Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Kérdések - válaszok => A témát indította: razoritos Dátum 2016. március 14., 17:55:58 DÉLUTÁN

Cím: Vezérelt áram
Írta: razoritos Dátum 2016. március 14., 17:55:58 DÉLUTÁN
Üdv!
Egy olyan kérdésem lenne,mégpedig van a 220v mérőóra és az éjszakai(vezérelt) mérőóra az utóbbi tudtommal 380v -os ,kompresszort készülök venni ,ami 380v-os motorral szerelt a kérdésem pedig az ,hogyan oldható meg, hogy folyamatosan legyen 380v természetesen legálisan,kell e órát cserélni ,vagy a vezérelté is megteszi,milyen + költségek merülhetnek fel.
Előre is köszönöm ,ha felvilágosít valaki az ügyben.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Fecó Dátum 2016. március 15., 11:46:27 DÉLELŐTT
Az a villamos teljesítmény, ami az éjszakai mérődön van, már ki van fizetve a HFH tekintetében, megigényelheted nappalira is. Természetesen nem ismerem az éjszakai mérő teljesítményét, ha csak 3×10 A van, akkor nem túl jó üzlet lecserélni az 1×32 A-t. Viszont a mérőhelyhez regisztrált kivitelezőre lesz szükséged, aki a mérőhelyet kialakítja 3 fázisúra a nappali mérőn is. Ha az éjszakai mérő teljesítménye elég, elvileg csak a mérőhely-kialakítás költsége lesz számottevő.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2016. március 15., 19:55:53 DÉLUTÁN
Fecó által elmondottakat azzal egészíteném ki, hogy abban az esetben lesz quasi állandóan használható az alapesetben vezérletre kötött 400V-os cucc, ha ú.n. 2 kontaktoros betáp választó kapcsolás is lesz beépítve, természetesen a mért főelosztóba. Ennek protokollja egész biztosan megtalálható itt a fórumon...
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Simon Endre Dátum 2016. március 15., 20:12:01 DÉLUTÁN
Bíztos hogy kell a "nappali 3f", mert  2,2 kW-os motorral 8-10 bar myomáson kb. 500 l/ perc légteljesítménnyel számolhatsz, ehhez nem kell három fázis, de okosan kialakított kettős üzemmóddal éjszaka 3 fázissal nappal deltában járatott segédfázis kondis motor is elmegy. Ha bővitteted a napali teljesítményt 32 A-re akár 3db egyázisú kompresszor is szolgáltathatja az  "X"  légteljesítményt ez egy kicsit húzósabb beruházás, de összemérhető a  átszerelés költségével az üzembíztonságod pedig háromszoros lessz, természetesen a meghibásodási kockázat is.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: razoritos Dátum 2016. március 15., 20:28:05 DÉLUTÁN
Köszönöm az eddigi válaszokat.
Laikusként annyit értek hozzá(és ebben ki is merül a tudásom), hogy a szekrényben látok egy 220v mérőórát, meg egy 380v mérőórát ,meg egy másik órához hasonlót gondolom ez a vezérelt áram mágneskapcsolója, vagy ilyesmi. A 380v órán van 3db kismegszakító 1db 20A 1db 10A és 1db nem tudom hány amperes, mert ami papír rajta van 0-val kezdődik gondolom 10A alatti lehet.Akkor ezek szerint folyamatosan van nekem 380v ,csak az előző tulaj nem kérte , hogy rakjanak fali ,vagy lengő dugajt ,hogy használhassa.Nem tudom hogy számít e a 380v órára az van írva, hogy 5A-50A-ig .
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2016. március 15., 22:07:48 DÉLUTÁN
Először is; NEM 380, hanem 400V, immáron vagy 20-on X éve!!! Aztán, 0-val kezdődő kismegszakiról én nem tudok, persze ez nem jelenti, hogy nincs?!  :(
Ahhoz, hogy képbe kerülhessünk és használható tanácsokat adhassunk, először jó lenne, ha fotó(ka)t készítenél az egész hóbelevancról, mert láttatlanban nehéz értelmeset mondani. A villanyóra "dögcédulájára" azért van írva, hogy 5 - 50A-ig , mert ebben az áramerősség tartományban használható közvetlen mérésre, e felett már csak áramváltóval köthető rá a mérendő hálózatra.
Tehát; FOTÓT, PLZ!!! 
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: 980POWER Dátum 2016. március 15., 23:32:05 DÉLUTÁN
Szerződés szövege is mindent tartalmaz még a kismegszakítók márkáját és értékeit is. A fénykép nagyon sokat elárulna, ha elég részletesre sikerül, hisz előfordulhat, hogy a vezérelt az egy fázisú a nappali a 3 fázisú (ez a gyakori) csak külön gúmantáblán vannak a hozzá tartozó kismegszakítók.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: razoritos Dátum 2016. március 16., 17:54:43 DÉLUTÁN
Tettem fel képeket,remélem sikerül feltölteni és elég részletes  is.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: 980POWER Dátum 2016. március 16., 20:51:10 DÉLUTÁN
Köszönjük a képeket! Valószínűleg ebben az épületben valamikor anno hőtárolós villanykályhákkal fűtöttek (feltételezem) ebben az estben a vezérelt tényleg 3 fázisú. A jobb oldali mérő és a balról mellette lévő fekete gúmantáblán lévő hangfrekvenciás kapcsoló illetve a mágneskapcsoló tartozik ide 20 10 10 Amperes kismegszakítókkal. A másik értelem szerűen a 24 órás mérő.
Nem túl szívderítő állapotok uralkodnak abban a szekrényben. A plompázot részeken kívül mindent kiszórnék és egy új falon-kívüli elosztót tennék be helyettük, mert ezt ha valaki meglátja biztos, hogy mérőhely szabványosítást ír elő. A szolgáltatóval kell erről a fázis cseréről egyeztetni, de előtte mindenképp egy a szolgáltatónál dolgozó emberrel egyeztetni mit és hogyan kell kérni, mert lehet hogy egy sima átszereléssel megoldható mindenféle kiadástól mentesen, Át alakítják lepapírozzák és kész, de ezt mindenképp a szolgáltató teszi meg, és előtte kérvényezni kell. (ha nem kér új mérőhely kialakítást)
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2016. március 17., 19:39:12 DÉLUTÁN
Rövid leszek; napalmot nekijje!! Rettenetes állapotok vannak itt is és hány ilyet lát az ember kicsiny országunkban! Ezt a mérőhelyet úgy ahogy van, kipusztítani és egy újat létrehozni, mely nem biztos, hogy a ház falában kaphat helyet?! Naés...
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Tret Dátum 2016. március 17., 20:18:58 DÉLUTÁN
Hát azért annyira nem vészes,ennél sokkal horrorisztikusabb dolgokat is látni...???? Azt a dugaljat viszont a mellette levő kismegszakítóval és a bogánycsolást mindenképpen le kell pucolni.A kismegszakítókat is kicserélném,ne adj isten egy áramvédő kapcsoló beépítésén is elgondolkoznék..Szóval osztom az előttem szólók véleményét!
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Fecó Dátum 2016. március 18., 07:12:02 DÉLELŐTT
Abban az esetben, ha nappali mérőre is 3 fázist akarsz, mérőhely szabványisítást fog kérni a szolgáltató. A 10-10-20 A jár nappalira is, de az a 2*10 A igen kevéske, gyakorlatilag egy komolyabb porszívót sem fogsz tudni elindítani azon a két fázison. Szerintem fel kell húzni majd 2*16-ra. Mi az a kismegszakító a nappali mérő mellett jobbra?
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: razoritos Dátum 2016. március 18., 19:50:31 DÉLUTÁN
Elviekben most rendbe lesz rakatva ,csak nehéz időpontot egyeztetni a munkám miatt a szakemberrel, hogy egyáltalán megnézze mit lehet vele kezdeni.
Mennyibe fog ez nekem fájni körülbelül ez a szabványosítás meg a nappali 3 fázis bővítéssel.
Az a kismegszakító  most nem szolgál semmire se,   pár éve a nappali mérőn lévő megszakító megadta magát (nyomógombos volt tehát nem ilyen felkapcsolós)egyszer csak lekapcsolt és utána, már nem lehetett visszakapcsolni és kénytelenek voltunk ideiglenesen bekötni, míg az Elmű kicserélte másikra.

Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2016. március 19., 18:10:29 DÉLUTÁN
Ha ügyes vagy és a mérőket, illetve a kismegszakítókat, Fi-reléket, betáp váltáshoz szükséges kontaktorokat, netán "C" lépcsős túlfeszvédelmet  magába foglaló PVT (esetleg hensel, de az kb 2x annyiba fáj csupán a név miatt) tokozottakat te veszed meg, akár használtan, akkor lesz olyan 150 rugetta a történet, melybe én már beleszámoltam a legább 3x20A-re (tehát de facto a jelenlegi 2x10A 10-10A-el történő feltornászása)  történő bővítés HFH-ját is.
Ha pedig földkábellel menne a móka,akkor az oszlop tetejétől számított első 20 méter van ingyér, a továbbiakért csengetni kell X Ft/m díjat, melynek aktuális pontos összegét nem tudom...
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Padavan Dátum 2016. március 24., 19:11:54 DÉLUTÁN
Üdvözlet,
Úgy tudom az áramszolgáltató, teljesítmény növelésnél az ár tartalmazza, hogy a vezérelt oldalt is akkorára cseréli ami a 24h-s? Illetve családi ház betáplálásnak 20M hosszra milyen kersztmetszetű vezetéket javasoltok? 5 x 16-ot kicsit erősnek gondolok, igazából 1 max 2 bojlerről lesz szó. Köszi
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: helcs Dátum 2016. március 24., 20:02:27 DÉLUTÁN
A 16 mm2-es csatlakozó vezetéknél nincs kisebb. A vezéret lehet annyi mint a nappali, az ár tartalmazza. Célszerű volna egy regisztrált szerelővel felvenni a kapcsolatot és ő majd tud élőszóban részletes tájékoztatást adni.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: NagyPS Dátum 2016. március 24., 20:55:16 DÉLUTÁN
Egy előfizetői helyen lehet:
- mindennapszaki (nappali)
- B tarifás (vezérelt)
- H vagy GEO tarifás
mérés, mindegyik külön számolódik a 32A nem fizető határig. A szolgáltató a 32A feletti A-ként kér el rendeletben rögzített hálózatfejlesztési díjjat. Ugyan csak rendelet szabályozza hogy a csatlakozó vezeték légvezeték esetén x m ig díjmentes a felett díj köteles, szintén a földkábelre. De ez is tartalmazza azt hogyha eredetileg légvezetéken kilehet elégíteni a csatlakozási igényt de a fogyasztó ragaszkodik a földkábelhez akkor a két létesítés közötti különbséget kiszámlázza.
A keresztmetszet meg a beadott igény alapján a szolgáltató határozza meg, mivel ő viszi a kábelt ez az ó reszortja. Viszont össz 32A teljesítmény felett ebbe már bele számolják a minden napszakit, B és H vagy GEO tarifát villamos mérnökkel kell terveztetni, aki regisztrációval rendelkezik a MMK-nál.

