Sziasztok, Üdvözlök mindenkit!
Egy számomra nagyon fontos kérdéssel fordulnék hozzátok.
Nemrég vettem egy kertes házat, és teljes felújítást tervezek. Sok mindenhez értek így magam feleségemmel karöltve próbálom megvalósítani az elképzeléseinket. Mesterségem címere villanyszerelõ, így nem okoz gondot ennek kivitelezése sem. Régi ház, régi rendszer! 10A a fõbiztosíték, és szeretnék egy teljesítménynövelést eszközölni a szolgáltatóval. Én arra gondoltam, hogy kidobják a 10A-t és lecserélik egy számomra megfelelõvel, és megoldott az ügy. Van egy regisztrált szerelõ ismerõsöm, aki a minap szemrevételezte a helyszínt, felvilágosított, hogy a tetõtartótól kezdve a földelõ szondáig újat kell betenni a mai szabványok szerint.
"ami manapság nem kis pénz ugyebár, egy felújítás alatt fõleg minden fillér számít"
Az ismerõsöm azt ajánlotta, hogy csináljam meg magam a mérõhely kialakítását a régi mellett, majd csak rá kell kötni mikor elkészült.
Hallottam, hogy egy villanyszerelõ a saját tulajdonában lévõ ingatlanon megcsinálhatja magának a mérõhelyet. Szóval nem szükséges hozzá a regisztrált vill. szerelõ.
Mi a véleményetek errõl? Valóbban gond nélkül megoldható lenne úgy a mérõhely létesítése, hogy saját magamnak megcsinálom?
A válaszokat elõre is köszönöm.
Üdvözlet K.
Ahhoz, hogy hivatalosan el tud végezni a teljesítmény bõvítést rendelkezni kell regisztrált áramszolgáltatói képesítéssel. Legalábbis és nem hallottam még olyanról, hogy a saját mérõóra bõvítést elvégezheti a villanyszerelõ az áramszolgáltatói elõírásokat megkerülve.
Valamikor régen ez valóban így volt a saját mérõhelyét kialakíthatta, ha volt hozzá szakképesítése. Ekkor létezett még a társadalmi munka és hozzátartozó részére végzett munkavégzés. Ma ez már nem így van regisztrált villanyszerelõ szerelhet csak mérõhelyet. Még akkor, sem ha õ maga villanyszerelõ vagy villamos mérnök. A jó kapcsolatokkal sokszor sok mindent meg lehet oldani. A bõvítéshez meg kell próbálkozni max 25A igény beadni, ekkor nem mindenhol kérik a mérõhely felülvizsgálatot. Természetesen minden esetben a biztonságtechnika élvez elsõbbséget. A biztonságtechnikán viszont nem szabad spórolni, mert ez életet menthet adott esetben.
Köszönöm a válaszokat!
Csalódott vagyok egy kicsit és "dühös" is. Mi értelme van annak, hogy egy vill. szerelõ saját magának nem csinálhatja meg amit szeretne, és tízezreket kell fizetnie másnak.
Gondolom a tízezreken van itt a hangsúly, mert a szabványokkal/szabályokkal nem lehet variálni.
A 25A-es teljesítménynöveléssel kapcsolatban... az a baj, hogy bárminemû babrálás (a villanyóra aktuális cseréjét kivéve), azt vonja maga után, hogy a régi rendszert szabványosítani kell. Kb. 60 éves rendszerrõl van szó az oszloptól.
Azzal kapcsolatban is dilemmában vagyok, hogy a szolgáltatónál 32A-ig ingyenes a teljesítménynövelés, utána amperenként 3500-4500 forint. van egy vezérelt óra is a szekrényben 16A-al. Akkor elvileg 16A-re lehetne cserélni a régi 10-est? Úgy jön ki a 32A? Vagy külön-külön értendõ?Fogalmam sincs :-\.
Szerencsére még van idõnk ezen a problémán rágódni, csak a felújítás végeztével történik a költözés.
Az biztos, szeretnénk mikro sütõt, normális mosógépet és egyéb villanyos kütyüt, és akár ezeket egyszerre is szeretnénk használni. Ami jelen pillanatban nem biztos, hogy megoldható.
Üdv. K.
Ha valakinek van például 32A a nappalira , akkor az éjszakaira is jogosult 32 A kérni csatlakozási díj fizetése nélkül. A 32A feletti igény esetén jön be a 4500Ft csatlakozási díj fizetése. Melynek mértékét egységesen törvény szabályozza.
A régi mérõhelynek biztonságosnak kell lennie. Ilyen például szabványos kismegszakító tábla legyen a mért oldalon, legyen földelés és EPH kialakítás, ezeket te is elvégezheted. A tetõtartó állapota megfelelõ stabilitású legyen, a fõvezeték szigetelt legyen, ez látszik kintrõl is. ..... Ha minimálisan elfogadható szakmailag 25 A-ig a bõvítést nem kötik regisztrált villanyszerelõhöz. Érdemes bemenni az ügyfél szolgálathoz érdeklõdni.
Szia Nidus én reg szerelõ vagyok.
Úgy néz ki hogy egy nyilatkozatot kell kitölteni egy reg. szerelõnek hogy a mérõhely megfelel a nagyobb teljesítmény igényének. ( Vezeték keresztmetszete, stb)
Ez egy szemrevételezés, Általában 5000FT kérnek érte ha megfelel, akkor az e-onnak van igénybejelentõje amit a reg szer kitölt és te is be tudod adni.
Ha nem felel meg a keresztmetszet kérni kell kikapcsolást vezetéket át kell fûzni, utánna kell egy visszakapcsolás.
Ez a legegyszerûbb megoldás.
Teljhesítménybõvülésnél nem kell szétszedni mindent.
az csak annak jó aki csinálja.
további szép napot.
Üdv GL és mindenkinek!
Köszönöm a válaszokat, és elnézést a kissé megkésett reagálásomért...
...örömmel olvastam Novill válaszát az amperokkal kapcsolatban, úgy vélem, hogy nem lenne logikus az éjszakait és a nappalit egy kalap alatt letudni. Nem lenne logikus ha összeadódnának az amperok.
Tisztelt GL!
A szemrevételezés megtörtént "mint korábban írtam az ismerõsrõl", nem sok jóval kecsegtetett egyszóval széklet a jelenlegi rendszer az oszloptól. Össze-vissza huzigálva jelenlegi mérõhelytõl régi mérõhelyen keresztül kis keresztmetszetû AL vezetékek keverve 1000 éves rongyszigetelésû vezetékekkel. Földelés nincs, és még ki sincs építve. A tetõtartó a fõfal belsõ síkjában (amit a rozsda jóízûen eszeget).
Nem rózsás a helyzet. Jóindulattal azt lehetne mondani, hogy ha nem muszáj akkor is új mérõhelyet kialakítani.
Jelen állapotban, a lakás teljesen új szerelést kapott és az elõszobában várja a betáplálást.
ahogy idõm és anyagiak engedik, nekilátok az új mérõhely kialakításának, majd ha kész akkor az ismerõsömön keresztül rendezem az új rákötést. Így megspórolok egy jókora munkadíjat, és persze anyagáron is jelentõset takarítok meg, mert nem mindegy ki hol vásárol. Mert lehet kapni ugyanazt az óradobozt 30000-ért és 20000-ért is, a többi már nem nagy tétel.
Legutóbb mikor itt jártam valószínûleg elsiklottam NOVA válaszán... én nem a teljesítménynövelést szeretném elvégezni, hanem az új mérõóra dobozt szeretném kiépíteni. Aztán majd jön a megfelelõ ember a megfelelõ felhatalmazásával és szépen átszerel és behúzogat mindent.
Zárom soraimat, további jó munkát mindenkinek!
Üdv, N!
A bõvítést úgy kell értelmezni, hogy 32 A felett kell fizetni amperenként 4500.-Ft-t. De csak egyszer kell kifizetni, vagyis nem adódik össze az éjszakai és nappali amperek.
Értem. Vagyis úgy értelmezem, ha van egy 16A-es vezérelt (éjszakai) áramom, és a nappalit pl. pont 32A-esre szeretném tuningoltatni akkor plusz költségek nélkül megtehetem. Tehát elvileg nem 48A-om lesz, és nem kel 16x 4500 pénzt fizeti.
...remélem jól értem...
Nem kell összeadni jelenesetben, tehát van a nappalin 32 A, az éjszakain 16A. Bövitni az éjszakain is lehet 32 A-ig annélkül, hogy csatlakozási díjat kellene fizetni. Persze ilyenkor vizsgálják a méretlen hálózat müszaki állapotát. Egyébként jó az értelmezés.
Köszönöm NOVILL!
Akkor már nincs más hátra, mint elõre.
Részemrõl a téma kimerítve, hasznos tanácsokkal láttatok el. Talán másoknak is segítség lesz, ha elakadnak ebben a történetben.
Üdv, N.
Tisztelt kollegák!
Reg.villanyszerelöként teljesitmény bövités végesztem el egy 4 lakásos társasházban,lépcsöházban lévö faszekrényben.
A csatlakozó müszaki dokumentáciot leadtam egy helyi irodában,elfogadták és adtak rá 5 napra idöpontot.
Ezutal megvettem a BV30-at.
A meglévö veztékek adotak voltak,csak a egy fázisú gumantáblát le és helyére a háromfázisú BV 30 fel.
Nos,az ZRT embere kijövetelkor nem fogadta el mert ez a tipus nem felel meg az elöirásoknak és azt mondta hogy vegyek helyete Geyert.
Beirta a hibalistán hogy "BV 30 buborék van és más szekrény szükséges"
Mi a véleményetek?
A boltban ezt ajánloták mert olcsó és sokan ezt szerelik.
És a Tipus Fogy.Szekr.könyvben is OTT VAN.
Futottam egy pár kört de igazán konkrét vállasz nem kaptam.
Hivtam a gyártot is ,ö sem érti a dolgot.
Üdv.
Andris
Úgy tudom az Elmû termék katalógusában szerepel. Tehát alkalmazható. Az Elmû-nél Farkas Tamástól kérj információt, õ biztos tudja mivel a jóváhagyást is õk végzik. Csak azt tudom elképzelni, hogy a fogyasztásmérõ mágnessel történõ befolyásolás védelmét a Geyer tábla jobban meg tudja oldani a távolság tartás miatt. De arról nincs információm, hogy törölték volna az általad említett típust.
Kedves Fórumfan Kollégák!
Mivel én még ilyet nem csináltam, ezért kérdezném, hogy ha a meglévõ (Ld. képeken) fogyasztásmérõ alá be szeretne a haverom rakatni egy tokozott (Hensel, Csatári, stb) szekrényben levõ NH0-ás késesbiztit, "B"-s túlfeszvédelmi egységet, illetve egy Tûzvédelmi fõkapcsolót tartalmazó "fogadó" szerelvényt, akkor egyúttal ki kell cseréltetni az egész mérõhelyet, tokkal-vonóval, illetve a 4 éve már lecserélt, önhordó légvezetéket is, vagy van arra mód, hogy ezt a tokozottat egész egyszerûen elhelyezze a faszekrény alá, nyilván rendesen becsövezve, tehát rugalmas csõvel összekötve a tokozott kábelbevezetõjét az óra alatti 150x150-es dobozzal?
Nem én végezném a bekötést, mivel nekem nincs e.on regisztrációm, viszont nem szeretném, ha valami "okostojás" bevinne minket a zölderdõbe, ezért az érdeklõdés.
Köszi a segítségeteket!
Üdv: Gyurmaúr(fi-relé)
Amint a képeken látható, a jelenlegi mért rendszer-mely szerény személyem kezemunkája- sem kispályás. Egyébként, a Fõelosztó a fal túloldalán, azaz a szobában lett elhelyezve, mert az megörökõlt faszekrényben már semminek nem lett volna hely, továbbá -szerintem- télen, egy masszív hóviharban jobb a babrálás a kellemes meleg, kellõen megvilágított szobában, mint kint állva, elemlámpával a szájban, nem?! :D
Általánosságban a mérõhelyet és a méretlen fõvezetéket külsõ falon helyezhetõ el, illetve vezethetõ. Nem preferálják a belsõ terekben elhelyezett mérõhelyeket. Ezért az átalakítás során igyekeznek az új elõírásoknak megfelelõen kialakított mérõhelyeket megkövetelni. vannak szerzett jogok, amíg mûszakilag megfelelõ, addig nem kérik az óra áthelyezését. Elõször is meg kell vizsgálni a méretlen fõvezeték csatlakozását, keresztmetszetét. Ha a régi mérõhely megfelel a vonatkozó mûszaki követelményeknek, akkor a régi szekrénybe telepíthetõ ( a tipizált és termék katalógusban szereplõ )mérõszekrény bármely jóváhagyott típusa. Ez alatt értendõ a túlfeszültség-védelmi egység is. Vagyis nem feltétlenül szükséges mindent kicserélni, ha megfelelõ állapotú. A beépítési magasság 06-1,8m közé kell esnie. A méretlen hálózaton gégecsõvel nem szerelünk, mivel nem engedélyezett megoldás. Tudom, a gyakorlatban sok esetben használják, de akár a késes bizti egység is kerülhet a 150-es dobozra megfelelõen építve is. A regisztráció országos, de azért az áramszolgáltatok között van eltérés. Az EON területén vannak kiskirályok, az Elmû terület számomra rugalmasabb szolgáltató.
Hivtam már mindenkit,öt is.
De semmi ,mindenki általában azt mondta hogy kérdezem meg öket a Zrt -ét hogy miért nem akarják.
Ök erre azt mondták hogy Elmü elöirás van hogy nem alkalmazható.De az Elmünél nem tudnak ilyenröl.
Na enyivel maradtam.Vehetem le és hozhatok mást.
Ezek szerint Zrt dönt mindenröl.
Köszönöm.
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé)továbbá -szerintem- télen, egy masszív hóviharban jobb a babrálás a kellemes meleg, kellõen megvilágított szobában, mint kint állva, elemlámpával a szájban, nem?!
Azért a legtöbb esetben a villanyóra közelébe kerül az elosztó, vagy a pince helységbe (garázs) esztétikai okokból. Viszont a villanyszerelõ szempontjából van benne ráció :) bár ha minden jól meg van csinálva általában nincsen szükség sok utólagos szerelésre.
Kedves Novill és nova!
Köszi a reflekteket! Természetesen, a mérõhely a ház külsõ falán van, hisz anno kb 50 éve, amikor épült a ház, akkor már úgy építették, hogy a ház sarkához rakták a faszekrényt. A villámvédelmi unit (most is épp keményen villámlik, a múltkori Debreceni giga viharban !7000! villámcsapást kapott a város, nem semmi?!) természetszerûleg ezen faszekrény alá kerülne, mégpedig olyan mélységben, hogy a tokozott kábelbevezetõ "torka" nagyjából egy sikra kerüljön az óra alatti 150x150-es doboz alján lévõ nyílással, hogy Mü II-es csõvel "lazán" összeköthetõ legyen. Persze,ez az álmodik a nyomor esete, mert ez tutira nem fog így sikeredni, ezért kénytelen lesz a kivitelezõ flexibilis csõvel összekötni a két nyílást. A "régi",azaz jelenleg üzemelõ mérõhely, az óra alatti kismegszaítókkal, a mért fõvezetékkel(5x10-es MTK, bojlernél 4x6mm2 MBCu) egyetemben 4 éve lett totál felújítva és az utcai betáp légvezetékkel egyetemben (ezért van már a "csavart" önhordó vezeték, mely ugye 16mm2-es), így tehát ezekkel nem lesz, nem lehet gond. Persze, jól mutatna egy komplett Csatáris, vagy Henseles csodamérõhely, dehát azért az költségileg már nem pite, bár kétségtelen, a vaterán is hozzá lehet ilyenekez kellemes áron jutni. Viszont nem biztos, hogy a nappali 3 fázisos, éjszakai 1 fázisos mérõt, valamint az "URH" kapcsolót tartalmazó tokozott beleférne a jelenlegi fadobozba?!
Ami nova hozzászólását illeti, nemcsak kényelmi okokból, hanem azért is kerûlt a faszekrény falának túlsó, azaz szobai oldalára a Hensel KV, mert -mint látjátok- a faszekrényben már egy "mezítlábas" FK.A-nak sem volt hely, nemhogy a 48 osztásegységes "dögnek",azontúl a szobában mégis egyenletesebb a klíma, nincs rekkenõ hõség, illetve csontig hatoló zimankó, tehát kevesebb esélyt adunk az egyébként fenemód kényes kismegszakítóknak, Fi-relének, mágneskapcs-nak a letérdelésre... (persze, én mint a rendszer megálmodója, kivitelezõje és karbantartója is vagyok annyira kényelmes, hogy csak feltérdelek a kanapéra és máris kapcsolok, esetleg átkötök, ha nagyon muszáj...) Egyébként,az önmagában is izléses kinézetû -füstszínû ajtó, esztétikus design- Henselt egy diszkrét tejüveges, fémkeretes ajtóval lehet láthatatlanná tenni, mely azért is jó,mert így nem hallható a bojler betáp választó mágneskapcsolóinak búgása, szóval ahogy a régi Aranypók reklámszlogen is mondja: "ügyelünk a részletekre"!
Ja akkor ez a kialakítás a te házadban van :) így már érthetõ ;D
Sorry, de nem az én házam, hanem a haverom Somogy megyei birtoka és családi háza, továbbá melléképületei.
;) De egyébként, tök mindegy, hogy hol, kinél szerelek, igyekszem a minõségre konstans ügyelni, azaz nem "lazázva" , noname, gagyi cuccokat beépíteni, sõt inkább a közép árfekvésnél kicsivel drágább dolgokat rakok be, pl. kisegszakítóból csak ETI, GE, AEG, esetleg Legrand jöhet, ugyanígy a Fi-relé is általában ETI, GE esetleg Merlin Gerin, kapcsolóból Legrand Valena, "görgõsbõl", mágneskapcsból Ganz KK, mert azért támogatom a honi ipart, lámpatest esetén is vagy Emika, vagy Simovill, ipari csatlakozóból Legrand tempra, Mennekes. Elosztóból Hensel, Csatári, Ide, Mennekes, illetve VIV, EVIG, ha kevésbé "frekventált" helyre kell csatlakozó, vagy kapcsoló tokozottat tenni. Szóval, igyelkszem mindig megértetni az üf-ökkel, hogy a villamosságon ne spóroljunk, mert egyrészt egy esetleges üzemzavarnak komoly anyagi és fõként még komolyabb személyi következményei lehetnek! Tehát, jelszavam: NO HEKMÁNY!!! :)
Sziasztok!
Tapasztaltam,Bv 30-at "bizonyos"kerületekben elfogadják,a legtöbb helyeken.
De úgy néz ki ha jol "akarunk járni"más tipust kel felszerelnünk.
Üzenet összefûzve: 2011. július 22., 21:52:01 DÉLUTÁN
Olyat tapasztaltam,méretlen csatlakozó föelosztban egy társasházban,kétt azonos fázis jelenkezik,L1,L1 és L2.Nincs meg a három fázis.A felhasználóknak ebböl nincs gondjuk,max egy 3fázisú motort nem tudnak használni.Kivánt kért teljsitményük meg van.Minden vilanyorájuk világit jelzi a 3ik fázis hiányt de mivel van két azonos igy minden rendben.
Ha ilyet még látatok,irjátok meg.
Vagy ez normális dolog?ilyen máshol is van?
Üdv.
Hát ez érdekes hibajelenség. Nem lehet, hogy hiba van valahol a hálózaton? Kiment esetleg az egyik fázis fõbiztosítéka és a fogyasztón keresztül visszajön bizonyos feszültség. Feszültséget mértél a hálózaton, vagy csak próbalámpás ellenõrzés volt?
A transzformátor állomás és a fogyasztó között is lehet probléma.
Mértem feszültséget,az renben.Meg van a fázis feszültség.A vonali feszültség visszont csak kettö között van.Jövöhéten még arra járok és megnézem a fökapcsoló elötit is hogy mit mutat.Azon csodálkoznék hogy ezt direkt a szolgáltató igy kötöte,vagy elkötöte :-\.
