Sziasztok!
Tudna valaki segíteni az alábbi problémában? Nyaralómon, kerítésben fogyasztásmérő szekrény alatta szétagozok (a és b):
a.: épület földszintjére földkábelen problémamentes kör (épületben kismegszakító FI-vel probléma nélkül).
b.: még a kerítés mérőszekrényében egy FI relé, utána egy konnektor (építkezéshez), majd földkábelen pincébe, pincében kismegszakító újabb FI relével. Az így pincébe bekötött neon lámpatest gond nélkül működik, konnektorba bedugott kisebb teljesítményű fényvető működik, de ha barkácsgépet (900W dekopírfűrészt) dugok be ugyan oda, lekapcsol a külső (kerítésben lévő) FI relé, vagy ha egy normál izzós lámpatestet kapcsolok fel, akkor is leold az FI relé. Kerítésben lévő konnektornál ugyan ez a helyzet: bedugom a fényvetőt: ég, de a dekopírfűrésznél már leold. Mi lehet a hiba oka? Korábban, amikor még nem készült el a pincém, a külső konnektorból betonkeverőt is gond nélkül üzemeltettem.
köszönöm,
Az esetleg lett-e már próbálva, hogy ugyan ezek a készülékek a másik fi relé védelme alá tartozó aljzatba vannak bedugva? Ha itt is lemegy, akkor a hiba "az ön készülékében van", ha nem, akkor további feltárást igényel a dolog.
A készülékek más körben gond nélkül működnek.
Mivel a problémás kör pincefalban fut, a nedves vezeték problémakörre gyanakszom. Ez mivel tárható fel? Mivel a kis áramfelvételű eszköz működik, a hibás vezetékbekötést kizártam. Mivel régebben működött a kinti FI relével még a betonkeverő is, az FI relé túlérzékenységét is kizárnám. Talán ha a kinti FI relét elé köttetném a leágazást pincekör felé... (épületben úgyis van még egy FI relé)
üdv és köszönöm
Talán a nulla és a védővezető valahol "találkozik" nem fémes kapcsolaton keresztül, esetleg egy nyirkos kötés, kábel szigetelésprobléma, hasonló. Elmenő vezetékeket leválasztani a mérőnél, és egy szigetelési ellenállásmérést megpróbálni a vezetők között...
Sziasztok! Egyetértek, hogy a kinti fi relé elé kell kötni a pincei leágazást, és a Feco által javasolt szigetelés méréssel keresném a esetlegesen fenálló egyéb hibákat.
Tapatalk-kal küldve az én GT-I9195-el
Üdv!
Nem teljesen releváns a problémám tárgya, mivel maga a ÁVK még nincs beépítve. A kérdésem a következő, adott egy 3 fázisú hálózat több áramkörre bontva túlnyomórészt -egészségesen- körönként külön nullával, és földdel. Na mármost vannak szakaszok ahol két áramkör fut össze egy nullára és földre, mivel ez egy fázist érint így nem probléma, maximum a közös szakasz keresztmetszete, de ez más kéréskör, és egyébként is orvoslásra vár.
A feltételezett kellemetlenséget abban látom, hogy van legalább egy szakasz ahol két külön fázis folyik bele egy nullába.Sajnos ez adott, a tervezői kelletlenséget mutatja, nagyon komoly rombolással lehetne csak javítani, és ez nem jöhet szóba momentán.
Körönként nulla összekötés eleve rossz ómen, és attól tartok, hogy a fi relé sem lesz tőle boldog.
Ebben mennyi a ráció?
Hello Sakraf !
3 fázisu ávk-ban 3 fázis folyik össze egy nullába.Akkor most mi van??!!!
Üdv Lujó
Nyilvan, a meronel minden nulla egy kozosito sinre fut, ez teljesen evidens, de a koronkenti nulla egyesites -kiveve a vegpontban- ebben az esetben a lakaselosztonal- tud csunya gerjedest produkalni, es valahol olvastam, hogy ez megzavarhatja a fi relet is.
50 Hz-en gerjedés? Ezt viccnek szántad, ehhez ugyanis nagyon nagy " L" és "C" értékek kellenek bár előfordulhat inverteres táplálásnál. Nagy induktív össztevőjü fázishasítós kapcsolásnál amelyikben a 180 fokon túli gyújtás miatt szinte egyenáram folyik némelyik ÁVK számára feldolgozhatatlan.
Erről jut eszembe..
Tipusat tekintve mennyire erdemes egyenaramu komponenseket figyelembe vevő A típust bepíteni egy teljesen atlagos felszereltsegű haztartasba?
Terveim szerint egy kisebb erzekenysegű 100 v 300mA-es szelektív tipussal fedném le a harom fazist, majd a kritikus körökre a normal 30mA-est...
Felejtős az elképzelésed, egyrészt mert 300mA-es Fi-relét még fő Fi ként is TILOS lakóépületekben használni, másrészt a szelektivizálás csak abban az esetben lesz, lehet hasznos, érhet valamit, ha S jelzésű a játékban résztvevő összes Fi cuccka, de a fő akkor is csak 100mA-es lehet. A lüktető egyenáramú komponensekkel szemben rezisztens Fi viszont mindenképp jó ötlet, ugyanis egy "valamire való" családi kéróban összejöhet annyi kumulált egyenáramú "lüktetés", hogy attól egy mezei Fi könnyedén kapitulálhatik...
