Üdvözlök minden Kollegát!
Szeretnék feldobni egy témát, sehol nem találok rá egyértelmű leírást.
ÁVK működési próba intervalluma?
Illetve, most melyik az erősseb FMM vagy NGM rendelet?
A 14/2004. (IV.19.) FMM előírja a havonkénti szerelői ellenőrzést.
A 10/2016. (IV.5.) NGM 19§ (5) a, b,
(5)Működési Próbát kell végezni:
a, Áram-védőkapcsolón és a korábban létesített feszültség-védőkapcsolón három havonta;
b, Ideiglenesen telepített munkahelyen esetén az áram-védőkapcsolón és a korábban létesített feszültség-védőkapcsolón telepítéskor és azt követően havonta.
Üdv. Nemi
14/2004. (IV.19.) FMM elmúlt a ködben
10/2016. (IV.5.) NGM címében a kulcsszó: munkaeszközök
40/2017. (XII. 4.) NGM 4.9. Ha a felhasználói berendezésben áram-védőkapcsoló van felszerelve, annak működőképességét legalább évente, építési felvonulási területen üzembe helyezéskor és havonta a felhasználói berendezés üzemeltetőjének a próbagomb megnyomásával ellenőriznie kell. Az áram-védőkapcsoló működőképességének ellenőrzéseit - kommunális, lakó- és egyéb épületekben üzemeltetett felhasználói berendezések kivételével - bizonylatolni kell, és a bizonylatokat az üzemeltető legalább a felhasználói berendezés következő időszakos ellenőrzéséig megőrzi, és úgy tárolja, hogy az hozzáférhető legyen.
Ma, mostani időben.
Szuper, köszönöm.
Akkor a kérdést módosítom.
Elő írja valami, hogy ellenőrizni kell?
Mert igény az volna rá. :-)
Üdv!
Igen, amit Sztrogoff kolléga érthetően be is idézett.
...benne van az idézetben!
"...ellenőrizni kell."
Hogy írják le ennél egyértelműbben?
T.Nemi!
Az ÁVK kiválasztására az MSZ HD60364-4-41 és az %-53 előírásai a mérvadók.
ÁVK tűzvédelmi célra (300mA-es) alkalmazható. A "Villanyszerelők Lapja" 2020.októberi száma foglalkozik az ÁVK-k ellenőrzésével!!!
PRCD alkalmazása helyhez kötött berendezések áramköreiben szigorúan tilos.
A Digital RCBO előrejelzést ad 30-50%-os hibaáramnál!
Az időkésleltetéses védőkapcsoló "S"tipusú (MSZ EN 61008 és MSZ EN61009 termékszabványok által előírt működési idejük) 0,13s után, de legkésőbb 0,5s-on belül kapcsolhat ki.
Sok mindent tudnék még erről a témáról írni, de kérlek lapozz vissza a FÓRUM oldalain is.
Idézetet írta: Nemi Dátum 2020. november 17., 13:51:16 DÉLUTÁN
Szuper, köszönöm.
Akkor a kérdést módosítom.
Elő írja valami, hogy ellenőrizni kell?
Mert igény az volna rá. :-)
Megtaláltam, nem kicsit kaotikus a helyzet!
Sztrogoff kollega jól tudta, csak már elévült, mert csak úgy repül az idő. :-)
Novill írta a elektrotechnika folyóirat témában, hogy megjelent a 40/2017 (XII.4.)NGM modósítása! (VMBSZ-re)
Aztán tovább kutatva MEE oldalán is feszegetik a VMBSZ ,,újításait" innen kiollóztam:
Az áram-védőkapcsolók működésének ellenőrzésére vonatkozó új előírás (régi 1.4.10. pont)
Akkor keressük meg VMBSZ 1.4.10. pont-ot.