A tarifák között nincs A kapcsolat így lehet a nappali 16A míg a vezérelt 3x25A a GEO meg 40A.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2016. március 24., 21:07:18 DÉLUTÁN
Sztem Padavan barátunk a mért főkábelről elmélkedett, amennyiben az 5x16mm2-ről beszélt, márpedig annak min. annyinak kell lenni, hiszen NAYY esetén az a legkisebb és biza ha 20 méterre van a házikó a mérőhelytől, nos ott a kábelhossz még több lesz, tehát NAYY 5x16-os kell és kész!
Igen, a vezéreltet "2in1 akció" keretében kapod ugyanannyi fázissal és Amperes kismegszakival, mint a 24h-t, de ennek feltétele a megfelelő + metszetű földkábel kiépítése, pláne amennyiben az az oszlop teteji csatlakozási ponttól több, mint 25 méter, amit nem nehéz összehozni, főként amennyiben az oszlop az utca túloldalán van és esetleg nem a ház előtt. Azért beszélek földkábelről, mert belterületen de jure már csak azzal lehet új bekapcsolást eszközölni, hangsúlyozom; DE JURE!  ;)
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Anticsek Dátum 2017. március 07., 13:11:44 DÉLUTÁN
A tegnapi hozzászólásom sajnos elveszett, vajon ez átmegy?

Üzenet összefûzve: 2017. március 07., 13:26:27 DÉLUTÁN

Idézetet írta: Anticsek Dátum 2017. március 07., 13:11:44 DÉLUTÁN
A tegnapi hozzászólásom sajnos elveszett, vajon ez átmegy?

Bocsánat, nem tudom hová tűnt a tegnapi hozzászólásom... Szóval arra szeretnék választ kapni, hogy egy napelemes rendszerből megörökölt átkapcsoló elektronikát (inverter és hálózat között kapcsolt) be tudok-e szereltetni úgy, hogy egy mellékhelyiség fogyasztóit ellássa, ha van vezérelt áram. Ennek az átkapcsolónak a műszaki leírása a http://panelectron-shop.hu/Automata-atkapcsolo-inverter-es-halozat-kozott-US (http://panelectron-shop.hu/Automata-atkapcsolo-inverter-es-halozat-kozott-US) oldalon látható, megköszönném, ha valaki ránézne, hogy fel tudom-e használni erre a feladatra. A mellékhelyiségben a világítást és néhány kisebb fogyasztót üzemeltetnék (1500W max). Előre is köszönöm, ha valaki tud ebben segíteni nekem.
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Sztrogoff Dátum 2017. március 07., 13:32:36 DÉLUTÁN
Hja kérem, a régi dakota mondás szerint hol több topic, ott jól kell emlékezni. :)
Ide írtál tegnap:
Éjszakai áram felhasználása - Villanyszerelő Szakmai Fórum (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=1854.msg25145#msg25145)
Cím: Re:Vezérelt áram
Írta: Anticsek Dátum 2017. március 08., 14:30:52 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Sztrogoff Dátum 2017. március 07., 13:32:36 DÉLUTÁN
Hja kérem, a régi dakota mondás szerint hol több topic, ott jól kell emlékezni. :)
Ide írtál tegnap:
Éjszakai áram felhasználása - Villanyszerelő Szakmai Fórum (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=1854.msg25145#msg25145)

Basszus! Köszi, akkor nem a rendszerben volt a hiba, hanem bennem.. :)