Üzenet összefûzve: 2011. július 23., 17:45:06 DÉLUTÁN
Ha visszont direkt igy kötötték akkor valoszinüneg tartom hogy ez egyik hálozati fázis túl volt terhelve és igy kompenzálták a dolgot.Én is szoktam mért oldalon igy átrakni az áramköröket ha látom hogy nem egyenlöek az értékek.Bár méretlen hálozaton :-[ még ilyet nem láttam.Ha visszont el kötötték ,hát ez van emberi hiba majd szolok nekik hogy hozzák helyre.
Nem hiszem, hogy szándékosan így kötnének, szerintem valamilyen hiba oka annak, hogy a feszültség értékek nem megfelelõek. A három fázis éppen azért van bevezetve az ilyen helyekre is, hogy szétosztják az egyes fázisokat a lakók között. Ezzel is törtkedve a hálózaton a szimmetrikus terhelés kialakítására. Lehet a hiba akár a transzformátor oldalán, vagy akár a transzformátor és fõelosztó közötti kábelen is.
Szerintem ha meg tudnád mérni a fõbiztosítékon, hogy milyenek a feszültség viszonyok azzal többet lehetne megtudni, esetleg lekapcsolt állapotba. Ha az áramszolgáltatói oldalon van a hiba akkor azt be kell jelenteni és kijavítják, persze elõtte érdemes meggyõzõdni róla, hogy a hiba az õ hálózatukon van, mert akkor ingyenesen ki kell javítaniuk.
Áramszolgáltatói ügyintézés buktatói
Ma tele centeren keresztül reggel több mint 2 óra alatt két telefon készülékkel nem sikerült bejelenteni egy plombabontást, és plombapótlást megrendelni. Ez a szám 06-40-38-38-38, mely az ELMÜ-höz tartozik. Ezt korábban lehetett intézni a helyi ügyfél szolgálati irodán ma már nem. De egyébként a regisztrált vállalkozói rendszer mit ér? Alakíthatunk ki mérõ helyet, felülvizsgálunk, de úgy is ki jön az áramszolgáltató embere megnézni, stb.
Kíváncsi lennék máshol hogyan mûködik ez. Az új fogyasztó bekapcsolások azok mûködnek a várakozási idõt leszámítva.
Ha már szóba került korábban a szerelõi nyilatkozat, egy ügyfél azzal keresett meg, hogy elõrefizetõs fogyasztásmérõt szeretne (inkább kell) felszereltetni, és a szolgáltatónál azt mondták neki, hogy reg.szerelõvel készíttessen egy nyilatkozatot.
Mirõl is kellene itt nyilatkozni, van erre valami nyomtatvány ? Ha volt már ilyen esetetek kérlek minél részletesebben írjatok róla, hogyan megy ez esetben az ügyintézés.
Úgy gondolom legalábbis nálunk az ELMÛ - ÉMÁSZ területén az elõre fizetõs mérõhelyek kialakítása nem tér el a szokványos mérõhelyek kialakításától. Így a fogyasztásmérõhely felülvizsgálata is a szokványos kivitelezõi nyilatkozat, melyet az ügyfél szolgáltatói irodákon tudnak adni. Ez másolható is. A felülvizsgálatnál meg kell vizsgálni, hogy a mérõhely kialakítása, elhelyezése megfelel-e a biztonsági követelményeknek a szolgáltatói és MSZ 447 szabvány követelményeinek. Ilyenek például a vezetékek állapota és keresztmetszete, védõföldelés megléte és értéke megfelelõ-e. Szabványos kialakítású elosztó tábla, nem célszerû a régi guman táblás megoldás, Érintésvédelmi kialakítás megfelelõségének hatékony ellenõrzése, ÁVK beépítését célszerû megkövetelni.
Tegnap szerelés közben a könyökömmel megütöttem egy éjszakai fogyasztásmérõ üvegét és letört a felsõ füle,az alsó füle még tart.Bejelentettem hibára.Mennyire számolhatok?
Szerintem egy kiszállási költség esetleg a mérõ ára. Azt is elképzelhetõnek tartom, hogy nem kerül semmibe, hiszen idõnként szokták cserélni a mérõket a zárt környezett a fogyasztásmérõnél pedig az õ érdekük.
Szép napot!
Én az Elmû-Émász szolgáltatási területén,alvállalkozó cég alkalmazottjaként dolgozom.
Közel 15 éve vok a szakmába,ebbõl 10 éve végzek új bekapcsolást,mérõáthelyezést,telj.növelést ...stb.
Gyakorlatilag mindent ami a mérõkkel kapcsolatos.,de mindig tapasztalok vmi újat.
Most az lenne a kérdésem,h mi számít zárt helynek?
A ház,és a vele összefüggõ garázs az az.
De mi van az olyan zárt beépítésû házzal(a házak faltó-falig vannak építve,nincs köztük üres terület,és a homlokzatrészük közvetlenül az utcára néz,nincs kerítés,vagy is ha kilépsz a házból máris közterületen vagy)ahol van egy autóbejárat v kapu(az udvarra nem lehet bejutni,csak ha beengednek),fedett udvarrész,és utána van az udvar többi,fedetlen része.Ez a vége már nincs lezárva semmivel,tehát nyitott.
Ilyen helyen,hová lehet elhelyezni mérõszekrényt?
Mert a min. vállalkozó a kapu pillér belsõ,udvar felölõi részére építette ki m.helyet.
Most ez zárt helynek minõsül v sem?
A terület illetékes felelõse azt mondta,h zárt rész,ki kell tenni az utca frontra.Szerinte azért mert a m.helynek látható,de ami fontosabb LEOLVASHATÓ helyen kell lennie.
Erre én:a gazda fél,h bárki lekapcsolja a kismegszakítót,betöri,megrongálja a mérõberendezést stb.
ter.felelõs:akkor is ki kell tenni,legfeljebb a tulaj csináltat rá egy zárható, a rongálásnak jobban ellenálló vmit.(fa v fém dobozt)
én:de akkor a leolvasó nem fogja tudni leolvasni,akkor nem mindegy h hol van a szerencsétlen m.hely?
Õ:csak ö-zött,és a válasza az volt,h a tulaj úgy sem zárja be ezt a vmit,a leolvasó ki tudja majd nyitni,és le tudja olvasni. :'(
én:és akkor nem gondolod,azért teszi ezt rá,h utána be is fogja zárni,és csak a tulaj tudja majd kinyitni?
Na innen átléptünk meddõ vitába.
No,szóval kinek mi az álláspontja?
Remélem érthetõ vtam?
A válaszokat elõre is köszönöm.
Ez is egy érdekes téma. Tudom az áramszolgáltatok igyekeznek minél közelebb helyezni a mérõket az utcai szakasz felé, közterületrõl látható módón. Ezt az érdeket igyekeznek érvényesíteni a szabványok és regisztrált villanyszerelõi képzés során. Sajnos az utóbbi évek során sok minden változott. Bizalmatlanok lettek az áramszolgáltatok a fogyasztóval szemben, de ugyanilyen bizalmatlanság alakult ki sok esetben a fogyasztó részérõl az áramszolgáltató felé is. Meg kell vallani sok esetben okok is adtak rá. Tipikus esetekké váltak már a társas házaknál, hogy megrongálják mások fogyasztásmérõit. Ilyenkor az áramszolgáltató a vétlen fogyasztót bünteti. Ezért sok esetben már a fogyasztók igyekeznek lezárni a mérõhelyet. Ezért ez a biztonságosabb megoldás, amikor a tulajdonos zárni tudja mérõhelyet. Annak semmi akadálya, hogy a leolvasás egy ablakon keresztül megoldhatóvá, láthatóvá válik. Egyébként ma már a technika a digitális mérõk távleolvasása se ritkaság. Az elveszett bizalom miatt pedig bármit végeznek a mérõnél, jó ha a fogyasztó ott van. Volt már olyan eset amikor a gázszolgáltató embere a kerítésen mászott be a tulajdonos távollétében, és ebbõl utólag viták támadtak. De értem az alvállalkozó nehéz helyzetét is, nem könnyû a feladata. Vissza kellene térnünk a régi idõkben létezett bizalomra az embereknek.
Azért álljunk már meg egy ásónyomra, Urak! Mintha fordítva ûlnének "szeretett" áramszolgáltatóink a lovacskán, sõt a hasán ûlnek fordítva. Mégis ki van kiért? Ki a SZOLGÁLTATÓ, aki -mint a meghatározásban is benne van- SZOLGÁL, azaz a nem kevés pénzért kiépített, a szolgáltatók által erõszakkal, nota bene; diktátumszerûen meghatározott paraméterekkel bíró mérõhelyen, nem kevés pénzért adja az áramot, úgy ahogy megfelelõ paraméterekkel. ez alatt azt értem, hogy az a 230 és/vagy 400V no az nem mindig annyi! Az eszem áll meg de tüstént, hogy õk döntik el, hogy én a SAJÁT ingatlanomon hová tehetem fel az egyébként kismillió plombával és egyéb biztonsági eszközökkel alaposan lezárt mérõhelyet, illetve "B" -s túlfeszvédelmi egységet. Gratulálok, idáig jutottunk a horn kormány által anno '95 környékén szarér-húgyér elmutyizott áramszolgáltatókkal, õk az állam az államban. Ideje lenne szerintem valamiféle masszív destrukciós irányba menni, azaz néha-néha teátrálisan beinteni nekik, aztán ha majd több 10ezer fogyasztó, ill villanyszerelõ int be, akkor asszem el fognak gondolkodni arról, hogy ki van kiért... >:(
Hát ez egy eléggé kétoldalú fegyver, hiszen az áramszolgáltatók is gazdasági alapon mûködnek, tehát igyekeznek minimalizálni a veszteségeiket (persze azért nem kell õket sajnálni). A veszteségek melyek a méretlen hálózaton keletkeznek, feszültségesés, stb., de inkább jelentõsebb az áramlopások esete. Napjainkban még inkább jellemzõ, hiszen sokan nehezen tudják fizetni a számláikat. De amikor olyan híreket is hallani lehet, hogy egy kisebb lakóparkban majdnem mindenki lopja a villanyt az is érdekes eset.
Persze a másik oldalon a becsületes számláit rendesen fizetõ áramvételezõk is érthetetlenül állnak a méltatlan bánásmóddal szemben, amikor õket éri sérelem az áramszolgáltató részérõl a különbözõ intézkedésekkel miatt. Mint az elõbbi példák is említik. A mások általi rongálások miatt történõ súlyos büntetési tételek és hasonlók.
A fogyasztásmérõk és a blombákon is látható, hogy egyre inkább igyekeznek zártabbá tenni a rendszert, a külsõ beavatkozások elkerülése végett. Gondolom ennek a szemléletnek a nyomán is születtek azok a rendelkezések, melyek megkövetelik, hogy látható külsõ felületeken legyenek elhelyezve a mérõk.
Az eredeti felvetésre reagálva én is a zárt dobozt betekintõ ablakkal tartanám megfelelõ intézkedésnek. Az áramszolgáltató meg a tulajdonos jelenlétében tud hozzáférni, igaz a mérõ az áramszolgáltató tulajdonát képezi, viszont a mérõk általában a szolgáltatást igénybe vevõ magánterületén fekszik. Persze az is érdekes, hogy az áramszolgáltató által elõírt mûanyag szekrényt egy újabb szekrénybe helyezi az ember. :)
De a mindenkori bejutást az áramszolgáltatónak biztosítani kell. A fogyasztó részérõl ugye? Jól emlékszem?
Beleolvastam ebbe a témába. Krisztián kérdését nem nagyon értem, hogy az áramszolgáltató bejutását biztosítani kell?
Az elõírás az, hogy az új létesítésû fogyasztásmérõ helyeket úgy kell, elhelyezni, hogy a mérõt az utcafrontról le lehessen olvasni.
Épületfal, kerítésoszlop. Akkor nem kell beengedni, mert anélkül is leolvas.
Az elõzõ hozzászólásokban benne van a szabványos elhelyezés, ha elolvasod.
A vita ott van, hogy mennyire biztonságos az ilyen szerelés.
Na, azért mindig, mindekor nem vagy köteles nekik vigyázzba állni, a kerítésen pedig nem mászhatnak át, ugyanis az nettó birtokháborítás, amiért jobb helyeken statáriális kilövés jár! egyébként, ezért szeretnék a szarháziak, hogy minden új építésû, ill átépített, felujított épület mérõhelye a kerítésnél legyen. Ha pedig a téli hóviharban áramszünet lesz, akkor frissen mosott hajjal, esti fûrdés után mássz ki,esetleg pizsiben, köntösben és nyomd vissza a kismegszítót. No, ezt hívják magyarosch fogyasztó centrikus hozzáállásnak. Még jó, hogy a mért fõelosztót, Fi-relé(kk)el, egyebekkel nem kérik ugyanoda, vagy akár az utcára...
Juvill! Én speciel az Elmü mûszaki munkatársaira gondoltam. Nem a leolvasóra. A témához. Sajnos én is találkoztam olyan mérõhelyel amit ha én csinálnék ezt ismertettem a fórumon úgy zavarnál haza mint a szél drága barátom. És innen bárki. Ja és persze a fejvörösödést is hozzá kell tenni. Mert biztonság technikailag szerintem az összes létezõ szabványt fel rukta az ürge hozzáteszem villamosmérnök. Amí óta ide járok azóta sok dolgot megtanultam. Amit elestem tõletek és a sok le írt segítségbõl. Igaz,hogy tudok néha cifrán kérdezni és stb. Juvill. Ezt max privátban és csak ott elmondom neked,hogy miért.
Tisztelt Fórumozók!
Nem vagyok villanyszerelõ szakember. A következõ a problémám. A lakásunktól 7 m-re lévõ melléképületre napkollektort szereltettem, ami fûti a melléképületben elhelyezett 300 literes boylert. A boylerbe beszereltek egy 2000 wattos fûtõszálat. A kollektorok szerelését végzõ vállalkozó villanyszerelõje a boylertõl az óradobozig végig vezetett egy 3x2,5-es mt kábelt.
Jelenleg az óradobozba van vezérelt mérõóra 10 A-os biztosítékkal. Az éjszakai áram a lakás fürdõszobájába lévõ boylert fûti.
Megkértem egy regisztrált villanyszerelõ szakembert, hogy cserélje ki a régi fa óradobozt a jelenleg érvényes szabvány szerint, szüntesse meg a fürdõszobai boylert, és az éjszakai áramot kösse rá a melléképületbe lévõ boylerra.
A következõ indokokkal elutasított:
- az áramellátást 4 mm-es vezetékkel kell biztosítani, a 3x2,5-es sodrott rézvezeték
kevés,
- abba a boylerba, ahol a víz fûtését napkollektor biztosítja, nem szabad az éjszakai
áramot bekötni.
Nem értem, hogy 10 A-ra miért nem elég a 3x2,5-es mt kábel, és a kollektoros fûtésû boylerba miért csak nappali áramot lehet bekötni.
Elõre is köszönöm a felvilágosítást. Tisztelettel: Gáspár Tibor
Tehát van telepítve egy napkollektor. Ez nem PV napelem? A 2 KW-t elviszi a 3x2,5-es Mtk kábel, a B 10 A védelem is megfelelõ ennek.
A régi óraszekrény csere az már a mai követelményeknek megfelelõ típus engedéllyel rendelkezõ mûanyag szekrény lehet már csak. Itt viszont már meg kell vizsgálni a becsatlakozó fõvezeték hálózat, elosztó tábla, földelõ, stb. mûszaki állapotát is. Elõfordulhat, hogy ez nagyobb összeget jelent már. Nem tudok olyan elõírásról ami tiltja a napkollektor által elõmelegített tartály rásegítõ fûtését a vezérelt áramról. Ez még bojlernek is nevezhetõ. Az lehet, hogy a nappali áramról vezérlik az egészet. Viszont el tudom képzelni mágnes kapcsoló közbe iktatásával a nagyobb teljesítményt a vezéreltrõl veszik le. Úgy gondolom megoldható anélkül, hogy szerzõdés szegést követne el fogyasztó az áramszolgáltatóval szemben.
Tisztelt Novill!
Köszönöm a precíz, kimerítõ választ. Nem napelem, hanem napkollektor van telepítve, ami a szolár folyadékkal bedolgozva a 300 literes boylerba melegíti a vizet.
A mai nap voltam az ÉMÁSZ-nál, ahol a következõt mondták:
- Nincs olyan rendelkezés ami tiltja a napkollektor által elõmelegített tartály rásegítõ
fûtését vezérelt áramról. Arra viszont vigyázzak, hogy a vezeték folyamatos
legyen. Mivel a fûtõszál végén csatlakozó dugó van, ezért a csatlakozás csak
ÉMÁSZ plombával lezárt dobozban történhet.
- A 3x2,5-es kábelról az volt a véleményük, hogy elvileg megfelel, viszont a kb. 20
m-en keresztül történõ vezetés miatt számolni kell a vezeték ellenállásával. A
mester valószínûleg gyakorlati tapasztalatból akarja a 4 mm-es vezetéket.
Ezt ki lehetne számolni.
Nem baj legfeljebb lesz 2,5-es hosszabbítóm.
Köszönöm az infót az óraszekrény cserénél szükséges mûszaki átvizsgálásról. A tetõtartó csõ cseréjérõl tudtam. Ezt ki is fogják cserélni. Viszont a földelésrõl nem.
Kérni fogom a megfelelõségének a mûszeres ellenõrzését. Ennek nagyon örülök, mert a földelõ szonda a beton járda alatt, a hozzá csatlakozó vezeték pedig a lábazat beton simítása, illetve a fal vakolata alatt van.
Köszönöm a választ, Tisztelettel Gáspár Tibor
Errõl nem tudok, hogy plombálni kellene a bekötést az ÉMÁSZ-nak. Tény, hogy a vezérelt áram egy teljesen külön rendszert képez szerelés szempontjából, vagyis nem lehet együtt vinni a nappalival. Viszont fix csatlakozással lehet csatlakozni a bojler fûtõ szálára. Ezt egy kötõdobozban kötõelemmel összekötötten kell megoldani. Nálunk az ELMÛ területén (azonos cég az ÉMÁSSZ-al) még a geo tarifás csatlakozást sem plombálják az elmenõ mért szakaszon, sem a hõszivattyúnál, sem a bojlernél. A lényeg a külön vezetésen és csatlakozáson, illetve, hogy más fogyasztó ne csatlakozhasson a vezéreltre áramra.
Az elõzõekben 7 m- re lévõ épületrõl volt szó, de a 20m-nél sem lesz gond feszültségesés tekintetében a 2,5-es Cu vezetékkel. Természetesen a 4-es vezetéken kisebb a feszültségesés.
A mérõhelyre vonatkozóan: 2 colos horganyzott tetõtartó kell, a fõvezetékcsöve minimum 36-os, külsõ falon való vezetés falon kívül vagy süllyesztetten. A földelõ szonda is tûzi horganyzott legyen, oldal falon összekötõ doboz a vas és Cu vezeték összekötésére, földben nem szabad összekötni a vasat és az Mkh vezetéket (sajnos néha ez történik). Földelési ellenállás értékét lehetõleg 10 ohm alá kell leszorítani minimum.
Íme egy "pofonegyszerû" napkollektor, mely egy "mezei" 120 Lityis Hajduba, továbbá egy "kibelezett", felûl kilyukasztott Hajduba nyomatja az 50-60 C fok közötti vizet! Természetesen, a belbecses Hajdu azért szolgál "hagyományos" bojlerként is, "éjszakai" ,vagy állandó áramról egyaránt. Egyébként a betáp kábele a mért fõelosztótól 3x2.5-ös MBCu, pedig ott is van vagy 20 m kábelhossz, viszont a maximális teljesítményfelvétel 2.5kW, ergo 10.8A, mely ekkora hossznál gond nélkül "eldübörög"... ;)
Sziasztok!
Lenne megint egy pár kérdésem ezzel a témával kapcsolatban.
1.: Minden esetben raknak kábelfogadó szekrényt vagy nem? Mitől függ?
2.: Ha nem raknak kábelfogadót akkor a földelést azt a fogyasztásmérő szekrénynél kell kialakítani?
