a megrendelője hibája is benne van az egészben.
Miféle hiányosságokat fedeztél fel? ...csak úgy címszavakban.
Néhány ezek közül címszavakban: zárlati áram védelem nem megfelelősége, Kismegszakítók jelleggörbe szerinti nem megfelelőség, vezetékek túlbiztosítsa, áramkörök hova tartozás jelölés hiánya, szelektív védelem hiánya, tűzvédelmi kapcsoló hiánya, sodrott kötések, elosztó szekrény rendezetlensége, stb. Ezek az általános hiányosságok gyakran megtalálhatok, olyan helyeken ahol családi vállalkozás formájában a meglévő épületet használják vállalkozás céljára. Az érintésvédelmi oldalon is hasonló hiányosságok sora volt. Viszont ezek közül menet közben már többet ki is javítottak. A leghatásosabb az volt amikor a tulajdonosnak egy késes tokozott szekrényben a nulla vezető melegedését tudtam bebizonyítani a kinagyított képen. Ennek a lehetséges következményei láthatóan sokkolta.
Elérkeztünk 2018 évbe. Kíváncsi lennék az ország különböző területein, hogyan alakulnak a kivitelezés területén az érvényesíthető rezsióradíjak. Amit el is fogadnak. A felülvizsgálatoknál ugyanígy kíváncsi lennék az árak alakulásáról. A költségeink folyamatosan nőnek, egyre több továbbképzésre kell járnunk aminek jelentős költségei vannak.
Nehéz átlagot mondani, hiszen minden vállalkozásnak más és más a pénzügyi háttere és a mendzsmentje, de pl szűkebb hazámban (Nyíregyháza) a vállalási rezsióradíjak némileg nőttek, mert iszonyatos szakember(!) hiánnyal küzdenek. Ipari területen nem ritka alvállalkozóként a 4-5000.-/óra/ember, amiből a dolgozóknak simán kifizetik a havi kb. 170.000.- nettót, sőt az igazi szakiknak a 220-300.000.- pénz sem ritka. Hogy ebből mennyi a hivatalos és mennyi a "zsebpénz", azt sajnos nem tudom, de akinek van normális munkahelye, egyenlőre sokkal ritkábban panaszkodik. Ismerek olyan vállalkozást, aki egy nagyobb külföldi tulajdonú gyártással foglalkozó cégnek állandó munkát biztosít és a rezsióradíját 25.000.-/óra szinten határozta meg, amit el is fogadott a megbízó.
Ettől függetlenül a magánszektorban még mindig akadnak olyanok, akik szaré-hugyé, okosban végeznek el csapni való munkát, de ezzel nem lehet mit kezdeni és csak idő kérdése, hogy lemorzsolódjanak. Jellemzően a 2.500-3000.-/óra/főt majd mindenki kiszámlázza, amit a nagy átlag is elfogadhatónak tart.
Tudom, hogy olyan vállalkozások, akiknek helyben nincs munkájuk folyamatosan, a Dunántúlon vagy Pest és annak környékén vállalnak munkát és ott a való szakiknak simán kifizetik a 13-15.000.-/nap díjat, mert ha nem adják oda, nem megy el dolgozni idegenbe és inkább helyben, de kevesebbért vállal munkát. A tendencia nem rossz, de még messze vagyunk a nyugati bérszintektől. Az emberek rájöttek, hogy a propaganda szerinti havi 47.500.-/fő családi jövedelemből nem lehet tisztességesen megélni és a gazdasági versenytársak kényszerből ugyan, de kezdenek ráébredni arra, hogy a jó munkaerőt csak a bérek jelentős emelésével lehet megtartani, különben csókolom. Az is kétségtelen, hogy nagyon sok szakembert hoznak a környező országokból, de azok sem hülyék és egyre tudatosabbak, ami pedig bérszint felhajtó hatással van.
Igen erre felé én is tapasztalom a kivitelezésben az emelkedő tendenciát. Az is tény, hogy mindenki szakember hiányról panaszkodik. De mi van a felülvizsgálok tekintetében, ott még nem érzem a látványos emelkedést. Vannak olyan esetek amikor a megrendelő előre nyilatkozza ki, hogy a felülvizsgálói munka azé aki a legolcsóbban vállalja. Olyan is van , hogy egy összegű vállalási összeget kér. Ami a mérőpontok számától független. A normagyűjteményben például, ha jól emlékszem 0,2 rezsióradíjat ad még mérőpontonként. Ha ezt szorozzuk a rezsióradíjjal az már 500 ft-t jelent mérőpontonként. Ami alatta van a törvény által előírt minimális rezsióradíjtól. A gyakorlatban viszont sokan ennek a töredékéért dolgoznak hivatalosan számlázva. Az is tény, ha valaki rendesen szakszerűen végzi a felülvizsgálatot, rászánja az időt , akkor sok a ráfordítása.