Bokor ugró lévén, egy régebbi forrást találtam, még szerencse hogy fönt van. (bár nem biztos hogy jó)
Emlékeztető az Érintésvédelmi Munkabizottság 2019. február 6-i üléséről
293. Ülés
2.) ZOLAREK PÉTER (ROBBVILl Kft.) állásfoglalásukat kérte az áram-védőkapcsolók
tesztgombbal történő ellenőrzésének gyakorisági idejével kapcsolatban. A 10/2016. (IV.5.) NGM
rendelet 19.§ 5. bekezdés szerint háromhavonta kell elvégezni a vizsgálatot, ugyanakkor a
40/2017. (XII.4.) NGM rendelet (VMBSZ)
1.4.10. pontja alapján elég félévente. Melyik előírást kell
figyelembe venni, melyik rendelet a mérvadó?
VÁLASZ:
Az általános jogi gyakorlat szerint mindig az utolsó rendelkezést kell végre hajtani. Azonban
felhívjuk a figyelmét arra, hogy a 10/2016. (IV.5.) NGM rendelet hatálya a munkavédelemről szóló
1993. évi XCIII. törvény (Mvt.) 87. § 4. pontja szerinti munkaeszköznek az Mvt. 87. § 9. pontja szerinti
szervezett munkavégzés során történő használatára terjed ki. Javasoljuk, hogy az Mvt. 54.§ (2) és (3)
bekezdésben kötelezően előírt munkavédelmi kockázatértékelés alapján a felelős munkavédelmi vezető
állapítsa meg az adott helyre vonatkozó ellenőrzési időközöket. Kedvezőtlen, durva környezeti feltételek
esetén sűrűbb is lehet az időköz a jogszabályokban előírtaknál. Minden esetben dokumentálni kell az
elvégzett ellenőrzéseket! Nemi:(Ez vajon jó javaslat?)
"Sztrogoff kollega jól tudta, csak már elévült, mert csak úgy repül az idő. :-)"
Sztrogoff kolléga tegnap 12:07-kor kelt bejegyzésében a tegnap 12:07-kor érvényes helyzetet írta meg.
Igen, tényleg igy van elnézést. >:(
Próbáltam minnél pontossabban utánna menni, én is, mert a tanárunk azt mondta, ne higyjünk el senkinek semmit, győzödjünk meg magunk. Mert nekünk kell majd pontosan idéznünk az aktuális rendeletet, szabványt, szabájt.
FÉL ÉVENTE van az intervallum.
40/2017. (XII.4.) NGM rendelet 1.4.10.
Ezt nem vették ki a rendeletből, csak nem tudtam végig olvasni.
Még kezdő vagyok a rendeletek között kutatgatni, ezért kell az inspiráció, támogatás, türelem, valahol elcsúsztam a lapok között, mert mindíg megzavarnak valami butasággal.
Köszönöm a türelmet.
Nincs már a 40/2017. (XII.4.) NGM rendeletben a 1.4.10. pont.
A rendeletet módosították - több pontját is- 2020 július végén.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A1600040.NGM
Jó tanács: Javaslom, ha egy rendeletre, szabványra hivatkozunk nézzük meg nem módosult-e.
Tisztelt Pkajos!
Ahogy én nézem ezt pont nem módosították, nállam okosabbak leírták: csatolmányba rakom
Minden fönt van a neten, az MEE oldalán is feszegetik ezt a kérdést.
Tisztelt P
Idézetet írta: Nemi Dátum 2020. november 19., 08:53:06 DÉLELŐTT
Tisztelt Pkajos!
Ahogy én nézem ezt pont nem módosították, nállam okosabbak leírták: csatolmányba rakom
Minden fönt van a neten, az MEE oldalán is feszegetik ezt a kérdést.
Csak azt tudom mondani, hogy az általam megadott linken van mindig a legfrissebb, érvényes jogszabály.
Törődj bele, hogy MÁR nincs 1.4.10. pont, de a többi pont sem az, ami korábban, a módosítás előtt volt.
A beidézett "második" szöveg nem az érvényes, tehát nem a módosított 40/2017 NGM, hanem a még a korábbi. Tehát kuka.
Az IPM rendelet a 2020 júliusi, maga a módosító jogszabály amivel módosították, DE attól még maradt a 40/2017 NGM rendelet a "neve".