3.: A földelés kialakítása az elműs szerelő dolga vagy a regisztrált szerelőé?
Köszönöm!
Petike az én válaszom:
1. A kábelt be lehet közvetlenül vinni a fogyasztásmérő szekrénybe ha van hely, ha nincs akkor jön a kábel fogadó, de még az FM 63 is hasznos lehet a Hensel szekrényeknél. Itt a költségek is dominálnak.
2. A fogyasztásmérő szekrénynél minden esetben kell földelést kialakítani.
3. A földelés kialakítása a regisztrált villanyszerelő feladata.
Köszönöm a válaszodat!
1f+Pen vezetőnél gondolom akkor elég egy fogyasztásmérő szekrény és nem kell még kábelfogadó is.
Írtad hogy a földelést mindíg a fogyasztásmérő szekrénynél kell kialakítani. Ha nullázás ( TN-C-S rendszer ) van akkor a fogyasztásmérő szekrényben szét kell választani a nullát és a földet?
Tisztázzunk már egy számomra még mindíg ködösen látott kérdést.
Mi az ELMŰ-s szerelő dolga és mi a regisztrált szerelőé?
Köszönöm szépen a válaszaidat!
Az ELMÜ tervezi és kivitelezi a földkábelt, továbbá beszereli a mérőt és beköti őket a méretlen oldali kismegszakítóval együtt. Majd a végén elhelyezi a zárópecséteket.
Köszönöm a választ!
1f+Pen vezetőnél gondolom akkor elég egy fogyasztásmérő szekrény és nem kell még kábelfogadó is.
Írtad hogy a földelést mindíg a fogyasztásmérő szekrénynél kell kialakítani. Ha nullázás ( TN-C-S rendszer ) van akkor a fogyasztásmérő szekrényben szét kell választani a nullát és a földet?
Még egy kérdés:
Ugye már csak földkábellel lehet csatlakozni. A földkábel általában 4 eres azaz 3 fázisú kivitelű. Ha csak 1 fázist igényelnek akkor az oszlopon a többi fázist nem kötik rá vagy rákötik az oszlopon és nem kötik be a fogyasztásmérőbe? Ilyen estben kell kábelfogadó?
A kábelfogadó a méretlen vagy a mért oldalon van?
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. október 16., 14:40:00 DÉLUTÁN
A kábelfogadó a méretlen vagy a mért oldalon van?
Erre egyszerű a válasz, mivel az oszlopról érkező kábel szakasz méretlen, így ez áramszolgáltató által zárt terület (plombált). Hiszen ellenkező esetben simán ráköthetnének oda az "illegális" áramvételezők.
"Írtad hogy a földelést mindíg a fogyasztásmérő szekrénynél kell kialakítani. Ha nullázás ( TN-C-S rendszer ) van akkor a fogyasztásmérő szekrényben szét kell választani a nullát és a földet?"
Nem a nullát és a földet, hanem a PEN vezetőről a nullát N és a védővezetőt PE választjuk szét. A fogyasztásmérő szekrényben semmit nem csinálunk. A szétválasztást legkésőbb a mért lakáselosztón végre kell hajtani, de lehet előbb is ha a lehetőségek adottak. Ha van kábelfogadó, akkor az alkalmas lehet erre a célra, de biztosítani kell a bonthatóságot a pecsétzáron kívüli térben.
Köszönöm a válaszodat!
Én is így gondoltam ezt a szétválasztást csak nem így fogalmaztam meg.
A fogyasztásmérő szekrénybe akkor a védővezetőt be sem kell vinni?
A szétválasztás leghamarabb a kábelfogadóban történhet meg.
Legkésőbb a lakáselosztóban.
Van még kettő kérdésem:
1.: A földelést mindig ki kell alakítani a fogyasztásmérő szekrénynél. A földelő levezető ugye bele megy egy kötődobozba ahol össze lesz kötve 10-es MKH-val. Ezt a 10-es MKH-t akkor külön csőben kell elvinni a lakáselosztóig?
2.: Ugye már csak földkábellel lehet csatlakozni. A földkábel általában 4 eres azaz 3 fázisú kivitelű. Ha csak 1 fázist igényelnek akkor az oszlopon a többi fázist nem kötik rá vagy rákötik az oszlopon és nem kötik be a fogyasztásmérőbe? Ilyen estben kell kábelfogadó?
Köszönöm szépen!
Nekem van egy érdekes esetem, 2012.10. hóban volt teljesítmény bővítés 3x6A-ről 3x10A-re a mérőhely lépcsőházban, volt már kint és 36 cső és gégecső váltakozott falon kívül. Akkor semmi gond nem volt vele elvégezték a munkát. A múlt héten 3x16A lett bejelentve bővítésre, kijöttek és közölték nem csinálják meg mert kint van falon kívül, és gégecső és különben is nincs bevésve (hely nincs véséshez) nem csinálták meg. Én értetlenül nézek ki a fejemből, a tulajdonos is értelmetlenül néz rám. Most mit csináljak? Legyen belőle panasz bejelentés és harcoljak meg velük vagy hagyjam az egészet és rakjak fel egy symalen M 50/41-es csövet és kész, plusz papírozzak a KK val hogy engednek-e vésegetni? És nyomjam fel a régi szerelőket hogy miért csinálták meg a bővítést ha már akkor sem volt jó, plusz azt az embert is aki az átíráskor az egészet így átíratta és áttengette?
Mostanában direkt szívatja az embereket a szolgáltató?
Vannak esetek amikor lehet még szabad vezetékkel is csatlakozni, ez egyeztetés kérdése. Az épületre érkező PEN vezetőt minden esetben földelni kell, ott ahol az az épületet eléri. Ez nem minden esetben van a mérőhelyhez kötve. A földelő vezetőt ne vigyük át a fogyasztásmérő szekrényen. A kábelfogadó szintén egyeztetést igényel, van ahol kell, van ahol nem. Én tennék, mivel ezzel a vita ki lesz zárva. Ha a lakáselosztó messze van a csatlakozási ponttól, akkor ez a földelés kérdés is megoldható a kábelfogadóban, elkerülve a túl hosszú földelővezető, vagy a hosszú PEN vezető alkalmazását a lakáselosztóig.
Idézetet írta: helcs Dátum 2013. október 17., 17:54:38 DÉLUTÁN
A földelő vezetőt ne vigyük át a fogyasztásmérő szekrényen. A kábelfogadó szintén egyeztetést igényel, van ahol kell, van ahol nem. Én tennék, mivel ezzel a vita ki lesz zárva.
ÉS mit csinálsz abban az esetben, ha mondjuk 5 eres NYY, NAYY, MBCu, vagy MT kábelt alkalmazol mért főkábel gyanánt és a mérőd nem a kertben, hanem a ház falában van, s mert ugye a mért szakasz már TN-S, illetve az a mérő elmenő kapcsaihoz csatlakozik, ezért mégiscsak kénytelen vagy a PE eret is keresztűl vinni a mérő tokozottján. Az már más kérdés, hogy ott azt nem kötheted, nem bonthatod meg, hiszen azt ugyebár egy külön A0 méretű tokozottban kell kötni az ott elhelyezett fő EPH -mondjuk OBO 1801- sínbe, mely nem plombálható. A kábelfogadót én mindenképp preferálnám, mert pl e.on területen egyértelműen kell használni, főként amennyiben van vezérelt mérő is, pláne ha mind 2 mérő 3 fázisú. Ha pedig van -s miért ne?- "B" lépcsős túlfeszvédelmi unit, akkor eleve abba érkezik -azaz az azt is magábafoglaló A1-es méretű tokozottba- a méretlen kábel.
Földelő vezetőről volt szó. Annak semmi köze a kábelhez.
Sorry, de nem volt számomra egyértelmű, hogy melyik, netán a "méretlen", azaz a szondától érkező 16-os, vagy a mért kábel PE vezetőjéről beszélsz... ;)
Sziasztok!
Rajzoltam egy 1 fázisú fogyasztásmérő helyet.
Arra kérlek titeket hogy nézzétek át. Földkábeles csatlakozás. 4x16-os Szamkam kábellel.
A fogyasztásmérő szekrény és a kábelfogadó típusa: http://elmuv4.preview.carnation.hu/download/000/600/021_Hensel.pdf (http://elmuv4.preview.carnation.hu/download/000/600/021_Hensel.pdf)
Minél több véleményt várok. Az érintésvédelem: Nullázás
Köszönöm szépen!
Ott a PEN és a földelő vezető környékén minek a két sorkapocs? Honnan indul majd a PE vezető?
Bocsánat!
Lehagytam a védővezetőt.
Itt a rajz.
Akkor sem kell két kapocs.
A családi házas szolgáltatói fogyasztásmérőbe nem jön L/N/PE, csak L/PEN.
A fogyasztásmérő elé kell tenni az L-re a kismegszakítót.
A fogyasztásmérőből kijövő PEN vezetőt a helyileg kialakított PE kapocsra kell először kötni a helyi földelővel együtt, majd abból ágazik tovább az N és a PE vezeték. Ha kevésnek bizonyul a kapocsszám, akkor lehet bővíteni, de akkor is az N vezető mindig a PE kapocsra érkezik és abból leágazva lehet további N kapcsokat létesíteni, de a legjobb egy nagyobb kapocsblokk.
http://www.mixvill.hu/1/products/584 (http://www.mixvill.hu/1/products/584)
Itt egy példa ahol a kábelfogadóban történik a szétválasztás.
Itt a bal oldali kábelfogadóba jön be a betáplálás, ugye?
Tehát a PEN bejön a PE sínre itt. Onnan megy a földelésre meg innen indul ki az N is. Jól értelmezem?
DE azt furcsálom hogy Nyaki meg teljesen mást mondott, mert ő PEN vezetőt köt még a mérőbe is és csak utána választja szét.
Gondolom ez is jó megoldás, de ami nekem a lényeg hogy melyiket fogadják el Elmű területen?
Köszönöm szépen!
Üzenet összefûzve: 2013. október 27., 06:25:49 DÉLELŐTT
Egyébként így nem jó a rajz most?
Megint változtattam rajta.
A PEN vezető a PE sorkapcsora jön. Onnan megy a földelésre. A PE kapocs és az N kapocs át van hidalva és az N kapcsoról indul az N vezető.
Köszönöm!
És most vezetted rá saját magad, hogy egy sorkapoccsal többet vetettél meg a fogyasztóval! :D Lehúzós reg. szerelő!!! :D
Petike, én a helyedben inkább fő EPH sínen -pl. OBO 1801- osztanám szét a PEN-t PE, N-re, mert abba könnyebb bevinni a főldelő szondától érkező 16-os MKh-t, illetve ha lesz "B" túlfeszvédelmi unit, akkor az abba bekötött 16-os MKh-nak is lesz helye, dettó az egyéb eszközöktől -pl. a 3play koax kábelén lévő túlfeszvédelmihez menő 4-es MKH- érkező PEN vezetők,villámhárító levezetőjétől érkező 25-ös MKh, stb.
Petike! Nem kell két sorkapocs! Hányszor írjuk még le!
Petike!
A PEN vezető szétválasztása történhet a kábelfogadóban, ha azt a szolgáltató engedélyezi (általában nem) és történhet a fogyasztásmérő után (általánosan ez az elfogadott). A szétválasztáshoz egyetlen kapocsra van szükség, amibe bemegy a PEN és helyi földelő vezetéke, majd ugyanerről a kapocsról indul ki a PE, N és esetleg az EPH.
Viszont mivel a földelő szonda, illetve -ha van és legyen!- a "B" túlfeszvédelmi unit a mérőknél található, ezért mindenképp itt kell szétbontani úgy, hogy egy A0 méretű (150x300) PVT (vájt fülűeknek hensel MI) tokozottba kerűl a fő EPH sín, mely tokozottra nem kerül plomba, ergo ezen semmiféle méretlen fázisvezető(k) nem haladhat(nak) át, tehát ennek fedelére nem kerülhet tűzvédelmi főkapcsoló! Íme, a mellékelt link...
http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/vezerelt-merohelyek/pvt6090a-vkf-50140-ftafa (http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/vezerelt-merohelyek/pvt6090a-vkf-50140-ftafa)
Ugyanez csak állandó mérős megoldás esetén (sorry, hogy állandóan 3 fázisú mérőkkel "terhellek", de érdemes lesz erre is ráhangolódnod, ugyanis pl. a hőszivattyú, illetve napelemes megoldások esetén általában 3 fázisú mérőhelyet kell majd kiépíteni...
http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/haromfazisu-szekrenyek/pvt3060fo2-25620-ftafa (http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/haromfazisu-szekrenyek/pvt3060fo2-25620-ftafa)
Köszönöm az eddigi válaszokat!
Gyurmaúr!
Mi van akkor ha a méretlen földkábel (4x16) egyből a fogyasztásmérő szekrénybe jön be: http://elmuv4.preview.carnation.hu/download/000/598/019_Hensel.pdf (http://elmuv4.preview.carnation.hu/download/000/598/019_Hensel.pdf)
A PEN vezető bele megy a mérőbe majd ami kijön belőle az lemegy a fogyasztásmérő szekrény ALATTI kábelfogadóba: http://www.id1.hu/shop/index.php?center=uj_termek&term_id=146266&h=argep (http://www.id1.hu/shop/index.php?center=uj_termek&term_id=146266&h=argep) melyben ott lesz a fő EPH sín és itt kerül szétválasztásra az N és a PE vezető. Ebbe a szekrénybe jön be a földelő vezeték is.
Ebből a kábelfogadóból külön csőben menne a lakáselosztóhoz az N és a PE vezető. És a Fogyasztásmérő szekrényből kijövő fázisvezető is külön csőben menne a lakáselosztó felé. Azért írom hogy külön csőben mert gondolom hogy a szétválasztott N és PE vezetőt nem lehet vissza-keresztül vezetni a fogyasztásmérő szekrényen.
Később feltöltök erről egy rajzot.
Addíg várom erről a véleményeket.
Köszönöm!
Üzenet összefûzve: 2013. október 28., 07:40:08 DÉLELŐTT
Itt az ígért rajz.
Jó vagy nem jó? ;D
Várom a javításokat!
Köszönöm szépen!
Üzenet összefûzve: 2013. október 28., 16:57:36 DÉLUTÁN
Csináltam még egy rajzot.
A bekötés az ugyanaz mint az előzőnél csak megcseréltem a szekrényeket.
Alul van a fogyasztásmérő szekrény és felette a kábelfogadó.
Ugyanez: http://elmuv4.preview.carnation.hu/download/000/600/021_Hensel.pdf (http://elmuv4.preview.carnation.hu/download/000/600/021_Hensel.pdf) csak fordítva.
Szabályos ez ELMŰ TERÜLETEN? Meg szabad fordítani?
Vagy inkább az első rajzom a jó?
Köszönöm szépen a válaszokat!
Petike, NEM, NEM és NEM!! >:( Nem visszük át a PEN vezetőt a mérőn, aztán majd utána szétbontás, hanem fordítva! Miért? Mert a fő EPH sínbe kell érkeznie a földelő szondától érkező MKh-nak, a túlfeszvédelmi unit PE -mely úgy mellesleg akár 30kV- os, 50kA-es túlfeszültségeket is levezet, melyek akár -3 fázis esetén- a szikraköz alapú "B"-s jószág mind 3 szikraközén felé érkeznek!!!- vezetőjének, s ha ez még nem lenne elég, akkor a belépő 3play koax hasonszőrű túlfeszvédelmi unitjától érkező 4mm2-es MKh is ide érkezik, stb. Szerinted mennyire lenne jó a mérőnek, ha -mert nálad a PEN bontást végző fő EPH a mérő után van- ezek a "csekélységek" azon keresztül vonulnának tova? Tehát, tessen szíves elfogadni, hogy a bontás igenis a mérő(k) előtt történik, nem véletlen olyan kialakítású az általam belinkelt PVT mérőhely, amilyen... Nem hinném, hogy az ELMŰ-nél -amennyiben földkábeles a bekötés- repesnének az örömtől, hogy nem a direkt földkábeles bekötésre tipizált, tehát a mérőt tartalmazó tokozott alatt még 1,de inkább 2 db A0-ás méretű tokozottas megoldást alkalmaznád, persze csak majd akkor, ha már regisztrált mester leszel! ;)
Ez jó?
Most már a mérő előtt van szétválasztva.
nos, akkor még 1x; ugyanis pont akkor léptetett ki a "rendszer", amikor el szerettem volna küldeni a hozzászólást! Szerintem, ha már egyszer érzékelik a rendszer "csápjai", hogy aktívan bent vagyok, tehát esetleg épp írok vmit, sőt azt még el is szeretném küldeni, akkor ugyanmá ne léptessen ki időtúllépés miatt, nemde?! :-*
Szóval; YESSS! Petya, az élet így is épp elég bonyolult, felesleges tovább bonyolítani, pláne ha a tipizált mérőhelyek quasi szájbarágós módon vannak konfekcionálva, ez persze nem jelenti azt, hogy bizonyos esetekben nem kellene bármit is "finomhangolni", pl amikor ugye "B"-s túlfeszvédelmi unit, vagy esetleg tűzvédelmi főkapcs, egyéb más érdekes is kerül a cucckába. Szóval, amikor csak rutin mérőhely szerelés esete forog fenn, akkor semmi bonyolítás!
Még annyi kérdésem lenne hogy a 4eres földkábel barna és szürke erével mit kell csinálni?Az oszlopon rákötik mind 3 fázist vagy ott elvágják és csak a fázist és a PEN-t kötik rá? Az jó ha a fogyasztásmérő szekrényben hagyom ezt a 2 eret?
Valamint annyi még hogy ugye ezeket a 4x16-os Alumínium vezetékeket nem jó hajlítgatni ugye, ezért nem lehetne betenni 2 sorkapcsot ezeknek az OBO helyett? A sorkapocsból pedig 10 MKH-val mennék a mérőhöz.
Köszönöm a választ!
Petike!
A méretlen földkábelt az ELMÜ köti be a fogyasztásmérő szekrénybe valamint az oszlopon is, ezzel nem kell rugóznod! Egyébként a két ér egy fázis esetén nincs bekötve,marad tartaléknak. A szekrényben elhelyezed a fővezetéki sorkapcsokat, és be is kötheted amire lehetőséged van az Mkh 10-es vezetéket.
Értem, Köszönöm a válaszod!
Gondolom a kábelfogadó szekrényre értetted hogy elhelyezem a sorkapcsokat, ugye?
Igen a kábelfogadóban.
Itt a fórumon az előzőekben témák között főként a lakossági mérőhelyekről esik szó. Tudjuk, hogy van egy és háromfázisú mérőhelyek, továbbá a kombinált mérőhelyek egy és háromfázisú különböző változatai. A nem lakossági fogyasztás mérőhelyek egy részénél megegyezőek a mérőhelyek. A nem lakossági fogyasztóknál a nagyobb áramerősség miatt alkalmazzák az áramváltós méréseket. Történelmi távlatban emlékszem voltak a több szám skálás mérők is alkalmazásban. Nagyon oda figyeltek a meddő teljesítmény mérésére és a meddő teljesítmény kompenzálására. Ami gondolom ma is fontos szerepet tölt be, láthatjuk ezek újszerű technikai megoldásait. Megjelentek időközben a korszerűbb digitális fogyasztás mérők, amelyek a legkülönbözőbb teljesítmény görbéket tudják ábrázolni. Vajon ezen változások mennyiben alakították át a fogyasztás mérőhelyekkel kapcsolatos követelményeket a gyakorlatban. Erről a témáról keveset lehet olvasni, illetve képeket látni. Szívesén látnánk több képet és magyarázatot talán többen erről a témáról gyakorlott kollégáktól is.