Csatlakozom Nyaki, 2013 szeptember 18. bejegyzéséhez. Ez egy üzlet, ki kell számolni mennyi költséggel jár a vállalkozásod és emellett mennyi nyereséggel érzed úgy, hogy nem vagy deficites anyagilag és lelkileg. Ezt az összeget még akkor is el kell fogadtatnod ha a pokolban vállalsz munkát. Hosszú távon nem fenntartható ha a költségeid és az elvárható minimális nyereséged alá vállalsz. Egyrészt megfosztod magad a fejlődés lehetőségétől ,ami káros rád nézve és és a szakma többi tagjára is egyaránt, másrészt hosszú távon hátrányba kerülsz a versenytársakkal szemben. Nem könnyű fenntartani a legkisebb vállalkozást sem, mert a számlák akkor is jönnek ha alávállalsz.
Pont ezért jöttem most erre a fórumra, mert kíváncsi voltam mi a tendencia, hogy az én áraim amit az évek alatt kialakítottam mennyire passzolnak a kollégáékhoz és mennyire térnek el a minimális rezsióradíj mértékétől.
A jelenlegi minimális rezsióradíj szerintem teljesen fedi a valóságot. tudomásom szerint jelenleg 2870 Ft/óra. Ez az az összeg ami minimálisan kell, hogy fedezzem a kiadásaimat, ne rokkanjak bele és minimális fejlesztéseket eszközöljek hónapról-hónapra a teljesség igénye nélkül.
Ezen felül kialakulhatnak rutinmunkák, ahol egyösszegű piaci árért precíz, gyors munkát lehet végezni ezzel növelve a rezsiórabért.
Ez az én példám. Két éve vagyok vállalkozó, ritkán villanyszerelő segédet alkalmazok, ha a munka jellege megkívánja.
Szakmailag egy erős alappal rendelkezem. A kis lakossági felhasználók körében tevékenykedem. Házakban, lakásokban, társas-házakban végzek kiesebb villanyszerelési munkálatokat. Gyors szolgálat, hibakeresés, javítás, átalakítás, egyes esetekben gyengeáramú hálózat kiépítés, javítás. Azt a munkát vállalom el amire szakmailag fel vagyok készülve. Hozzátartozik az egészhez az is, hogy a minimum rezsióradíjnál 260 ledolgozott munkanappal számol míg én maximum 220 napot végzek fizikai munkát, de ha hozzáadjuk az adminisztrációt(árajánlat készítés, tervezés, könyvelés, árubeszerzés, raktározás, közlekedés, stb) akkor 300 napot is eléri vagy többet. ;D
Ezek a plusz napok a befektetés amivel rutint szerzek hogy növeljem a vállalkozásom teljesítő képességét. Esetemben nem feltétlenül fedi a valóságot, hogy összességében elérem a minimum rezsióradíjat de a sokrétű anyaghasználat, amit a különféle munkálatok megkövetelnek sok utánjárás igényelnek. Sok időt emészt fel a különféle beépítendő anyagok,műszerek megismerése, szabványoknak, törvényi rendeleteknek való megfelelés, anyagok beépítés módjának elsajátítása és a gyártó kiválasztása a viszonteladókról, szaküzletekről nem is beszélve.
December 1-től 3.300 forintra emelkedett a minimális rezsiórabér.
Sziasztok!
Budapesten lévő ~76nm-es panellakás kötések felújítása kb. mennyi órát illik kiszámlázni rá?
A következőre gondoltam: kötődobozok megkeresése, bennük a kötéseket újra kötném (karos wago+alu pasta), FKA tábla csavarok utánhúzása, szerelvény csavarok utánhúzása
Reményeim szerint egyedül egy nap (8 óra), egy reális lehet?
Én az alu hálózat ujra kötözgetését nem szivesen vállalnám. Előbb utóbb elöjön valami ujabb hiba egy leharcolt alu rendszeren, és mehetsz azt is csinálni garanciába. Én átlag 5000ft/ó dolgozom.
Idézetet írta: Zoli86 Dátum 2019. február 05., 12:47:45 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Budapesten lévő ~76nm-es panellakás kötések felújítása kb. mennyi órát illik kiszámlázni rá?
A következőre gondoltam: kötődobozok megkeresése, bennük a kötéseket újra kötném (karos wago+alu pasta), FKA tábla csavarok utánhúzása, szerelvény csavarok utánhúzása
Reményeim szerint egyedül egy nap (8 óra), egy reális lehet?
Amennyit gondolsz és azt is szorozd meg hárommal, de a legjobban akkor jársz ha nem csinálod.
1. Legrosszabb esetben amint hozzáérsz/kihajtod a kötést, törik az alu.
2. A villamos hálózathoz hozzányúltál ,felújítottad a kötéseket ,(WAGOztad), ez nem javítás, ezért dokumentálni is szükséges és mivel felújítás történt a felújításkor érvényes jogszabályoknak kell megfelelni.