Kicsit úgy érzem, hogy csak viccelsz, hogy nem érted, és mi többen meg csak küzdünk, hogy megértessük azt, ami evidens, de minek :)
A netes jogtárban
"A jogszabály mai napon ( 2020.11.19. ) hatályos állapota."
látható.
Azt kell megnézni, gyakorlatilag minden idézet, alkalmazás előtt.
...így van, pontosan. Ezt a linket küldtem el "éjfélkor"
Oké, értem, tehát net.jogzár.hu az origó.
De amit becsatoltál linket, az vámhatósági vizsgával foglalkozik.???
De e-szerint tényleg rendesen megnyírbálták a rendeletemet.
De most tényleg, akkor tudja valaki, hogy hol és mit olvassak el?
Azt gondoltam az MEE azért van, hogy segítsen, hát semmilyen elhivatottság sincs bennük?
Én itt töröm magam, hogy tényleg jól és szabvány szerint csináljak mindent. De hogy ha több éjszakám megy rá, hogy utánna olvassak. Aztán kiderűl, hogy nem jót olvastam el, mert az már a múlt. Begolyozok. Vagy feladom.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A1700040.NGM
Szóval.. Egy biztos, nincs 1.4.10. pont -már.
A érvényes rendelet VMBSZ 4.9 pontjában megtalálod az ÁVK-ra előírt min. gyakoriságokat.
Az MEE ÉV mubi Operatív csoportja - tekintettel a valóban eléggé "zavaros" rendeletre- szeptember 29-én kiadott egy "tájékoztatást" az eljárásokkal, tennivalókkal kapcsolatban az "átmeneti időszakban".
Szerintem ez a tájékoztatás sem az igazi!
Azért nem mondhatjuk, hogy az egész rendelet "beteg", de egyes részei nagyon azok.
Sziasztok!
Nekem az lenne a kérdésem, hogy ki végezheti el az AVK ellenőzést?
Adott egy 2-3ezer főt alkalmazó alkatrészeket gyártó cég, csarnokban többszáz AVK-val.
Elő van írva 3 havi ellenőrzés, amit a karbantartók végeznek el, és ez dokumentálva is van a karbantartó nevével.
A kérdés az, hogy ezt egy esztergályos szakmával rendelkező karbantartó is elvégezheti?
Illetve ha az ellenőrzés után 1 hónappal mondjuk baleset van, akkor ilyenkor előveheti az adott AVK ellenőrzését végző karbantartót?
Köszönöm!
Az áram-védőkapcsoló működőképességének (időszakos) ellenőrzéseit, a mechanikájának működési próbáit (amelyet a 10/2016 NGM ill. a 40/2017 NGM "VMBSZ" rendelet írja elő.
Szerencsés, ha a cégnél van Munkavédelmi szabályzat (ami amúgy nem kötelező és ebben is szabályozott) az egyéb kockázatok miatt rendelkeztek erről.
Röviden: Az "üzemeltető" által kijelölt személyzet -elvileg- bárki elvégezheti, tehát akit azzal megbíztak. Az MSZ1585:2016 szerint az I. csoportba tartozó (akár képzetlen) személyzet.
Kicsit hosszabban:
DE tudni kell, hogy amennyiben ezek a szerkezetek, készülékek beépítése (feszültség közelében kell matatni) vagy egyéb szempontok miatt történő "bármikori" kikapcsolás akár üzemviteli gondot is okozhat... tehát nem lehet ész nélkül "neki esni".
A belső szabályozásban szerencsés úgy rendelkezni, hogy a fentiek miatt legalább "kioktatott" személy végezze ezt az időszakos tesztelést.
Az "ellenőrzést" a felhasználói belső szabályzat szerint (amely szabályzat az ún üzemeltetési útmutatón alapul) előírtak szerint szükséges elvégezni és dokumentálni. (ezeket a fogalmakat, és tartalmakat pl. a 40/2017 NGM rendeletben lehet megtalálni)
A próbagombos "ellenőrzések" tényét, eredményét -az említett létesítményben- dokumentálni is szükséges.