A példa és a képeken szerepel: 3 fázisú Schneider PM 3250 hálózat analizátor műszer, 400/5A áramváltókkal, alelosztó szekrénybe beépítve. A műszer egy épületfelügyeleti rendszer része, MODBUS kábelen kommunikál az épületfelügyeleti rendszer vezérlőjével(Honeywell), mely egyben kommunikációs átjáróként(MODBUS-TCP/IP) is funkcionál. A felügyeleti rendszer több hasonló almérő adatatait fogadja, menti, jeleníti meg grafikus felületen pillanatnyi értékekként(U, I, P, Q, S, Frekvencia, cosFi, min és max értékek, napi és össz. adatok, felharmonikusok) és archív adatokként. Egy mérőhely kiépítése ezen eszközökkel kb. 100000 Ft. (Műszer kb. 50eFt, áramváltók 10eFt/db, plusz egyéb)
A PM3250 menüje egyszerű, a hálózatra csatlakozás előtt csak kevés beállítást igényel, idő, dátum, áramváltó áttétele, hálózati cím(0-255), adatátviteli sebesség(baudrate), paritás. Ezt a részét végeztük mi, a telepítéssel együtt. Persze a felügyeleti rendszerben szükséges módosítások elvégzése már nem villanyszerelő feladat, de ha csak egyedülálló műszert telepítesz, helyi leolvasással, nincs több dolog vele.
PM3200 sorozat - DIN-sínes teljesítménymérő alapvető mérésekhez (http://www.schneider-electric.com/products/hu/hu/4100-fogyasztas-es-teljesitmenyfelugyeleti-rendszer/4115-powerlogic-multifunkcionalis-teljesitmenymerok/61274-pm3200-sorozat/)
PM3200 series (http://www.kudusystems.co.za/ION_pdf_files/PM32xx/KuduSystems_PM32xx_UserManual.pdf)
Több hasonló szolgáltatást nyújtó termék közül választottuk, ár-érték, minőség, szolgáltatások, kezelhetőség figyelembevételével.
Az első két képen egyből egy hibajelenség is illusztrálva van, az első helyes megfejtő ehet egy szaloncukrot a fáról otthon!
A szalon cukrot nem nyertem meg :D. Villanyszerelői oldalról nézve milyen munkát végez itt a villanyszerelő, gondolom a mérő szerelésen és a plombáláson kívül mindent.A kialakításról még bővebben jó lenne tudni többet a gyakorlati meg valósításról.
A megfejtéseket még várom. A villanyszerelő munkája a teljes kivitelezésre vonatkozott. Én választottam a műszert, a MODBUS alapkövetelmény volt. A beépítés célja a nagyobb fogyasztó egységek külön mérése, az energiaköltségek láthatóvá tétele, egységenkénti, vagy munkadarabra meghatározható rezsiköltségek mérése. A mérők a cégen belüli elosztóhálózaton vannak, hitelesek, de plombálásra nincs szükség. Beépíteni szerintem bármelyik villanyszerelő képes, nekünk is elsőre sikerült ; )
Ha a beépítés menete érdekel részletesen:
Meg kell vizsgálni, hova tudod elhelyezni a műszert, és az áramváltókat. Célszerű egymáshoz minél közelebb. Az áram sínre, vagy vezetékre rá kell fűzni az áramváltókat, ezt célszerű fesz.mentes állapotban végezni. A műszert és a szükséges zárlatvédelmet be kell szerelni az elosztóba. Az áramváltókat be kell kötni a műszerbe, kezdő és befejező végekre, fázissorrendre kiemelt figyelemmel! A feszültségbemeneteket is be kell kötni, sorrend szintén fontos! Ezenkívül a műszer tápja, (lehet 24 vagy 230 V). Ha hálózatba kötöd, kommunikációs kábel. Ezután újra feszültség alá lehet helyezni, és elvégezni a beállításokat(áttétel, idő, dátum, kommunikáció)
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. október 28., 17:57:48 DÉLUTÁN
Ez jó?
Most már a mérő előtt van szétválasztva.
Ezeket a rajzokat milyen programmal csináljátok?
Senki nem fejti meg? Az első képen látjátok az értékeket, az segíthet ;)
A harmadik fázis áramértéke miért alacsony? 0.5A ? Forditott áramváltó bekötés? Vagy talán rendesen be sincs kötve? Nemlátni tisztán a képen.
Nézem, mint állat, de nekem csak az van meg,hogy a képen épp az aktuális fázisonkénti Amperértéket látom, mely azt mutatja, hogy az L3-n alig van terhelés. Ez lenne az abnormális??? Végülis... ::)
Ti nyertetek! L3 fázis áramváltójából az egyik vezeték ki van csúszva. Csak a posztolás után vettem észre, hogy pont ezeket a képeket raktam fel, gondoltam akkor már rákérdezek, más is észreveszi e!
Érdeklődve vártam a reakciókat, mert én sem láttam semmit, hacsak nem említetted volna, hogy egy trafó áramát figyeli a készülék.
Hú, ez nagyon rafkós volt. ;D Aztán honnan fenéből kellett volna tudnunk? Talán látszik a képen? ::)
Karácsonyi tréfának viszont nem volt rossz, megy a fa alá. ;D
I1-I2-I3 után In a nullavezető áramát mutatja, ez ha feltételezel egy szimmetrikus terhelést három fázison, már mondhat valamit. A másik(bal oldali) bekötéssel egy vonalban látszik a csavar, ahonnan kicsúszott a kóbor vezeték.Bocs, hogy megzavartam a karácsonyi kajakóma nyugalmát ezzel a hülye kérdéssel!
Idézetet írta: exchange Dátum 2013. december 25., 15:51:48 DÉLUTÁN
Ezeket a rajzokat milyen programmal csináljátok?
exchange!
Petike (is) az sPlan7.0 rajzoló programot használja nagyon ügyesen.
Ö ezzel úgy is tud rajzolni mintha kézzel húzná a vezetékek vonalát, szépen rajzolja.
Ez a rajzoló program praktikusan egyszerű és megfizethetően olcsó, ajánlom neked is ha alkalmi de jó rajzoló programra van szükséged. Ha további kérdéseid lennének, szerintem a "Villamos rajzprogram" témánál kellene ezt tovább beszélnünk: Villamos rajzprogram - Villanyszerelő Szakmai Fórum (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=1095.msg7016#msg7016)
Nézegetvény az ebay.de-t, ezt láttam: http://www.ebay.de/itm/Hensel-Zahlerschrank-fur-2-Zahler-IP-31-/261373604568?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cdb14b2d8#ht_25wt_1235 (http://www.ebay.de/itm/Hensel-Zahlerschrank-fur-2-Zahler-IP-31-/261373604568?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cdb14b2d8#ht_25wt_1235)
érdekes, hogy az NSZK-ban, illetve Németországban nem olyan finnyás sem az RWE, sem az e.on, mint nálunk és ott minden további nélkül mehetenek a Diazed biztosítók, illetve nincs agyontipizálás. Ja, hogy mi vagyunk a "csibész" kurucok, akik úgy alapból rosszak vagyunk és még így is lopjuk az áramot... Menjenek a francba! Remélem, előbb-utóbb elhúznak innét?!
T. Kollégák,
mai napon az ELMŰ ügyfélszolgálata is megerősítette azt a belső információt, amire múlt héten tettem szert:
2014. január 1-jétől ismét létesíthető belterületen légvezetékes csatlakozó (véglegesre is!), melyet 30 m hosszon az áramszolgáltató létesít díjmentesen. Várom a MEEVET e-mailjét...
Remélem, így lesz. Szerintem ez a földkábeles jogszabályi előírás átgondolatlan volt. Természetesen egyet értek a földkábeles megoldás helyességével, csak a jelenlegi gazdasági körülmények miatt sokan nem tudják megfizetni.
He, ha, hu?? nomostakkor mi a pálya, daragyije drúzja i tavarisi?? Mert én most aztán elveszítettem a fonalat! És akkor most totál visszaszívták a "belterületen 132kV-ig CSAK földkábeles csatlakozás, hálózat építhető" című népi eposzt?? És akkor most külön csengetni kell a földkábeles csatlakozásért még akkor is, ha mondjuk 3X25A-t 3X32-re növeljük és rohadtul nem szeretnénk látni az eddigi légvezetéket, mert mondjuk lesz egy tető újracserepezés és már nem kéne többé a tetőtartó?? Igaz, engem 1. sorban az e.on DÉDÁSZ felségterület érdekelne, épp ezért ha valakinek van friss ropogós tapasztalata, azt megköszönném! :'(
Az info ELMŰ-ÉMÁSZ területre érvényes. Bár reg. szerelői rendszerünk elvileg egységes, azért tudjuk mennyire igaz ez.
Csak, hogy két példát mondjak:
1. ÉMÁSZ területen csak 10-es MKH-t vesznek át, mindegy hány amper megy rá.
2. ELMŰ területen Budai oldalon nem veszik át azt amit a Pesti oldalon igen...
Üzenet összefûzve: 2014. január 24., 12:34:43 DÉLUTÁN
Mármint úgy mindegy, hogy 16-20-25 vagy 32A :)
Idézetet írta: Novill Dátum 2014. január 23., 20:46:11 DÉLUTÁN
Szerintem ez a földkábeles jogszabályi előírás átgondolatlan volt. Természetesen egyet értek a földkábeles megoldás helyességével, csak a jelenlegi gazdasági körülmények miatt sokan nem tudják megfizetni.
Azt hozzá tenném, hogy eleve földkábeles rendszert csatlakozásra ott lenne érdemes igazán létesíteni ahol a gerincet is földkábelessé teszik.
Peti, én ezzel nem feltétlen értek egyet, ugyanis a Balcsinál már nem igazán készítenek légvezetékes épület csatlakozást, hiába az utcai hálózat légvezetékes, mely sok esetben 4 csigás szabadvezeték és ez szerintem így van jól. Azontúl a tetőtartó sem egy illusztris látvány, pláne egy olyan tetőn, mely minőségi cseréppel van fedve. Szerintem ez egy nettó téboly, amit az ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe leművel ebben a témában, csak azért, mert képtelenek voltak felkészülni -többek közt- úgy, hogy megfelelő mennyiségű kábel nyomvonal tervező- kivitelező haderőt szerződtessenek, mert gondolom, hogy 4x25-ös, netán 4x50-es NAYY/ SZAMkAM kábel van dögivel és nem is horror áron, főként egy key account áramszolga cégnek...
T. kollégák,
az alábbi kép tárult ma elém, egy Hensel szekrény plombáinak eltávolítását követően.
Elnézést a silány minőségért, kicsit bemozdult a kezem.
A lényegi részen kívül jegyezném meg, hogy a mérőszekrény 10-es átmérőjű MCu vezetékekkel volt szerelve...
"ÍÍÍGÉNYESS...", azaz szörnyű! Kíváncsi lennék, hogy milyen regisztrációja volt a kollégának, ha egyáltalán volt?
Beírattam az ügyfélszolissal a megjegyzés rovatba, hogy a védővezetőt a mérőtérben megkötözve találtam! :D
Még a végén rám kenik. Jobb híján tettem rá egy fővezetéki sorkapcsot, áthúzni nem lehet, mert sok könyökön át megy sima gégecsőben.
Azt is elővenném, aki a csatlakozó műszakin reg. szerelőként szerepel, meg azt is aki leplombálta!
Szerintem megcsinálta valaki okosba', a másik lepapírozta okosba', az ELMŰ meg leplombálta okosba' kétezeré' zsebbe.
Mást nem tudok elképzelni...kérem kaCCSolja ki :)
Nekem volt ilyenem nem rég, nem vették át hiába volt előzetesen bejelentve stb. meg volt a papír is ki volt aki plombálta, a végén csak csövet kellet cserélni :(
Sziasztok!
Rég jártam erre. Most már mint, szakember írok itt, mert az SZKTV-n megkaptam a szakmát, és 3. helyezést értem el országosan.
Kaptam ismerőstől egy munkát. A telken jelenleg egy villanyoszlopon ideiglenesen bent van a villany, mert van egy kis ház amiben jelenleg laknak, de már nem sokáig, ugyanis hamarosan elkészül a végleges nagy házuk, amiben fognak élni. Megkért, hogy csináljam meg a házának majd a villanyszerelését. Örömmel elvállaltam de hát azért van itt egy-két letisztázatlan ügy ELMŰ-s témában.
1. Csak földkábeles csatlakozást lehet már létesíteni? A kábelért kell fizetni?
2. Mennyibe kerül a csatlakozás ELMŰ részről? A regisztrált szerelő költségeit ne számoljátok bele.
3. Tervet kell készíteni a csatlakozásról? Ezt az ELMŰ készíti el? Ez benne van az előbb kérdezett költségekben?
4. Csatlakozó főelosztót (kábelfogadót) kell beépíteni, ha egy felhasználási hely lesz?
Egyenlőre ennyi kérdés jutott eszembe, ezek főleg anyagi részről fontosak, meg hát azért hogy tudjam, hogy ki merre hány méter.
Ha ezekre a kérdésekre válaszoltok azt nagyon szépen megköszönöm!
Ja és mellékleten felteszem a ház alaprajzát.
Petike először gratulálok az eredményhez. Hát igen hiányoltalak is :D.
1. újból lehet légvezetékes csatlakozás, mivel januárban vissza vonták a kötelező földkábeles kialakítást. A földkábeles kialakítás továbbra is választható. Folyóméter függő az ár.
2. Ez függ az igényelt amper számtól is.
3. Egyszerűsített csatlakozási dokumentáció van, az erre rendszeresített nyomtatványon. Amelyet két példányban kell beadni. A regisztrált villanyszerelő készíti el. Ehhez terv nem kell.
4. Szabványos mérőhely tipizált szekrényből összeállítva. Ebben benne lehet a házi elosztó is vagy külön épített házi elosztóba csatlakozik a mért fővezeték az MSZ 447:2009 figyelembevételével.
Fontos:
Új ház esetén, amikor építési engedélyt adtak ki.
Tudni kell, hogy 7KW teljesítménytől már tervezni kell a lakás villanyszerelését. Most már elektronikus építési napló vezetési kötelezettség van. A villanyszerelésre biztosítani kell a kivitelezőnek a szakági felelős műszaki vezetőt, aki a mérnök kamaránál regisztrálva van. A mérőhely kialakításhoz regisztrált villanyszerelői jogosultság kell. A használatba vételi eljáráshoz kérik a szabvány szerinti első ellenőrzés minősítő iratot. Amihez felülvizsgálói jogosultság és tv vizsga szükséges.
A többi lemaradt részt remélhetőleg a kollégák kiegészítik.
Köszönöm a válaszodat!
Szerintem földkábeles csatlakozást fognak igényelni, azt szeretném kérdezni, hogy ezt hány méter hosszig adja díjmentesen a szolgáltató? A hosszt hogy kell nézni, csak a vízszintes hosszakat kell számolni?
Az igényel áram 1x32A lesz, vezérelt szerintem nem lesz.
Szóval akkor terv nem kell. De akkor mi alapján helyezzük el a mérőszekrényt? Ezt kell egyeztetni az áramszolgáltatóval ,vagy elég ha a közterületről látható módon az épület külső falára felszerelem?
Mellékelten csatolok egy fájlt, ez az a dokumentáció amiről beszéltél?
Akkor kábelfogadó szekrény kell vagy nem földkábeles csatlakozás esetén?
A nulla és a védővezető leágaztatása a PEN vezetőről hol történik? A mérőn át lehet vezetni a PEN vezetőt?
Köszönöm a válaszod!
peet, ha javasolhatnék vmi építőjellegűt, akkor legyen éjszakai is, hiszen azt 2 in 1-ban adják! S hogy bizonyítsd az üf-nek, milyen rendes, előrelátó vagy, ezért építsd ki úgy a mérőhelyet, hogy a későbbiekben 3 fázisúra is lehessen bővíteni,(L: kép) ha már úgyis 4x25-ös NAYY, vagy SZAMkAM méretlen betáppal fog készülni! Igen, kábelfogadó kell, sőt kell egy fő EPH sín is, melynek egy külön 150x200-as A0 méretű tokozott kell, melyet nem fognak plombálni. És persze érdemes betenni NH0-ás késes biztit is, lehetőleg egy 300x300-as, azaz A1-es méretű tokozottba, mely lehet egyben a kábelfogadó is, természetesen "pohárral", melyben van hely klafán szétbontani a kábeltot... Azt már nem mondom, hogy ebbe az A1-be még a "B"-s túlfeszvédelmi OBO MC-B 50 is bekerülhetne, mert a torkomnak fogsz ugrani. Ami a mért főkábeleket illeti; én annak NAYY 5x16-ost fektetnék, ugyanis annak métere olyan 600 pénz, míg az 5x10-es MBCU kb 2000! Az éjszakai mért lehet 4x16-os is,( a mérőnél lévő fő EPH sínen bontod szét a PEN-t PE-N re) mert a PE-t a 24h-s kábel viszi a mért főelosztóba, amit inkább a kecóban helyezz el, ugyanis nincs annál szarabb, mint amikor a téli zimában kell este kimenni visszanyomni egy lement kismegszakítót, meghát ha a mért főelosztó a kecóban van, akkor megúszható a móka a 2db NAYY mért fő (föld) kábellel, ahelyett, hogy kismillió MBCu-t kelljen behúzgálni a házig. A mérőhelyet az ELMŰ kábel nyomvonaltervező és fektető vazallusa fogja a kerítéshez legközelebb kijelőlni, attól nem térhetsz el és ez praktikusan azért van, mert szeretnék, ha a mérő számukra könnyen megközelíthető lenne (igen, képesek a magánterületre is behatolni, azaz átmászni a kerítésen, legalábbis addig, ameddig egyszer valaki seggbe nem fogja őket durrantani egy sörétessel), továbbá a méretlen földkábelt is a lehető legrövidebbre kell tervezni, hiszen minden felesleges méter növeli a hálózati veszteséget, ráadásul az első 15 föld alatti méter után már csengetni kell,de most már a "rezsicsökkentett" árat, vagy még a régi 4rugó / métert, azt én nem tudom?! A többiek feltételezhetően jobban képben vannak... Mondjuk, attól dobtam egy hátast, amiről Novill írt, azaz hogy lesz egy külön mérőhely kiépítő csipet-csapata az ELMŰ-nek, ergo a regisztrált szerelők max csak szalutálni fognak?!
Üdv!
A 32A-re már elvileg kell a villamos terv.
Jelen szabályozás miatt csak tipizált fogadó és lakáselosztókat lehetne beépíteni, Te magad nem állíthatod össze, hacsak képes lennél dokumentálva lemérni minden paraméterét.
Bár a földelő kialakítására vonatkozó szabványrendelet nagyon pongyolára sikerült, de Te azért csak erőltesd a betonalap földelőt.
...a többit már az előttem szólók elmondták.
Sok sikert az első komolyabb munkádhoz.
Köszönöm a válaszokat!
A vezéreltben igazad van! Túlfeszültségvédelemre nem lesz pénze a tulajnak az 100 százalék. Jelenleg a telekhatáron van egy Hensel mérőszekrény felszerelve egy oszlopra. Ezt a mérőszekrényt én fel szeretném használni.
Írtad, hogy kábelfogadó kell. A fő EPH sínt ebben kell elhelyezni? Nem szeretnék annyi dobozt megvetetni a tulajjal. Az nem jó megoldás, hogy a mérő alá felszerelek egy Hensel Mi 70101-es kábelfogadót, és mellé még egy ugyanekkora méretű tokozottat.
A Hensel Mi 70101-es szekrénybe bejön a csatlakozókábel az utcáról, ebben a szekrényben elhelyezem a fővezetéki sorkapcsokat, itt a PEN vezetőt szétválasztom PE-re és N-re. Majd ebből a szekrényből a 3 vezeték belemegy a mérőbe. Majd a mért fővezeték a mérőszekrény alatt elhelyezett 150x300-as szekrénybe megy, és ide csatlakozik be a mért földkábel.
A 70101-es szekrény altt elhelyezek egy 100x100-as dobozt melybe földelőt összekötöm 16-os MKH vezetékkel, és ezt viszem be a 70101-es szekrénybe. Mit szólsz ehhez a megoldáshoz?
Bele pofázok.
Ha van már kiépített mérőhely bármilyen címen is, mert a mostani trv. és üzletszabályzatuk alapján már nem számít, akkor a következő képen néz ki a dolog, írtad oszlopon van így ez légvezetékes, ha onnan elkerül az áthelyezésnek számít és légvezetéket fognak alapból létesíteni, ha földkábelt kértek akkor a légvezeték és a földkábel létesítésének különbségét kiszámlázzák, csak akkor létesítenek újra ingyen földkábelt ha a helyi építési előírások ezt kötelezővé teszik.