30mA-el levédeni egy egész házat, tehát összesen 9 áramkört amibe a kerti vonal is beletartozik, annyi tévest kapcsolást generálna, ami az őrület határára kergetne mindenkit..
A vízmelegítő kémény nélküli gázos..a vízvezeték mindenhol műanyag, és szeparált elektromos hálózattól, a ház több mint 20 éve üzemel fi nélkül, baleset eddig nem volt, lekopogom..
A pro-kontra dilemma leginkább a három fázis. Ugye ha egyszer úgy dönt a nulla vezető, hogy elszakad..a hálózat tncs, tehát az elosztótól megy "külön" a nulla és a föld, de ugyebár itt össze van kötve, így minden ami földelt megjelenthet rajta a fázis..és a radiátorokon is.. eph nincs, viszont a cirkó, és a gázkazán földelése testeli a radiátorokat is a fűtéscsöveken keresztül..
Ezért gondoltam a fi beépítését, ha már a villanybácsi azt mondta ő nem tenne..Tiszába vagyok azzal, hogy mi a szabvány..Viszont mégis..körönkénti fi az túlzás. A jelenlegi helyzethez képest fényévekkel javítaná a biztonságérzetet..Egy fázis test zárlat pedig nem 100mA-es zárlati áramot okoz...
Az a helyzet, hogy a nulla szakadásából adódó hibákat a Fi-relé nem küszöböli ki, nem erre való. Ha a házban csak 9 áramkör van összesen, az nem határoz meg semmit a Fi-relé számára. Ha tévesen kapcsol le a Fi-relé, akkor annyi fog lekapcsolni, ahány darab beépítésre kerül, ha több van és csak egy kapcsol le, az nem téves annak mindig oka van!
Hello Sakraf.
Nulla szakadás legtöbbször az ELMÜ hálózaton van,de ha van jóértékü földed,semmi probléma,fi relé előtt a nulla és
a föld úgyis összevan kötve.Minden működik tovább.Fi relé utáni nulla szakadás esetén nincs szerencséd.
Három egy fázisú Fi relé elegendő,egy lemegy,a másik kettő még müködik, könnyebb megkeresni a hibát.
Tapasztalat:külső dugalj,fűnyíró.Ezek a levédendő dolgok!Szobák általában melegpadlósak,mennyezeti lámpák
segédeszköz nélkül nem elérhetőek,cirkók-kazánok vezérlőpanel hibák.
Lujó
Idézetet írta: Sakraf Dátum 2016. március 07., 13:48:57 DÉLUTÁN
30mA-el levédeni egy egész házat, tehát összesen 9 áramkört amibe a kerti vonal is beletartozik, annyi tévest kapcsolást generálna, ami az őrület határára kergetne mindenkit..
Nálam ez idáig egy 30mA-es FI relé volt. Melléképület, ólak, talajvizes szivattyúakna is beletartozott. Téves lekapcsolás nem volt "mostoha" környezet miatt. 14 biztosított kör van kialakítva.
De mostanság több kört alakítottam ki, praktikus okból, főleg a műhely miatt. Ha netán a műhelyben készülék próba alkalmával föld felé lámpáztam vagy föld nulla összeért, az egész lakás lekapcsolt.
Most már a próba dugaljnak önálló FI reléje van, meg olyan feszültség tesztert használok mely földhöz "lámpázáskor" nem oldja ki a FI relét, csak ha ez a szándékom.
Nos, van pár dolog amit érdemes szem előtt tartani. Pl. egy 30 mA-es FI relé kioldóárama 15-30 mA között normális. Tehát ha kiold nekünk már 16-17 mA-nál, az teljesen rendben lévő. Minden villamos eszköznek, berendezésnek, van természetes szivárgó árama. 100 m vezetékhálózat 1,5 mA, irodai eszközök, nyomtató, fax, fénymásoló (ha nem II-III. ÉVÉ oszt) 1,5-2 mA, és így tovább. Egy kiterjedt vezetékhálózat (több száz méter) önmagában is akár 10 mA tud folyatni a föld felé, amihez már csak igen kis lökés kell hogy lekapcsolódjon. Én sem szorgalmaznám, (akinek van rá pénze persze tegye) hogy minden áramkört külön védjek, de pl. tetőteres házak esetében szerintem teljesen ésszerű hogy minden szintnek van külön FI-reléje, és Mi a külső áramkörökre is (kapumozgató, kerti lámpák, kerti dugaljak) fel szoktunk tenni egy külön ÁVK-t. Nem mindenhol lakik villanyszerelő, és nagyon meg tudja keseríteni egy család vasárnapját egy kicsit bepárásodott kinti lámpa, vagy egy hangyák által "belakott" kerti kandeláber. Egy apró hiba miatt teljesen használhatatlan lenne egy családi ház, és a villanyszerelő sem biztos hogy azonnal tud menni. 2-3 Fi-relé még elviselhető költség szerintem, el szoktam magyarázni miért kell ennyi, a megrendelőnek is érdeke, eddig sehol nem tiltakoztak amikor ezt felvázoltam. Sok esetben a "kapcsolgassa fel egyesével az automatákat" sem használ, mert nulla-föld kontaktnál nem működik a dolog. És ha egy hónapban már ez a harmadik eset, akkor átkozni fogják a villanyszerelőjüket, pedig az csak jót akart, és spórolni kicsit...