A mérőhelyet összelehet rakni szabványos elemekből, de maga az órának a doboza tipizáltnak kell lennie, és rendszer elemekből kell hozzá tenni azokat az elemeket amik méretlen oldalon vannak.
Hensel összeállítás alulról haladva kábeles esetén:
- MI 72121 (az egyik fele a kábelfogadó a másik lehet az EPH síné és földelés fogadása)
- MI 72121 be beraksz egy fővezetéki sorkapcsot
- Mi 72461 1+1 fázisú A és B vagy H vagy Geo tarifának, ha 3F akkor MI 72863 3+3 (lehet simán belerakatni 1+1 mérést is.
- utána jön két doboz amibe külön külön megy az A és B vagy H vagy Geo kábele bármilyen doboz csak arra kell ügyelni hogy a 72461 esetén az egyiken át kell vinni egy 32-es sima falú védőcsövet a második dobozhoz, ezzel szeparálva el a két mérési oldalt.
Ha falon lesz akkor érdemes besüllyeszteni a falba és csak a tető álljon ki a fal végleges síkjából. Ebben az esetben nem kell olyan dobozok amik kültériek (oldalfala nem könnyített kivitel).
- Kábelezés MKH 10 vezeték.
Nagyon szépen köszönöm,hogy beleszóltál mert sokat segítettél!
Szóval akkor áthelyezésnek fogják venni. Szerintem mindenféleképp földkábelt fognak kérni. Az oszlop a telekhatáron van jelenleg. Az oszlopot ki kell akkor majd venni? Az oszlopot a tulaj egyszer már kifizette. Telekhatárra kell majd szerelni az előző hozzászólásodban említett kombinációt, tehát a Hensel Mi 72461-et és a Mi 72121-et? Semmi esély nincs rá hogy engedjék a ház falára szerelni? Kötelező telekhatárra? Mi határozza ezt meg? Az EPH gerincvezetékét külön védőcsőben kell veeztni?
Köszönöm szépen a válaszod! Nagyon sokat segített!
Szerintem a legolcsóbb ha megszüntetik a szolgáltatóval a szerződést, mert akkor a bekötés új fogyasztónak minősül. Persze ez csak akkor járható, ha nem laknak még ott. Az áthelyezés drágább, mint az új bekötés.
Hát az a helyzet, hogy már ott laknak a telken egy kis 21m2-es házban, ideiglenesen amíg el nem készül a nagy ház.
Üdv kollégák,
az volna a kérdésem, hogy a Csatári PVT 6060 Á-V Fm ÁK mérőszekrény-kombinációban van-e fővezetéki sorkapocs?
Mert ugye a konkurens Hensel MI-72864 szekrényben leledzik egy KK60/404Z, amiben kiválóan meg lehet kötni a méretlent és onnan szétágazni nappali és vezérelt mérők felé, de mi a helyzet a Csatárival?
Bele kell pattintani 3 szürke és 1 kék HLAK 25-öt?
Köszi a válaszokat!
Sziasztok!
Az EPH gerincvezetéket mindenféleképp a kábelfogadó szekrénytől kell kialakítani?
Miért nem jó ha a lakáselosztó PE sínjéről elhozok egy 10mm2-es zöld sárga vezetéket és ez az EPH gerincvezeték?
PVT 6060 Á-V Fm ÁK - csak vezetékek vannak, más semmi.
Üzenet összefûzve: 2014. április 27., 19:48:36 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. április 27., 17:33:21 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Az EPH gerincvezetéket mindenféleképp a kábelfogadó szekrénytől kell kialakítani?
Miért nem jó ha a lakáselosztó PE sínjéről elhozok egy 10mm2-es zöld sárga vezetéket és ez az EPH gerincvezeték?
a
A csomópont oda kerül ahova legrövidebb úton lehet eljutni a földeléstől, és a be táptól általában. Mivel a mérőhelynél már kérik a közvetlen földelést (szondát) ezért célszerűségből oda telepítjük.
Üdv!
Idézetet írta: NagyPS Dátum 2014. április 27., 19:45:37 DÉLUTÁN
Mivel a mérőhelynél már kérik a közvetlen földelést (szondát) ezért célszerűségből oda telepítjük.
A ház becsatlakozásánál kell a földelést kialakítani, ha a mérőhely a kerítésnél van, ott nem kell földelés.
Felénk akkor is megkövetelik, ha a mérőhely a kerítésben van. Egyébként én ezzel egyet is értek. Mivel az esetek többségében itt a kerítés közelében is vannak a mért oldalon már fogyasztók. Ha ezt nézzük, akkor ez az első fogyasztói elosztó tábla. Ez a földelés kialakítására vonatkozik. Ekkor itt történik a PEN vezető szétválasztása. Innen megfelelő keresztmetszetű mért fővezetéket viszünk az épületben lévő elosztó berendezéshez. Tudtommal semmi sem tiltja, hogy az épület betonalap földelőjével összekössük. Az is elfogadott megoldás ha az épületet összekötő mért fővezeték föld kábele mellett egy tűzi horganyzott vezetéket fektetünk le, ezzel is javítva a földelési ellenállás értéket.
Szóval akkor a csomópontnak mindenfeléképp a mérőnél kell lennie mert ugye itt van a foldeles is. De ugyebár a mérő általában kint van a telekhatáron,akkor itt lesz.az.EPH Csomópont. Ha itt lesz a csomópont akkor az EPH gericvezeteket innen kellene vezetni? Ezt a gerincvezeteket lehet a földben vezetni a mért foldkabellel együtt? A mért foldkabel hossza majdnem 25 m lesz.
Mi a helyes megoldás?
Idézetet írta: Novill Dátum 2014. április 28., 08:13:38 DÉLELŐTT
Felénk akkor is megkövetelik, ha a mérőhely a kerítésben van. Egyébként én ezzel egyet is értek. Mivel az esetek többségében itt a kerítés közelében is vannak a mért oldalon már fogyasztók. Ha ezt nézzük, akkor ez az első fogyasztói elosztó tábla. Ez a földelés kialakítására vonatkozik. Ekkor itt történik a PEN vezető szétválasztása. Innen megfelelő keresztmetszetű mért fővezetéket viszünk az épületben lévő elosztó berendezéshez. Tudtommal semmi sem tiltja, hogy az épület betonalap földelőjével összekössük. Az is elfogadott megoldás ha az épületet összekötő mért fővezeték föld kábele mellett egy tűzi horganyzott vezetéket fektetünk le, ezzel is javítva a földelési ellenállás értéket.
Jó, hogy előjön a téma.
Ha talajba telepíthető földkábeles megtáplálású szekrényt rak az ember, amin mondjuk oldalt van egy-és háromfázisú dugalj, akkor ugye szonda leüt, PEN szétválaszt...stb. Tiltja-e szabvány, hogy innen TN-C-ben menjünk tovább és a házi becsatlakozásnál újabb szondát üssünk le? Kérdezem ezt azért, mert a négy eres alu földkábel és az öt eres réz földkábel árait gondolom nem kell bemutatnom. Esetleg elvinni egy MKH-t az alu mellett? Vagy tűzihorganyzott megoldás, ahogy írtad. Ki hogy szokta?
rajki, elárulok egy "titkot"; van ám 5x16-os NAYY (alu), melynek olyan baráti az ára, hogy attól dobni fogsz egy hátast (kb. 6-700.- della/méter), igaz nincs mindegyik kereskedőnél, de pl a VLG-nél, ill a Váczi-Villnél tutifix, hogy van és sok Webáruházas, mint pl a Kabelektro is beszerzi, de ha van egy imádott kereskedőd, szerintem ő sem fog habzó szájjal elküldeni, ha rendelsz nála mondjuk 100méteres bundot, amit úgyis elhasználsz pár családi kecónál! hidd el, jobban jársz vele, mint bármi más szenvedős buzulással, ráadásul a 16-os alu -feltéve, hogy a házikó nem 50 méterre van a mérőhelytől?!- ugyebár ohne zsanér elbír 50Ampert fázisonként, szóval szerintem csináld így, ja és amennyiben még vezéreltet is viszel, s azt is 3 fázissal, oda elég a 4x16-os NAYY, hiszen nem kell mindkettőnek külön-külön PE, ha ugyanabba a mért főelosztóba tart! Én mindenképp már a mérőhelynél szétbontom, mert ugye oda kerül az OBO 1801-es csoda, tehát oda kerül bekötésre a méretlen PEN-je, a szondától érkező MKh16-os, egyéb fémesfémek, csöves csövek EPH-ja, továbbá a mérőhely kábelfogadó A1-es tokozottjába kerül az OBO MC-B50 TN-C, tehát ott érdemes szétbontogatni immár TN-S-re... 8)
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. április 28., 17:57:10 DÉLUTÁN
rajki, elárulok egy "titkot"; van ám 5x16-os NAYY (alu), melynek olyan baráti az ára, hogy attól dobni fogsz egy hátast (kb. 6-700.- della/méter), igaz nincs mindegyik kereskedőnél, de pl a VLG-nél, ill a Váczi-Villnél tutifix, hogy van és sok Webáruházas, mint pl a Kabelektro is beszerzi, de ha van egy imádott kereskedőd, szerintem ő sem fog habzó szájjal elküldeni, ha rendelsz nála mondjuk 100méteres bundot, amit úgyis elhasználsz pár családi kecónál! hidd el, jobban jársz vele, mint bármi más szenvedős buzulással, ráadásul a 16-os alu -feltéve, hogy a házikó nem 50 méterre van a mérőhelytől?!- ugyebár ohne zsanér elbír 50Ampert fázisonként, szóval szerintem csináld így, ja és amennyiben még vezéreltet is viszel, s azt is 3 fázissal, oda elég a 4x16-os NAYY, hiszen nem kell mindkettőnek külön-külön PE, ha ugyanabba a mért főelosztóba tart! Én mindenképp már a mérőhelynél szétbontom, mert ugye oda kerül az OBO 1801-es csoda, tehát oda kerül bekötésre a méretlen PEN-je, a szondától érkező MKh16-os, egyéb fémesfémek, csöves csövek EPH-ja, továbbá a mérőhely kábelfogadó A1-es tokozottjába kerül az OBO MC-B50 TN-C, tehát ott érdemes szétbontogatni immár TN-S-re... 8)
A konkrét kecó úgy néz ki, hogy 1 x 32 A nappali és 1 x 32 A vezérelt kell a tulajnak. Ki nem ásom újra ha később három fázist akar, az hót ziher, így 4 erest minimum kap a nappalira és a vezéreltre is. 25 méterre van a mérőtől a főelosztó és mivel a vezéreltet külön kell vinni ezért 2 db 25 méter hosszú NAYY-J 4x25-re gondoltam. Mert ugye 1% feszültség-esésre meg kell felelni. Egy osztóba meg szintén nem rakhatom a nappalit és a vezéreltet, mert az ELMŰvészek sarkon fordulnak és a hibajegyzékkel törölhetem a verejtéket a homlokomról. Mért végponton 2 db MI-70101, benne sorkapcsok, onnan megyek az elosztókba. A nappalira kutatok 5x25-öst, s így akkor szét lehet választani a "cirmost"! :D Köszi!
Muszáj a 25mm2-es?? Nem elég a 16-os?? Nem tudom, hogy 25-ösnek van-e 5 eres változata? Ez mi, hogy nem mehet be a 24h-s és a vezérelt ugyanabba a mért főelosztóba? Ezt tiltja valamilyen konkrét szabvány, vagy csak a buzeráns ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe buzog túl már megint??? Hensel már megvan, vagy még csak tervezgetsz?? Bevallom, én inkább ezt a Csatári PVT-t raknám fel, mert itt nem lesz gond egy késöbbi 3 fázisra történő bővítés, illetve a középső A1-es tokozottba beteheted az NH0-ás késes aljzatokat, sőt az OBO MC-B50-et is, az egyik szélső A0-ba pedig az OBO 1801-es fő EPH-t, a másik szélső fedelére pedig egy fini tűzvédelmi főkapcsolót, mondjuk egy masszív békebeli VGK64-et...
Sziasztok!
Nekem egyenlőre már csak annyi kérdésem maradt, hogy ugyebár a fő EPH sínt azt a mérő mellett a kábelfogadó szekrényben kell elhelyezni. A fő EPH sínről kell kiindítani az EPH gericvezetőt. Nos, a kérdésem az lenne, hogy az EPH gerincvezetőt a földben a mért földkábel mellett lehet vezetni? Egyébként mennyi lehet ennek a gerincvezetéknek a hossza?
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. április 28., 18:35:26 DÉLUTÁN
Muszáj a 25mm2-es?? Nem elég a 16-os?? Nem tudom, hogy 25-ösnek van-e 5 eres változata? Ez mi, hogy nem mehet be a 24h-s és a vezérelt ugyanabba a mért főelosztóba? Ezt tiltja valamilyen konkrét szabvány, vagy csak a buzeráns ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe buzog túl már megint??? Hensel már megvan, vagy még csak tervezgetsz?? Bevallom, én inkább ezt a Csatári PVT-t raknám fel, mert itt nem lesz gond egy késöbbi 3 fázisra történő bővítés, illetve a középső A1-es tokozottba beteheted az NH0-ás késes aljzatokat, sőt az OBO MC-B50-et is, az egyik szélső A0-ba pedig az OBO 1801-es fő EPH-t, a másik szélső fedelére pedig egy fini tűzvédelmi főkapcsolót, mondjuk egy masszív békebeli VGK64-et...
Muszáj, mert a 16-os nem felel meg 1% fesz. esésre 32 Amperrel 25 méteren.
Én azt hittem országos szinten nem lehet egy elosztóban a nappali a vezérelttel.
ELMŰ-ÉMÁSZ területen: külön csőben kell vinni a vezéreltet, a végponton külön elosztó kell nekik!
Pesten szerelő függő, hogy megszerelik-e egy osztóval, a budai oldalon tuti nem, mert dobták már vissza nekem is.
Pedig milyen szépen nézne ki egy két soros, 24 modulos tábla felül a nappalival, alul a vezérelttel.
Ennyit az országos egységességről.
Na látod, na látjátok szkeptikusok -kinek nem inge, gatyája...-, ezért KELL egy állami országos áramszolgáltató, ahol ugyanazok a logikus, érthető, életszerű szabályok, szabványok Záhonytól Pornóapátiig, mert ez egy nonsencenek is kuriózum, hogy más-más szabályozás van az ELMŰ királyság pesti és budai helytartóságán. És egyébként ez hol van konkrétan leírva? Milyen törvény, rendelet, szabvány alapján tiltják meg az időszakosan kettős betáplálású mért főelosztót, melyhez bájdövéj egy nagy lóf@sz közük van! Gyerekek, ne üljünk már fordítva a lovacskán, sőt lassan már a hasán ülünk fordítva!! Ez kábé ugyanaz, mint a 2 kontaktoros betáp választás a szigorúan fixen bekötött hőtermelő készülékek esetében, melyet amennyiben csinálsz,akkor kénytelen vagy egy szekrénybe bekötni a 2 betáp kábelt, persze azt elfogadom, hogy külön-külön áramtalaníthatónak, Fi-relézettnek, főbiztosítottnak kell lenni a 2 betápnak, sőt a megfelelő figyelmeztető feliratozást is követeljék meg, de azért az már nonsence, hogy ha mondjuk felraksz egy 36 osztásegységes hensel KV-t, vagy Schneider Kaedrát, netán Legrand kiskutyus pöcsét, akkor ne kelljen már mellé, főlé, alá még 1 másikat is feltenni, mert külön mért főelosztót kér a fogyasztóért lévő áramSZOLGÁLTATÓ!!
Fesz. esést én is checkoltam, 19 méterig jó valóban a 16-os, 3x32A terhelés esetén, 25 méternél már 1.2% feletti érték jön ki, úgyhogy tényleg 25mm2-es NAYY kell, remélem találsz 5 eresben. Drukkolok!!
Sziasztok!
Nekem lenne még kettő kérdésem ebben a témában.
1.: A fő EPH sínt a fogyasztásmérő szekrény (MI 72461) mellett a kábelfogadó szekrényben kell elhelyezni (MI 72121). Ezek a szekrények gondolom a telekhatáron lesznek. A fő EPH sínről kell kiindítani az EPH gerincvezetéket. Az EPH gerincvezetéket lehet a földben vezetni a mért földkábelEK mellett. Azért írtam többesszámban a földkábeleket, mert lesz nappali és vezérelt földkábel. Mennyi lehet az EPH gerincvezeték maximális hossza. A kábelfogadó szekrénytől a lakáselosztó majdnem 30m-re lesz.
2: A fogyasztásmérő szekrénynél ugye el kell helyzeni egy földelő dobozt. Nos ha a fogyasztásmérő szekrény a telekhatáron lesz akkor gondolom állványra kell majd szerelni a szekrényeket. A földelést itt hogy kell kialakítani? Hova kell szerelni a földelő dobozt? Ugye a fő EPH sínbe ami a kábelfogadóban van már a 16-os MKH vezetéket kell bevinni.
Ha ezekre a kérdésekre válaszoltok azt nagyon szépen megköszönöm!
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. április 28., 18:35:26 DÉLUTÁN
Muszáj a 25mm2-es?? Nem elég a 16-os?? Nem tudom, hogy 25-ösnek van-e 5 eres változata? Ez mi, hogy nem mehet be a 24h-s és a vezérelt ugyanabba a mért főelosztóba? Ezt tiltja valamilyen konkrét szabvány, vagy csak a buzeráns ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe buzog túl már megint??? Hensel már megvan, vagy még csak tervezgetsz?? Bevallom, én inkább ezt a Csatári PVT-t raknám fel, mert itt nem lesz gond egy késöbbi 3 fázisra történő bővítés, illetve a középső A1-es tokozottba beteheted az NH0-ás késes aljzatokat, sőt az OBO MC-B50-et is, az egyik szélső A0-ba pedig az OBO 1801-es fő EPH-t, a másik szélső fedelére pedig egy fini tűzvédelmi főkapcsolót, mondjuk egy masszív békebeli VGK64-et...
Nincs véletlen egy fényképed egy ilyen mérő-kombinációról levett fedelekkel? :)
Megnézném a belét szívesen :)
Sziasztok!
Nekem lenne még kettő kérdésem ebben a témában.
1.: A fő EPH sínt a fogyasztásmérő szekrény (MI 72461) mellett a kábelfogadó szekrényben kell elhelyezni (MI 72121). Ezek a szekrények gondolom a telekhatáron lesznek. A fő EPH sínről kell kiindítani az EPH gerincvezetéket. Az EPH gerincvezetéket lehet a földben vezetni a mért földkábelEK mellett. Azért írtam többesszámban a földkábeleket, mert lesz nappali és vezérelt földkábel. Mennyi lehet az EPH gerincvezeték maximális hossza. A kábelfogadó szekrénytől a lakáselosztó majdnem 30m-re lesz.
2: A fogyasztásmérő szekrénynél ugye el kell helyzeni egy földelő dobozt. Nos ha a fogyasztásmérő szekrény a telekhatáron lesz akkor gondolom állványra kell majd szerelni a szekrényeket. A földelést itt hogy kell kialakítani? Hova kell szerelni a földelő dobozt? Ugye a fő EPH sínbe ami a kábelfogadóban van már a 16-os MKH vezetéket kell bevinni.
Ha ezekre a kérdésekre válaszoltok azt nagyon szépen megköszönöm!
Petike!
Regisztrált szerelővel egyeztettél már?
Petikének csak, hogy egyszerűbb legyen :)
Az EPH-vezetők keresztmetszetéről az MSZ HD 60364-5-54:2007 szabványa intézkedik.
A szabvány 544. fejezete szerint az EPH-összekötésnél alkalmazott gerincvezetők keresztmetszete
legalább 6 mm2-es rézvezető, vagy 16 mm2-es alumíniumvezető, vagy 50 mm2-es acél
anyagú vezető legyen. Rézvezető esetén nem kell 25 mm2-nél nagyobb keresztmetszetűre választani
a gerincvezetőt. A kiegészítő, (illetve a leágazó) EPH-vezető vezetőképessége legalább a
fele legyen a megfelelő védővezető vezetőképességének, de nem lehet kisebb, mint 2,5 mm2 réz,
mechanikailag védett, illetve 4 mm2 réz mechanikailag nem védett kialakítás esetén.
************************************************************************************
Az MSZ HD 60364-5-54:2012 szabvány B melléklete szerint a PE-vezetö egyben EPH-vezető
is lehet a fogadószint fő földelökapcsáról indítva, a többi szintek elosztóinak PE-sínjéhez! Külön ún.
EPH-gerinc vezeték kiépítésére nincs szükség! Azonban a fogadószinten a fő földelökapocsba, az EPH-
ba az idegen fémszerkezeteket be kell kötni, azaz a fogadószinten érvényes a korábbi általános gyakorlat
szerinti kiépítés! Persze ezt csak akkor kell alkalmazni, ha a rekonstrukció a fogadószintre is kiterjed!
forrás:
http://www.meter.hu/publikacio/mubi/eve_munk_2013_junius.pdf
**************************************************************************************
Az EPH kialakításánál az MSZ HD 60364-5-54:2007 szabvány 542.4.1. szakasz 1. megjegyzése
szerint nem kötelező külön EPH gerincvezető kiépítése, erre a célra a különválasztott PE védővezető
felhasználható.
forrás:
http://www.meter.hu/publikacio/mubi/eve_munk_2013_februar.pdf
****************************************************************************************
Nincs előírási akadálya azonban az EPH-csomópont
és a ,,villamos csomópont" (főelosztó PEN-sín) egyesítésének sem.
Amennyiben az EPH-gerincvezetéket külön vezetékkel építik ki, akkor természetesen ez is
a csomóponthoz csatlakozik. Gazdaságossági okokból azonban többnyire az épület alelosztóit
tápláló elosztóáramkörök megfelelő keresztmetszetű PEN-vezetőit veszik igénybe gerincvezetékként.
Ilyen esetben az EPH-hálózathoz kötendő kiterjedt fémszerkezeteket az elosztók
nulla (PEN) sínjéhez csatlakoztatott, EPH leágazó vezetékkel kötik be.
Recens!
Ez Petikének még túl bonyolult lesz szerintem.
Leegyszerűsítve, ha egy 3x10mm2 vagy 5x10mm2 Kábellel megy a mérőtől a lakáselosztóig, nem kell külön EPH gerincvezetőt kihúzni, mert ez a keresztmetszet már teljesíteni fogja a feszesés és EPH követelményeket is.
A mérőhely kialakításáról pedig egyeztessen a regisztrált szerelővel.
Így van, egyetértek.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3.) kérdés: felhasználható-e a tápkábel védővezetője EPH gerincvezető céljára TN-S rendszerben,
ha a kábel 5 x 6 vagy 3 x 6 erű?
VÁLASZ:
Az EPH kialakításánál az MSZ HD 60364-5-54:2007 szabvány 542.4.1. szakasz 1. megjegyzése
szerint nem kötelező külön EPH gerincvezető kiépítése, erre a célra a különválasztott PE védővezető
felhasználható.
forrás:
http://www.meter.hu/publikacio/mubi/eve_munk_2013_februar.pdf
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Viszont a feszesést és a vezeték terhelhetőségét is figyelembe kell venni.
Tehát ennek megfelelően kell a vezeték keresztmetszetet méretezni.
Köszönöm a válaszokat!
Furcsának is tartottam volna kihúzni egy szál vezetéket eph gerincvezeték céljára.
Akkor az EPH gerincvezetéket lehet a lakáselosztó PE sínjéről vinni?
Peti, írtam választ a kérdéseidre priviben; sorry, hogy csak most, de az elmúlt napokban brutál el voltam havazva, ugyanis megkezdődött mézszezon és ugye nem kell mondanom, hogy az mit jelent?! kb. ezt... :P
Köszönöm szépen Gyurmaúr! Olvastam, és egy valami feltűnt. Te azt írtad, hogy ki kell húzni a földkábelek mellett egy EPH gerincvezetőt és itt meg azt írták hogy fel lehet használni a mért földkábel PE vezetőjét. Akkor ez ízlések és pofonok kérdése?
Lehet így is és úgy is csinálni?
Lenne még egy kérdésem:
Ha a telekhatáron helyezik el a szekrényt, akkor azt állványra kell szerelni? Mint például a képen is van? : http://honlap.hu/pages/villszer/contents/article/18/19163/pics/1365323629_200x.jpg (http://honlap.hu/pages/villszer/contents/article/18/19163/pics/1365323629_200x.jpg)
Ilyen állványon hogy kell kialakítani a földelést? Vagy maga az állvány a földelés?
Az állvány magában csak és kizárólag tartószerkezeti funkciót lát el, melléje leversz egy földelő szondát. Több kialakítás és rendszer van a mérőhely gyártók 99% nak van rendszer eleme e feladatra amibe pik pakk beépíthető a kívánt doboz, ezek vagy vasból (felületkezelt) vagy műanyagból készülnek.
De és amit eddig kihagyott mindenki a helyi szolgáltató sokszor megmondja a szerelés módját, a mérőhelyek típusát. Ez pld nem jellemző az ELMU területekre de az EMÁSZ, DÉMÁSZ, E-ON területén a reg.szerelőnek a szolgáltató adja ki a dobozt a szekrényt amit leáshat stb. Így ha előtte nincs egyeztetés lehet kidobni a már kész mérőket és raknak helyettük mást.
Köszönöm a válaszodat!
Ennél az állványnál például hogy kell megcsinálni a földelést? https://e1c3d9fc-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/villanyoraszekrenyek/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/pvt-alkatreszek/pvt300-asallvany6800-afa600-asallvany9800-afa/PVT%20600-as%20%C3%A1llv%C3%A1ny.jpg?attachauth=ANoY7coe3TYkfYskEa4-0GDb_yXvJg852osppLjjAXdwKZUU4kdWoSV5Mqk_TbCAVazOfjalAANjQ8SkdTAozNB0w-Fin_WPq9h-2RNC7quSLg55sQkLlN9WmFAthjDpm_53pUUKovYy1aq7vqPz_dP_XgLDo5DzLp7nZ4XHbpXRSNf2Vy87Hk1HCV1braxnkFsB0RKXIjY6yT9iAEnuCz30Pq4kQgwVvVXQiOJx06-yXPkGj7FIborv_k2I5Or2wA8IwjNd561YH7Manv9vD7uYFmOlCyQcspP5HTdMsUMl0DgQLX02_-s5jU_9bXjFqRclLcBXazw_F7g-kh6z3h90oCE-gIWyoLUnhwJo9INCxMBmYXCVHSnhK3V35erfg9U399OJGqxfYrkm5wOZrB8X8A0LcXuHCw%3D%3D&attredirects=0 (https://e1c3d9fc-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/villanyoraszekrenyek/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/pvt-alkatreszek/pvt300-asallvany6800-afa600-asallvany9800-afa/PVT%20600-as%20%C3%A1llv%C3%A1ny.jpg?attachauth=ANoY7coe3TYkfYskEa4-0GDb_yXvJg852osppLjjAXdwKZUU4kdWoSV5Mqk_TbCAVazOfjalAANjQ8SkdTAozNB0w-Fin_WPq9h-2RNC7quSLg55sQkLlN9WmFAthjDpm_53pUUKovYy1aq7vqPz_dP_XgLDo5DzLp7nZ4XHbpXRSNf2Vy87Hk1HCV1braxnkFsB0RKXIjY6yT9iAEnuCz30Pq4kQgwVvVXQiOJx06-yXPkGj7FIborv_k2I5Or2wA8IwjNd561YH7Manv9vD7uYFmOlCyQcspP5HTdMsUMl0DgQLX02_-s5jU_9bXjFqRclLcBXazw_F7g-kh6z3h90oCE-gIWyoLUnhwJo9INCxMBmYXCVHSnhK3V35erfg9U399OJGqxfYrkm5wOZrB8X8A0LcXuHCw%3D%3D&attredirects=0)
Egyébként én nem arra voltam kiváncsi hogy a szekrényeket hogy kell rá felszerelni, hanem a földelést hogy kell kialakítani itt? Leverek egy szondát az oké, de a köracélt azt egy dobozba kell belevinni és innen kell a 16-os MKH-t bevinni az EPH sínbe.
A dobozt is fel lehet szerelni erre az állványra?
Az állványt hogy rögzítik?
Ez az állvány egyébként 60cm széles?
Csak halkan szólok, hogy ELMŰ területen már TILOS állványra szerelni a mérőt.
Talajba telepített szekrény kell, vagy épített falra kell felfúrni!
A gyári Hensel állvány kuka, nem veszik át! 8)
Volt egy ügyfelem, állványra szerelt háromfázisú Henselben egyfázisú mérője volt, kértünk egy bővítést három fázisra, csak ki kellett volna cserélni a mérőt, nem volt jó, átépíttették az egészet, mert meghaladtuk a 32 Ampert és kérték a szabványos mérőhelyet, az állvány meg már nem az...
Egy ici-pici figyelem felhívás Petike! A létesített földelés földelési ellenállás méréséről ne feledkezzetek meg. Mert ez az esetek többségében elmarad a gyakorlatban. Nem elég csak a kivitelezői nyilatkozattal átvállalni a felelősséget :D.
Köszönöm a válaszokat!
Novill! Köszönöm a felhívást! Igen, tudom hogy el kell végezni ezt a mérést és el is fogom!
Rajki! Ha nem állvány akkor mi? ;D
Hogy kell talajba telepíteni a mérőt?
Tudnátok képet mutatni ilyenről?
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 04., 18:37:17 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat!
Novill! Köszönöm a felhívást! Igen, tudom hogy el kell végezni ezt a mérést és el is fogom!
Rajki! Ha nem állvány akkor mi? ;D
Hogy kell talajba telepíteni a mérőt?
Tudnátok képet mutatni ilyenről?
A Google-ből gyorsan Petikének:
Talajba telepített Geyer szekrény:
Falra szerelt csoportos mérőhely:
És az ELMŰ-nél tiltólistás állványos mérőhely:
Elmű területen is csak a telekhatárra lehet tenni a mérőhelyet? Épületfalra nem lehet?
Ebből a Geyer szekrényből van kombinált amiben elfér a nappali és a vezérelt mérő?
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 04., 19:08:07 DÉLUTÁN
Elmű területen is csak a telekhatárra lehet tenni a mérőhelyet? Épületfalra nem lehet?
Ebből a Geyer szekrényből van kombinált amiben elfér a nappali és a vezérelt mérő?
Légvezetékes csatinál meg szokták engedni, hogy házfalra tedd, mert ugye horoggal, vagy tetőtartóval még ki is néz valahogy. Az elég gusztustalan lenne, hogy ott a ház de túl messze van a kerítéstől, ezért tegyél oszlopot a telekhatárra. Földkábeles csatinál már jobban ragaszkodnak az 1 méterhez, de mivel földkábelnél mindenképp van helyszíni felmérés az elosztói engedélyes részéről, így célszerű ha a reg. szerelő is kimegy és megbeszélik, hogy kerüljön má' oda, jó? :) Pláne ha belefér a 15 méterbe a csati, akkor nem kekeckednek. Ha üres telekről van szó, akkor viszont nincs cécó, oda kell nekik a Geyer szekrény a kerítéshez, kiállsz egy 110-es PVC csővel meg két 45 fokkal, és azon majd betolják a méretlen csatit, mikor odaérnek vele 6 hónap alatt, bekötik és viszlát.
Itt a dupla Geyer a 7. oldalon:
http://www.budaielme.hu/dl_pdf.php?file=/uploads/2011/03/Jean-M%C3%BCller-direkt-m%C3%A9r%C5%91szekr%C3%A9nyek-TTK.-lap-ELM%C5%B0_%C3%89M%C3%81SZ.pdf
ELMŰ Hálózati Kft. Információk a rendszerről (http://halozat.elmu.hu/informaciok-a-rendszerrol)
Köszönöm a válaszokat!
Czapi által li8nkelt oldalon találtam egy dokumentumot a mérőhely kialakításról földkábeles csatlakozásnál.
Itt azt írja hogy el lehet helyezni az épületen , illetve kő, beton, tégla vagy tűzihorganyzott acél anyagból álló építményen.
A tűzihorganyzott acél szerkezet esetén a talajba történő befogatás betonba ágyazással történjen.
A tűzihorganyzott acél szerkezetre nem az állványt érti?
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 04., 19:44:18 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat!
Czapi által li8nkelt oldalon találtam egy dokumentumot a mérőhely kialakításról földkábeles csatlakozásnál.
Itt azt írja hogy el lehet helyezni az épületen , illetve kő, beton, tégla vagy tűzihorganyzott acél anyagból álló építményen.
A tűzihorganyzott acél szerkezet esetén a talajba történő befogatás betonba ágyazással történjen.
A tűzihorganyzott acél szerkezetre nem az állványt érti?
Ha minden a leírtak alapján menne a gyakorlatban, akkor nem köpködnénk itt nap mint nap, hanem lenne egy országosan egységes reg. szerelői rendszer és nem kéne előre egyeztetni az áramszolgáltatóval, hogy átveszik-e majd a végén. Megcsinálnád a leírtak alapján, ők meg jönnének plombálni. Egyeztess a területileg illetékes technikussal, ha nem akarsz futó muskátlit az állványra!
Igazatok van, csomóan mondtátok már, hogy egyeztessek reg. szerelővel meg az áramszolgáltató embereivel is.
Most látom be hogy hiába van leírva minden, semmi nem úgy történik. Mikor fog ebben változás bekövetkezni szerintetek?
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 04., 19:54:15 DÉLUTÁN
Igazatok van, csomóan mondtátok már, hogy egyeztessek reg. szerelővel meg az áramszolgáltató embereivel is.
Most látom be hogy hiába van leírva minden, semmi nem úgy történik. Mikor fog ebben változás bekövetkezni szerintetek?
Ha ráborítjuk az illetékesekre az asztalt.
:D :D :D ;D ;D ;D
Üzenet összefûzve: 2014. május 04., 19:56:35 DÉLUTÁN
Mindenesetre én köszönöm szépen a sok segítséget!
Hogy mikor fog változni ez az ősk.osz? Majd akkor, ha végre újra ÁLLAMOSÍTJÁK az áramSZOLGÁLTATÓKAT is és -mint azt már a múltkor említettem- egységes, logikus, közérthető, életszerű szabályok és szabványok alapján lehet majd mérőhelyet (is) kialakítani. Ugyanis az teljesen egyértelmű, hogy pl az ELMŰ "valamiért" a GEYER- mellesleg valóban minőségi- szekrényét fogadja csak el, miközben mind a Hensel, mind a Csatári PVT is rendelkezik (nem hinném, hogy visszavonták?!) rendszerengedéllyel, márpedig ha csak a GEYER-t fogadják el, az annyit jelent, hogy de jure mehet a többi is, de facto azonban csak a GEYER. Jól beszéltem?? ::)
Peti, bocs, nem voltam pontos, ugyanis 10mm2-től felfelé (márpedig amennyiben valaki 3 fázist visz,pláne ha a mérőhely 10 méternél távolabb helyezkedik el a mért főelosztótól, akkor nem kérdés, hogy 5x10-es legyen az a NYY, ami viszont horror összegbe fáj!) illetve NAYY –azaz alu- esetén 16mm2-tól felfelé a PE vezető maga az EPH is, viszont a mért főelosztótól már külön kell vinni az EPH gerinc 10-es MKh-t, így korrekt! Ezért is célszerű 5 eres NAYY-t használni mért földkábel gyanánt, legalább a 24h-s mért esetén.
Mai gyöngyszem, Társasház, Bp. VI. ker.
32 lakás, mindenhol 3x16A, az egyfázisú mérőhely egy üzleté, 1x32A-rel.
Jesszus! :o ??? ;D
éljen a hensel! ;D Nekem ezzel pusztán annyi gondom van, hogy ha és amennyiben -és ez 16A-nél azért előfordulhatik, még akkor is, ha "C"-s karakterisztikájú a főbizti- a legfelső emeletek egyik kecójának lemegy az egyik-másik főbiztije, akkor lehet este pizsiben-mamuszban lekutyagolni a mérő"szobába" és reszkető kézzel felnyitni a csapófedelet,majd feltolni a billencset. De a legfontosabb, hogy az ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe méretlen főkábele a lehető legrövidebb, nem kell "hosszú-hosszú" felszálló méretlen kábeleket létesíteni, melyek ráadásul "szabad prédák" lehetnek a "csúnya-gonosz" fogyasztók számára, akik képesek az emeleti leágaztató tokozott ajtaját lecsavarozni és ott bekötni az "unlimited" kábelkéjüket... :'(
Egy kérdés: hány Amper a betáp késesbiztije, csak mert ugyebár 32 lakás X 16A/ fázis, az ugye tesók közt is c.a. 500A/fázis! + még egyéb etwasok! Vagy ez már kettős betáplálású, azaz 2 betáp kábel -számomra az lenne a logikusabb,de az én agyam más srófra jár, mint az ELMŰ agy- , egyenként mondjuk 250A-rel megbiztosítva és persze 2 különálló sínre ráküldve lát el 16-16 kecót, meg az egyebeket...
Üdv!
Ez a kivitelező, műszaki ellenőr, EBF felülvizsgáló biztos nem olvasta Kruppa Attila Villamos vezetékrendszerek tűzvédelme című könyvét.
Egyébként innen lehet ingyenesen igényelni: Kruppa Attila: Villamos vezetékrendszerek tűzvédelme (http://www.proidea.hu/termekinformacio-4/villamos-vezetekrendszerek-tuzvedelme-konyv-7973.shtml)
A normál kábelek rögzítése is kérdéseket vet fel.
czapi, szerinted :) ha a tervben így néz ki a szolgáltató rányomta a pecsétet, a kivitelező innen kezdve megy a többiek a sorban max megjegyzést tehetnek.
Üdv!
Nehéz elképzelni azt, hogy a tervező előírta a normál és a tűzálló kábelek egy kötegben való fektetését, a kábelek nem megfelelő rögzítését, átlós vezetését és a nem megfelelő méretű kábeltálca használatát, vagy éppen hiányát. :)
A mért oldal nyomvonal vezetésébe nem hiszem hogy beleszólna a szolgáltató
czapi írta
Egyébként innen lehet ingyenesen igényelni: Kruppa Attila: Villamos vezetékrendszerek tűzvédelme
Asszem rendelek 1-et postaköltséget amúgy számolnak fel? és mennyit?
Nem került pénzbe, az OBO küldi
A könyv tartalma.pdf
http://kruppaattila.hu/system/files/sites/default/files/VVT%20Tartalom.pdf
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. május 06., 22:17:19 DÉLUTÁN
éljen a hensel! ;D Nekem ezzel pusztán annyi gondom van, hogy ha és amennyiben -és ez 16A-nél azért előfordulhatik, még akkor is, ha "C"-s karakterisztikájú a főbizti- a legfelső emeletek egyik kecójának lemegy az egyik-másik főbiztije, akkor lehet este pizsiben-mamuszban lekutyagolni a mérő"szobába" és reszkető kézzel felnyitni a csapófedelet,majd feltolni a billencset. De a legfontosabb, hogy az ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe méretlen főkábele a lehető legrövidebb, nem kell "hosszú-hosszú" felszálló méretlen kábeleket létesíteni, melyek ráadásul "szabad prédák" lehetnek a "csúnya-gonosz" fogyasztók számára, akik képesek az emeleti leágaztató tokozott ajtaját lecsavarozni és ott bekötni az "unlimited" kábelkéjüket... :'(
Egy kérdés: hány Amper a betáp késesbiztije, csak mert ugyebár 32 lakás X 16A/ fázis, az ugye tesók közt is c.a. 500A/fázis! + még egyéb etwasok! Vagy ez már kettős betáplálású, azaz 2 betáp kábel -számomra az lenne a logikusabb,de az én agyam más srófra jár, mint az ELMŰ agy- , egyenként mondjuk 250A-rel megbiztosítva és persze 2 különálló sínre ráküldve lát el 16-16 kecót, meg az egyebeket...
Nem néztem a betápot, mert már tessékelt ki a biztonsági őr. :(
Csak az tűnt fel, hogy az ügyfelem egyfázisú mérőjét nem lehetne háromfázisúra bővíteni.
Legalábbis komolyabb átépítés nélkül nem.
Phúúú, az üf-öd a boltos?? Mert mintha azt mondtad volna, hogy neki van egyedül 1 fázisú mérője. Jól kib@sztak vele... És ha még 1 hensel 3 fázisú mérő tokozottat odabiggyesztenél a sor végére, vagy ahová még oda fér, akkor mi történne???
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. május 07., 21:27:34 DÉLUTÁN
Phúúú, az üf-öd a boltos?? Mert mintha azt mondtad volna, hogy neki van egyedül 1 fázisú mérője. Jól kib@sztak vele... És ha még 1 hensel 3 fázisú mérő tokozottat odabiggyesztenél a sor végére, vagy ahová még oda fér, akkor mi történne???
Egyenlőre nem kell, elég neki az 1x32A, csak ki tudja mi lesz később.
Ezért teszek mindig HB-3000-et, ha tehetem. Az később már nem kér enni, befogadja a 3F mérőt is.
De hát a büdzsé az büdzsé.
Sziasztok!
Az nem elfogadott megoldás ELMŰ-s területen, hogy a mérőszekrény számára építenek egy mondjuk 1mx1m-es falat és erre szereljük fel a mérőszekrény és a kábelfogadót.
Mellékeltem egy képet. A kép ELMŰ-s területen készült. Itt ez már szerintem az épületnek a fala, itt hogyhogy engedélyezték ide felszerelni a mérőhelyet?
A kerítés falra felszerelt mérőhely is elfogadható ELMÜ területen.
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 11., 16:54:17 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Az nem elfogadott megoldás ELMŰ-s területen, hogy a mérőszekrény számára építenek egy mondjuk 1mx1m-es falat és erre szereljük fel a mérőszekrény és a kábelfogadót.
Mellékeltem egy képet. A kép ELMŰ-s területen készült. Itt ez már szerintem az épületnek a fala, itt hogyhogy engedélyezték ide felszerelni a mérőhelyet?
Hogyne lehetne. Sőt, csak épített falra lehet, vagy a kerítéspillérbe, ahogy Novill mondja. Az állvány a tiltott.
Bármilyen betonelem is jó. Lehet kapni ezeket a H-betűket, arra is lehet.
Sziasztok!
A mellékelt képen látott megoldás ELMŰ területen szabályos?
Egy 1mx1m-es fal is jó lenne nem?
Szóval akkor vasbeton erődítményt kell építeni a mérő(k) számára a nacscságos ELMŰ-nél?! És ennek a nyilvánvaló többletköltségét ki csengeti? Tán ők??? Mér nem mennek ezek már a jó édes RWE-s anyjukba haza az NSZK-ba és hagynak minket békén?? Röhej, azért építtessek 1 m széles beton tümpanonos kerítést, hogy a full zárt tokozottbe helyezett mérő(k) jól érezzék magukat... Semmit nem várok jobban, mint az áramszolgáltató cégek vissza államosítását és egységes, lehetőleg életszerű, reális szabályokat az egész ország területén, mert az áram mindenütt ugyanolyan, ugyanúgy ráz, ugyanúgy kell mérni, a fizika törvényei, a biztonsági szabályok, szabványok mindenkire ugyanúgy vonatkoznak, lakjék Pornóapátiban, vagy éppen Battonyán!
Sziasztok, ki kell alakítanom egy csoportos mérőhelyet. 1 fázisu nappali és 1 fázisu nappali + 1 fázisu vezérelet mérő számára. Kérdésem a következő:
- Tüzvédelmi főkapcsoló ha jól tudom csak társasháznál kötelező?
- Fő biztosíték (NHO) itt már kötelező?
Köszönöm
Idézetet írta: Tiito Dátum 2014. május 17., 07:24:02 DÉLELŐTT
Sziasztok, ki kell alakítanom egy csoportos mérőhelyet. 1 fázisu nappali és 1 fázisu nappali + 1 fázisu vezérelet mérő számára. Kérdésem a következő:
- Tüzvédelmi főkapcsoló ha jól tudom csak társasháznál kötelező?
- Fő biztosíték (NHO) itt már kötelező?
Köszönöm
Gyorsan megelőzöm czapi-t:
mi van a tervben? :) 8) :P
Üzenet összefûzve: 2014. május 17., 15:20:10 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 15., 18:10:06 DÉLUTÁN
Sziasztok!
A mellékelt képen látott megoldás ELMŰ területen szabályos?
Egy 1mx1m-es fal is jó lenne nem?
Petike!
Szabályos! Ez a H-betű. De építhetsz falat is, ha úgy tetszik.
Én kukatárolót szoktam javasolni, mert annak hasznát is lehet venni.
Az egy dolog, hogy mi van a tervben és az meg egy másik, hogy mit követel az áramSZOLGÁLtató... :P :) :( :'(
Egyébként amennyiben már 3 db mérőt teszel, akkor már nem árt, ha raksz be késes biztit is, pláne amennyiben földkábeles lesz a méretlen betápod. Tűzvédelmit is érdemes rá tenni az egyik -mondjuk A0-ás méretű- tokozott fedelére, mert sokkal egyszerűbb havária esetén 1-es állásból 0-ba elfordítani mondjuk egy VGK 64-et, mint külön-külön kinyitogatni a csapófedeleket és egyesével lenyomkodni a kismegszakítókat. Azért a VGK a legjobb, mert abban még van anyag, annak akkora érintkező pogácsái vannak, hogy az még egy napalm támadást is túlél! 8)
Meglévő parasztházhoz lenne a mérőhely kialakítva a mostani 1x16 A -ra lenne kérve teljesítmény bővítés 1x25 A-ra. A ház ketté lett választva a hátsó részt a tulajdonos testvére fogja lakni. Almérőt nem szeretnének.A testvérnek lenne 1x25 A nappali és 1x 16 A vezérelt.
Meglévő családi háznál is kötelező ennél a teljesítménynél a terveztetés?
Haligali!
Minek a terveztetésére gondolsz?
Mérőhely kialakításhoz reg szerelő kell, leválasztás cimszó alatt, bejövő csatlakozóra
házi főbiztosíték,2db mérőhely kialakítás,egyik egy mérőhelyes,pl:/HB1000,v,1012,/
másik kétmérőhelyes,pl: /HB 11KA./
oszt annyi.
Értem, sztem tök egyszerű a téma; nézzél szét a http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt (http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt), itt találsz mindenféle kellemes kombinációt disztingvált árakon. Meglévő ház mérőhelyének átépítését nem kell terveztetni és egyébként mindenkinek "alanyi jogon" jár az 1x32Amper mind a 24 órás, mind pedig a vezérelt órákon, persze itt már célszerű kiépíteni a földkábeles (itt már valószínűleg 4x25-ös lesz) méretlen, illetve mért (ez utóbbihoz 20 méter mért kábelhosszt meg nem haladó esetén NAYY-J 5x16mm2-es, e felett 5x25mm2-es (alu) kábel szükséges) csatlakozást és úgy un bloc korrekt módon érdemes megcsinálni a történetet, mert amennyiben esetleg a későbbiekben 3 fázisra lenne erős gerjedelem, akkor nem kell újfent csilliókért átépíteni az egész hóbelevancot, hanem csak letépni a leszigetelt eladdig használaton kívüli erekről a szig szalagot és már mehet is a móka... 8)
Haligali!
Bocsi de tudsz nekem elérhetőséget az NAYY 5X16-os vagy 5X25 kábelhez?
Mert volt egykis harc ezzel kaocsolatban, és a kábelgyár termékei
között nem szerepel ilyen tipusú kábel.
Persze, hogy... Íme:
http://www.vaczi-vill.hu/index.php?term=&kertip=2&m=termmenu&k=rtermek&lap=folap&ker=NAYY (http://www.vaczi-vill.hu/index.php?term=&kertip=2&m=termmenu&k=rtermek&lap=folap&ker=NAYY)
Legjobb tudomásom szerint 5x25-ös is van ebben a műfajban, kérdezz utána náluk, de a VLG-t is faggathatod, mert ha valakinek, akkor nekik tutifix, hogy van! Hajrá!!! ;)
Hali!
Kössz a tippet de a Váczi villel már próbálkoztam, az volt a válasz,hogy még nem vették le
a listáról,egyébként a gyártónál sem létezik ez a tipus, csak AYYCW 4X + az árnyékolás,
vagy az NYY az az a réz 5X....
Sziasztok!
Jó hogy feljött ez a kábel téma!
Ha én 4x25mm2 NAYY-J típusú földkábelt akarok lefektetni mért földkábelként akkor, nullavezetőnek felhasználhatom a kábelben lévő egyik fekete szálat, kék szigetelőszalaggal megjelölve? 5 eres alu földkábeleket nem nagyon találtam a neten, a rezet meg teljesen elfelejtettem a horribilis ára miatt.
Üdv!
Idézetet írta: Tiito Dátum 2014. május 17., 21:09:25 DÉLUTÁN
Meglévő parasztházhoz lenne a mérőhely kialakítva a mostani 1x16 A -ra lenne kérve teljesítmény bővítés 1x25 A-ra. A ház ketté lett választva a hátsó részt a tulajdonos testvére fogja lakni. Almérőt nem szeretnének.A testvérnek lenne 1x25 A nappali és 1x 16 A vezérelt.
Meglévő családi háznál is kötelező ennél a teljesítménynél a terveztetés?
4 lakás + 1 közösségi mérő felett kell terveztetni , és/vagy kábeles csatlakozásnál
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. május 18., 08:13:24 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Jó hogy feljött ez a kábel téma!
Ha én 4x25mm2 NAYY-J típusú földkábelt akarok lefektetni mért földkábelként akkor, nullavezetőnek felhasználhatom a kábelben lévő egyik fekete szálat, kék szigetelőszalaggal megjelölve? 5 eres alu földkábeleket nem nagyon találtam a neten, a rezet meg teljesen elfelejtettem a horribilis ára miatt.
A vezeték hálózatoknak is azonosíthatóknak kell lenniük az elrendezésük és jelölésük révén.
A különálló nullavezetőt kék színnel, a védővezetőt zöld/sárga színnel kell jelölni.
A szigetelt PEN vezetők azonosítása: világoskék szín a vezető teljes hosszában és kiegészítő zöld/sárga színű
jelölés a csatlakozásoknál vagy fordítva: a teljes hosszban zöld/sárga és ezt kiegészítve a csatlakozásoknál kék jelöléssel.
Egyéb áramkörök összetartozó vezetőit számozással vagy színekkel kell jelölni.
A legfeljebb öt erű kábelek esetében a fázisvezető színe fekete, barna és szürke, a nullavezető kék, a védővezető zöld/sárga, a vezető teljes hosszában.
Az ötnél több erű kábelek esetében is számozással vagy színezéssel kell az egyes ereket megjelölni, de ezeknél is a kék színt csak a nullavezetőknél,
a zöld/sárga színt csak a védő vezetőknél szabad alkalmazni.
Az egyerű kábelek esetében is ezeket a színjelöléseket kell alkalmazni.
Ha ez nem lehetséges, pl. 16 mm2-nél nagyobb keresztmetszetű, illetve páncélozott vagy szigetelt kábelek esetében, akkor
a vezetékek végét kell így megjelölni pl. a csatlakozó pontoknál.
Különleges esetekben, ha nincs nullavezető, megengedett a kék színű vezető használata fázisvezetőnek vagy más célra,
de védővezetőnek ekkor sem használható!
Fiúk, elhiszitek, hogy a VLG-nél (tessék kinyomozni az aktuális területi sales rep számát, van belőlük pár!) van NAYY-J 5x16, illetve 5x25mm2-es földkábel. Egyébként épp tegnap szemeztem egy ilyennel az egyik kiemelt prestige beruházás helyszínén, szóval tutifix, hogy van!!
Haligali!
Egyébként a VLG katalógus 2013.dec.havi frissítésében is csak NAYY kábel csa 4X.... van.
Hali.
Miért nem csodálkozom, hogy egy MEEVET hírlevél helyett a villanyszerelő szaküzletben kell megtudnom, hogy ELMŰ területen május 1-től a Közvillszer TLR-1 és TLR-3 szekrényeit nem fogadják el szabványos mérőszekrényként?
Bezzeg a szakmai kirándulásról jött a kör e-mail, arról viszont nem, hogy a TLR szekrények tiltólistára helyezésével milyen szekrényt tegyünk egy Goumann tábla helyére, ahol nem fér el egy Hensel...
rajki, olyan nincs, hogy nem fér el a hensel! Akkor tessen szíves szétvésni a 1/2 házat és beficcenteni a henselt, vagy Csatári PVT-t, a terembúráját nekijje... ;) Látjátok, ez már tényleg annyira szürreális, hogy az már fáj! Nekem ezek a dolgok már azt sugallják, hogy már minden mindegy, úgyis előbb-utóbb elhúzunk ebből az országból, de addig is alázzunk ügyfelet, villanyászt, alvállalkozót,akit csak érünk, orrba-szájba... Undorító!!!
33 méter nyomvonalon légkábelhez szükséges tartó segéd oszlopot terveztetni kell vagy elég a nyomtatványon jelolni? Most futottam bele ilyen be. A tulaj viszont költözne, nincs ideje földkábeles bekötésre várni. A segéd oszlopot maganteruleten elmü létesít?
Tapatalk-kal küldve az én LG-D280-el
Hali!
Ismereteim alapján ha 1fázisú a csatlakozó 40fm-ig mehet segédoszlop nélkül,de a 30 felettit
fizetni kell,3fázisnál más a helyzet, mert a fesz.esésre méretezni kell,és nem biztos,hogy mehet a segéd
oszlopos,kérhetik a mérőhelyet a segédoszlopra,egyébként a segédoszlop fogyasztói tulajdon,
tehát a fogyasztónak kell létesíteni.
Szerintem egyeztetni kell az illetékes területi felelőssel.
Hali.
Az egy fázist is méretezni kell. És hat ha jó az fcs_méretezés nevű xls akkor segéd oszlopot kér 4x25 alu esetén.
Tapatalk-kal küldve az én LG-D280-el
Sajnos nagyon úgy tűnik hogy oszlopot kell állítani.
Csak ezt elfelejtettem említeni a tulajnak.
Tapatalk-kal küldve az én LG-D280-el
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy mikor kell terveztetni tervezővel a mérőszekrényt?
Amit majd el kell küldeni az áramszolgáltatóhoz elbírálásra.
Köszi,
Ha jól emlékszem öt lakástól, ezek a társasházak lakossági fogyasztók esetén. Nagyobb létesítményeknél egyébként is mindent terveznek.
Hát tonképpen 7kW-tól felfelé a komplett mért hálózatot ,s benne a mérőhelyet is már terveztetni kell, hiszen az(ok) szerves részét képezi(k) a lakóépület mért hálózatának, ergo azt is terveztetni kell, de mert pl. a PVT mérőhelykombinációk széles skálája áll rendelkezésre, ezért a tervezőnek nem lesz nehéz dolga, csak azt kell eldöntenie, hogy merre fogja vezetni a mért földkábeleket (NAYY-J 5x16, netán 25mm2-es), bár mivel a mérő(k) a kerítés közelébe kell, hogy kerüljenek, ezért túl sok variációs lehetősége nincs. Természetesen érdemes és kell is kooperálni, javaslatokat adni a tervezőnek, aki nyilván rendelkezik oly mértékű szakmai tudással ,hogy képes eldönteni, mi, merre, meddig, hanyas a kabát...
Sziasztok,
készítettem egy kis karácsonyi ajándékot:
méretlen/mért fővezeték megfelelése 1% feszültség-esésre a terhelés függvényében.
A Gyurmaúrtól kapott Villamos_szamitasok.xls kalkulátorával készítettem, táblázatba szedve.
Használjátok egészséggel.
Kellemes Ünnepeket minden kollégának!
Üdv kollégák,
újabb buktatóba futottam ELMŰ-ÉMÁSZ területen:
Az ugye köztudott volt eddig is, hogy új bekapcsolásnál, ill. 1 éven túli kikapcsolásnál vagy megszűnt szerződésnél az új bekapcsoláshoz a szabványos mérőhelyet ingatlanon kívül kell elhelyezni. Társasházakban gyakori, hogy a közös képviselet nem engedélyezi a lépcsőházban a mérőhely elhelyezését, mert pl. nemrég lett felújítva. Ilyenkor írtak egy nyilatkozatot, hogy a mérőhely kihelyezését nem engedélyezik, az ember megcsinálta a mérőhelyet lakáson belül, becsatolta a nyilatkozatot és átvették a munkát. A múlt héten nem vették át egy mérőhelyünket, hiába a nyilatkozat. Közölték, hogy "nem merik" átvenni, mert egy utólagos MMO (Méréstechnikai és Mérőellenőrzési Osztály) ellenőrzés során megbüntetik őket. Hibajegyzék -> rakd ki a mérőhelyet. Mentünk a helyi Böhm bácsihoz, hogy vésnénk, azt mondta nem lehet! Írtam az MMO-nak, hogy nem lehet vésni -> akkor ellátatlan marad a fogyasztó. Vissza Böhm bácsihoz -> hát akkor véssünk kint, de javítsuk le a falat. Az ügy ott áll, hogy ki kell rakni a mérőhelyet és a fogyasztónak gondoskodnia kell a társasházi falak helyreállításáról. Noooormálisak?!
Nehéz lett volna egy kör e-mailben tájékoztatni minden reg. vill. szer.-t, hogy ezentúl nem elég a közös képviselő tiltó nyilatkozata?
Tehát okulásul:
"Figyelemmel az MSZ447/2009 szabvány 5. pontjában, továbbá az elosztói szabályzatunk 8.1.3.3. és 8.1.4.4. pontjaiban, valamint 5. számú mellékletének 8. pontjában foglaltakra, a mérőhelyek lakáson kívüli elhelyezése a folyamatos megközelíthetőség biztosítása érdekében szükséges, ezért eltérő módú elhelyezésre csak abban az esetben van lehetőség, ha azt műemlékvédelmi határozat, vagy statikai ok indokolja. A fentieket tekintve a leveléhez mellékelt közös képviseleti nyilatkozatot nem áll módunkban elfogadni!"
Íme 1 újabb magyarosch abszurd; a "nacscságos" áramSZOLGÁLtató élet s halál ura, azaz ők döntik el, hogy igenis szét kell vésni egy -feltételezem- régi bérház full felújított lépcsőházát, gangját! Még jó, hogy a házgyári, illetve csúszó zsalus társasházakban mindig a lépcsőházban van az a szekrény, mely a mérőket rejti. Tényleg itt az ideje, hogy jöjjön egy állami közműszolgáltató, aztán akkor majd ugathatnak a kis buzeránsok...
Hali!
Ezt az utat már megjártam, azzal a különbséggel,hogy egy hivatásos statikus vélemény
alapján engedélyezték a mérő belső szerelését.
Hajrá ügyfélbarát szolgáltatók!
Akkor kérdezek:
ha meglévő (nem kikapcsolt) fogyasztó pl. 16A helyett 32A-t igényel, de a jelenlegi mérőhelye lakáson belül van, akkor elég csak szabványosítani (tehát tipizált szekrény, MKH10-es a méretlenre/mértre), vagy ki is kell rakni a mérőhelyet lakáson kívülre?
Nekem át szokták venni belül is, de hallok olyanokat, hogy "attól függ ki megy ki". Hát ettől a szőr áll a hátamon...
Egy ELMŰ-s azt mondta, hogy a "szabványos" szó azt jelenti, hogy kettős plombálhatóságú tipizált a szekrény, 10-es MKH a méretlen és a mért fővezeték, megfelel 1% fesz. esésre, ingatlanon kívül van és minimum IP44 védettségű. Ehhez képest olyan mérőhelyeket látok, hogy lakáson belül Hensel HB-1000, 10-es alu a méretlen, 6-os MKH a mért, rajta van 32A és a mérőtérben meg van kötve a védővezető...
Hali!
Találtam egy szösszenetet,amiben szerintem az 5.kérdésre adott válasz utólsó sora eldönti a
mérőhely tipus alkalmazásait.
http://www.meter.hu/publikacio/mubi/eve_munk_2014_junius.pdf
Üdv.
Én pl. ma tudtam meg, hogy Érden és környékén a nullázást a mérőtérben KELL elvégezni.
Tehát a szondáról jövő MKH-t a mérőszekrényben kell összekötni a bejövő PEN-nel, és onnan kell indítani a főelosztókhoz menő védővezetőket is.
Pesten ezért a nyakunkat vennék :D
Novill kolléga írhatna erről bővebben ;)
Idézetet írta: rajki Dátum 2015. február 02., 19:40:25 DÉLUTÁN
Én pl. ma tudtam meg, hogy Érden és környékén a nullázást a mérőtérben KELL elvégezni.
Tehát a szondáról jövő MKH-t a mérőszekrényben kell összekötni a bejövő PEN-nel, és onnan kell indítani a főelosztókhoz menő védővezetőket is.
Pesten ezért a nyakunkat vennék :D
Novill kolléga írhatna erről bővebben ;)
Igaz, nem nekem lett címezve, nem is a válasz miatt szólok hozzá.
Mit értesz mérőtéren? Egy fogyasztásmérő helyiséget? Pl. társasház esetén?
Vagy egy ipari létesítmény fogyasztásmérő helyiségét?
Ez a "szondáról jövő MKH" nem a betáplálás földelésére szolgál? ;)
Sziasztok!
Émász területén új bekapcsolásnál külterületen meglévő épület mellé szeretnék tenni postás-matáv oszlopra betongyámmal 1+1fázisú mérőszekrényt. Telekhatártól kb 25m. A csatalakozó hossza 30-35m lenne. Kivitelezhető ebben a formában? Elfogadják a matáv oszlopot? Nem kötelező telekhatártól 1m-re tenni?
Üdv kollégák!
Íme az elmúlt két hét abszurdjai a Budai régióból (Észak-Buda és Goldex Base Kft. terület)
1. új bekapcsolás, szabványos mérőhely, Hensel szekrénnyel megcsinálva, úgy ahogy a könyvben le van írva. Méretlen és mért fővezeték MKH 10-es. Készre jelentés, szerződés és papírok postán mentek a fogyasztónak. Eljött a bekapcsolás napja, csörög a telefon, a fogyasztó hív: nem vették át, mert 6-os vezetékkel van csinálva. Le se vették a mérőszekrény fedelét, benéztek a kisablakon, 6-os MKH, viszlát. Az egyedüli 6-os vezeték a Hensel gyári átkötője a kismegszakítóból a mérőbe. Új időpont, kolegám kiment, ugyan azok jöttek: megint benéz: 6-os MKH van benne! Ember! Levennéd a szekrény fedelét??? Legalább a fehér érvéghüvelyből legyen már gyanús!!! Leveszi: jaaaa, tényleg! Mérő föl, plomba, viszlát.
2. Ideiglenes mérőhely: segédoszlop, leszálló MÜ I. 36-os cső, patentul megcsinálva, fő földelő sínről MKH16-ossal mentünk az elosztóba, PEN szétválasztás..stb. stb.
A talált hibák:
- a földelőszondára hegesztett gömbvasra mechanikai védelmet (pl. gégecső) kell tenni!!! Értitek? Az oszlop tövében lévő tüzihorganyzott gömbvasra mechanikai védelmet!!!
- A MÜ I.-es csövet a karmantyúknál belül össze kell ragasztani, vagy kiszilózni, hogy ne lehessen széthúzni!
- PEN szétválasztás a mérőszekrényben! (Pesten ezért ölnének, Budán így kell)
Slusszpoén: ha már fent voltál a hálózaton, miért nem kötötted fel az ideiglenes csatlakozót?!
3. Családi ház XI. kerület, osztatlan közös tulajdon. Volt egy meglévő háromfázisú mérő légvezetékes csatlakozóval, NKI szekrénnyel. El szeretnék adni a ház egyik felét, kell egy új egyfázisú mérő. Nem lehet megcsinálni az NKI szekrényből táplálva a szabványos mérőhelyet, ahogy eddig. Minden új bekapcsolás új csatlakozóval történik! Tehát ha 5 mérőt kérsz, akkor sündisznóba érkeznek a csatlakozók a közcélúról!
4. Hensel szekrényt a tulaj kérésére úgy raktuk fel, hogy a teteje 1,98 méteren volt. Kimentek és nem vették át, tegyük lejjebb 1,8 méterre a tetejét, hogy ne kelljen ágaskodni. Hozzáteszem, hogy létra nélkül szereltem be a mérőt, gond nélkül el lehetett érni.
Ti is tapasztaltátok a szigort az elmúlt időben?
Júúúújj, de jó, hogy én nem vagyok -és sztem nem is leszek!!- regisztrált szopórollerező, mert én egy ilyen "csokor" megtörténte után pár ELMŰ hullát hagynék magam után, az tuti! Nemes egyszerűséggel levadásznám őket, oszt jónapot! Tényleg itt lesz már az ideje, hogy eltűnjék végre az ELMŰ-ÉMÁSZ "kedves" NSZK tulajdonosa az RWE a jó büdös búsba, mert ez már vérforraló, ahogy gátlástalanul játszani merik az atyaúristent, quasi mintha ők lennének a hatóság, akikért van a tisztelt fogyasztó, akiből -nem mellesleg- élnek!!! Halihó, ELMŰ; ééébresztőőő!!!
Hát ezt a "regisztrált szopóroller"-t beépítem a szókincsembe. 8) 8) 8)
Könnyeztem rajta ;D ;D ;D
A szigor az valahogy érthető volna de a következetlenség az már nem. Amikor egyazon alvállalkozó két szerelője ellentétes állásponton van. Szinte napi jelenség. Tudomásom szerint ELMŰ-ÉMÁSZ fejesek is vannak a szabványalkotók között. Ők leírtak dolgokat amiket oktatnak is a reg. tanfolyamokon de minek ha egyszer a saját beosztottjaik meg jogszabály-alkotóvá léptek elő és felülbírálják a szabványokat és azok alkotóit. Na és mi van akkor ha 6-os a vezeték és a terhelésnek megfelel? Ők írták, hogy lehet annyi. Ki adta ki az engedélyeket az egyes mérőhely típusokra? Megnézték és elfogadták, hogy milyen vezetékkészlettel szállítják, aláírta az ELMŰ képviselője, lásd. renszerengedélyek. Visszakanyarodtunk a reg. tanfolyam értelméhez. Szerencsére most abban helyzetben vagyok, hogy van kapcsolatom a bekapcsolásokat végző alvállalkozó céggel. Munkáimat velük egyeztetve végzem, hogy ne legyen gond. Náluk vannak olyan információk is az időközi változásokról amiket előlünk érthetetlen módon szigorúan titkolnak. PEN szétválasztás a mérő mellet simán csak jogszabályba ütközik, ezért teljesen szabálytalan. Volt egy kezdeményezés valamikor tavaly ősszel, mely szerint E-mailban kérdéseket lehetett feltenni a reg. rendszerrel kapcsolatban az ELMŰ-ÉMÁSZ felé. Azóta semmi reakció, pedig csak én magam egy hetes előadásra valót tettem fel. A lényeg az, hogy én mindent úgy csinálok ahogy Ők szeretnék, de ehhez tudnom kellene, hogy végül is hogyan szeretnék. Ez vonatkozik úgy a szerelésre mint az adminisztrációra. De az úristennek se árulják el, hogy mit szeretnének, hogyan szereljünk.
Győr Moson Sopron megye, e-on terület. Első merőhely kialakításom, egy leásható szekrénybe helyezett mérőszekrény volt. Előre összeraktam ahogy lerajzolta a főnököm, a kollégám pedig leásta, emlékszem meg is kérdeztem tőle, honnét tudja milyen mélyre kell leásni? Mutatott rajta egy jelölést ami egyértelműen arra utal, hogy az a talajszint, tehát addig kell leásni. Tegnap beszélgetés közben mondta a főnököm, hogy nem vették át a mérőhelyet mert túl mélyre van elhelyezve. A főnököm kiment leellenőrizni mivel addig megbízott bennünk hogy annyit csak értünk hozzá, rendben találta, aztán kérdezte az illetékest, hogy szerinte az a jel az mi célt szolgál a szekrény oldalán? _ Há' jó rendben, de ha fel töltik az utat akkor túl mélyre kerül. (Az árok és az út közt van, ez egy tagút ami az erdészházhoz vezet ki) Azt kérdezte a főnököm hogy ha 3 méteres töltést akarnak az útra tenni akkor most milyen "mélyre" is kellene leásni? (Ez a 3 méter az itteni elkerülő építésekből jött mert, itt ekkora az átlagos töltés) Ha jól értettem, következő munkanap be kötötték és átvették.
Ez sajnos srra enged következtetni hogy kiszállási díjjat kapnak minden alkalommal. Aki akarja úgysem veszi át, de van sok szerelő aki meg nem akarja hiba jegyzőkönyvezni a munkát és inkább telefonál hogy megbeszéljétek.
egyik 19, másik 1 híján 20... Szarházi e.on is keménykedik, mert érzik a vesztüket, ugyanis a földgáz üzletágat már eladták, nyilván hamarost húznak innét, mint a vadlibuska... Bájdövéj; pl az ELMŰ felségterületen nem is fogadják el a mellesleg rendszerengedélyes fém keretet, itt tehát vagy kell egy kukatároló, vagy a kerítésbe egy olyan oszlop, mely legalább 60x60 cm, vagy fel kell húzni egy betonzsalu falat, vagy egy öntött beton falat és arra jöhet pl az 1x3 fázisú mérőhely + alá a földkábeles csatlakozó (PVT 3030) tokozott. Amennyiben van "éjszakai" igény is, nos akkor értelemszerűen legalább 80cm szélesnek kell lenni annak a felületnek, mely a mérőket fogadja
Szánalmas ez az erőlködés, amit ezek leművelnek, s ráadásul ad hoc módon csinálják, úgyhogy nemcsak a raszta, hanem a regisztrált "balek" kollégák is gazdagon szívnak!
Ma kérdeztem az egyik Elműs kollégát, hogy miért szívatják a regisztrált kollégákat? Állítólag őket is ellenőrzik, és ha hibáznak akkor a szerelő párokat 50 eFt-ra büntetik fejenként. Valószínű ez is egy túlkapás náluk, jobban ki akarják szolgálni a tulajdonosokat a magyarok. Így félelemben tartják az áram szolgáltatok a saját embereiket és ezen keresztül a regisztrált villanyszerelőket is. Nem hinném, hogy a németek követelik ezt meg, amit mi teljes káoszként élünk meg a gyakorlatban. Az áramszolgáltatók a fogyasztókból élnek. Ezért érthetetlen ha egy visszakapcsolás miatt nagy költségekbe verik a fogyasztott. Ha nem volt pénze a villanyszámlát fizetni, akkor lehetnének emberségesebbek is. Például miért kell ki cserélni egy 2 colos tető tartott ha egy picit korrodált. Miért nem jó ha le van festve. És ezt még lehetne tovább folytatni. Természetesen nem vitatjuk a tűzi horganyzott csövet egy új létesítés esetén, amikor jobban rendelkezésre áll a pénzügyi keret. Viszont ha lehibázzák a regisztrált villanyszerelő munkáját, akkor legalább szakszerűen kifogásoljanak. Legyen ott a hivatkozási szabvány vagy rendelet pontos száma, ne általánosságban tegyék ezt meg.
Kíváncsi vagyok a szeptemberi regisztrált villanyszerelők továbbképzésen mi lesz majd!
A gázosok már elérték hogy hatósági szinten tudják ellenőrizni a fogyasztókat. Ha egyszer lesz nemzeti elmű akkor bele kell venni a törvény be hogy állagmegóvás címmel bizonyos időközönként pl lakás vásárlás vagy óra csere alkalmával ellenőrizni kelljen a csatlakozó vezetékek és berendezések állapotát. Mert az tényleg nem normális hogy 1 ellenőrzés után újra plombált fogyasztásmérőt a lakásból kirakatnak bővítés esetén vagy annak állapota életveszélyes.
Természetesen ezt kiadott munkaként a regisztrált szerelők végezhetnék.
Idézetet írta: Novill Dátum 2015. május 20., 20:58:28 DÉLUTÁN
Ma kérdeztem az egyik Elműs kollégát, hogy miért szívatják a regisztrált kollégákat? Állítólag őket is ellenőrzik, és ha hibáznak akkor a szerelő párokat 50 eFt-ra büntetik fejenként. Valószínű ez is egy túlkapás náluk, jobban ki akarják szolgálni a tulajdonosokat a magyarok. Így félelemben tartják az áram szolgáltatok a saját embereiket és ezen keresztül a regisztrált villanyszerelőket is. Nem hinném, hogy a németek követelik ezt meg, amit mi teljes káoszként élünk meg a gyakorlatban. Az áramszolgáltatók a fogyasztókból élnek. Ezért érthetetlen ha egy visszakapcsolás miatt nagy költségekbe verik a fogyasztott. Ha nem volt pénze a villanyszámlát fizetni, akkor lehetnének emberségesebbek is. Például miért kell ki cserélni egy 2 colos tető tartott ha egy picit korrodált. Miért nem jó ha le van festve. És ezt még lehetne tovább folytatni. Természetesen nem vitatjuk a tűzi horganyzott csövet egy új létesítés esetén, amikor jobban rendelkezésre áll a pénzügyi keret. Viszont ha lehibázzák a regisztrált villanyszerelő munkáját, akkor legalább szakszerűen kifogásoljanak. Legyen ott a hivatkozási szabvány vagy rendelet pontos száma, ne általánosságban tegyék ezt meg.
Kíváncsi vagyok a szeptemberi regisztrált villanyszerelők továbbképzésen mi lesz majd!
Egy új bevétel lesz az áramszolgáltatónak szeptemberben.
Hoznak egy - kép szerelési hiányosságot az első nap, a második napon 3-szor végignézzük a teszteket, majd kitöltjük.
Újat nem mondanak, csak azt, hogy a regisztráció az ország egész területére érvényes, de szerelés előtt tájékozódjunk az területileg illetékes szolgáltatónál, mert másabbak a SZOKÁSOK. :)
És az előírások is? :D
Na van egy jó hírem, ha valahol volt egy fővezetéki hiba és emiatt kicseréljük a kábelt és újra plombáltatásra kerül sor, akkor bizony nem lehet meghagyni a régi megoldást (régi építésűeknél ez még létezik) hogy a kötés az egyik óra alatt volt és onnan ment át a másikhoz. Ezt át kell építeni. Sajnos ezt a helyi hálózati referens sem fogja jóváhagyni. Plusz a mért vezetékeket is ki kell cserélni. Ergó nem olcsó mulatsággá válik a javítás.
Ez nem új keletű dolog. Ha méretlent cserélsz, akkor már mértet is kell és fordítva. Akkor már meghaladtad az 50%-ot, szabványos szekrény kell. Ja hogy ingatlanon belül volt? Akkor ki kell rakni. Ja hogy vezérelt is van? Akkor egy mérőtérbe kell tenni a nappalival, kombi szekrény kell. Szar a méretlen kötés? Újítsd meg. Nincs külön elosztótábla a vezérelt fővezetéken? Csinálj légyszi. Nem volt é.v. relé? Tegyél be, mindkét elosztóba. A fogyasztó meg csak fizet, mint a katonatiszt...
És a legújabb: műemlékvédelmi határozattal kérvényeztem egy mérőhely lakáson belüli elhelyezését és a Budai régió közölte, hogy terveztessük meg, ők jóváhagyják és mehet a kivitelezés...
Hogy mik vannak má' itt! Döbbenet. ???
A magyar meg csak tűr, meg tűr és megint csak tűr. ...de meddig? :-\
Ja tervezés, hát én keresek itt Pesten tervezőt erre a feladatra, igaz mindent megcsinálok csak nézze át és írja alá de vagy horror áron vagy amint megtudják milyen macera inkább nem kérnek belőle. A régió sokkal meg az a baj hogy nagyon nehéz bármit is előre megtudni.
Sokszor az az érzésem direkt csinálják, hogy semmilyen érdemi segítséget nem adnak sőt minden információt elhallgatnak.
Tudjátok, az éremnek most is minimum 2 oldala van; egyrészt azt senki nem vitatja, hogy mivel ugyanúgy érkezik a delej az ú.n. közcélú 0.4kV-os hálózatból az áram békésszétcsesznéden, mint ahogy Vaskuládon, ezért elvárható cél, hogy az ország minden pontján ugyanolyan policy szerint legyenek kiépítve az ezen áram vételezésére, mérésére szolgáló berendezések. Természetesen, abban legyen, lehessen szabadon döntése a villanyásznak (s főként a mókát csengető ügyfélnek), hogy Csatári PVT, vagy épp hensel (basic), vagy netán Ganz KK, illetve mérőhelyhez igencsak kívánatos "B" túlfeszvédelmi unit esetében OBO MC-B, vagy épp Dehn, netán ETI, stb, viszont a szerelési, kötési topológiája legyen kőbe vésve, mert a lényeg pontosan ebben rejlik!
Az érem másik oldala pedig az, hogy a gázzal, a fűtési rendszerekkel sem lehet spórolni (főként, hogy szeptembertől már csak kondenzációs kazánt lehet felszerelni és punktum), ugyanígy tessen elvárni az ügyfelektől, hogy a vill hálózat esetében se kezdjenek egyfajta topkapi bazár styling alkudozásba, mert nem kevesebbről, mint a saját, illetve értékeik biztonságáról van szó!
Idézetet írta: NagyPS Dátum 2015. május 30., 16:46:02 DÉLUTÁN
Ja tervezés, hát én keresek itt Pesten tervezőt erre a feladatra, igaz mindent megcsinálok csak nézze át és írja alá de vagy horror áron vagy amint megtudják milyen macera inkább nem kérnek belőle. A régió sokkal meg az a baj hogy nagyon nehéz bármit is előre megtudni.
Sokszor az az érzésem direkt csinálják, hogy semmilyen érdemi segítséget nem adnak sőt minden információt elhallgatnak.
Vajh' nekem miért mindig ez jut eszembe ilyen esetekben? ...nem is tudom. ::)
http://konteo.blogrepublik.eu/2012/11/06/a-chomsky-tizparancsolat/ (http://konteo.blogrepublik.eu/2012/11/06/a-chomsky-tizparancsolat/)
A 8. pont pont idevág. :-\
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. május 31., 17:07:29 DÉLUTÁN
Tudjátok, az éremnek most is minimum 2 oldala van; egyrészt azt senki nem vitatja, hogy mivel ugyanúgy érkezik a delej az ú.n. közcélú 0.4kV-os hálózatból az áram békésszétcsesznéden, mint ahogy Vaskuládon, ezért elvárható cél, hogy az ország minden pontján ugyanolyan policy szerint legyenek kiépítve az ezen áram vételezésére, mérésére szolgáló berendezések. Természetesen, abban legyen, lehessen szabadon döntése a villanyásznak (s főként a mókát csengető ügyfélnek), hogy Csatári PVT, vagy épp hensel (basic), vagy netán Ganz KK, illetve mérőhelyhez igencsak kívánatos "B" túlfeszvédelmi unit esetében OBO MC-B, vagy épp Dehn, netán ETI, stb, viszont a szerelési, kötési topológiája legyen kőbe vésve, mert a lényeg pontosan ebben rejlik!
Az érem másik oldala pedig az, hogy a gázzal, a fűtési rendszerekkel sem lehet spórolni (főként, hogy szeptembertől már csak kondenzációs kazánt lehet felszerelni és punktum), ugyanígy tessen elvárni az ügyfelektől, hogy a vill hálózat esetében se kezdjenek egyfajta topkapi bazár styling alkudozásba, mert nem kevesebbről, mint a saját, illetve értékeik biztonságáról van szó!
Nem vitatom, hogy meg kell követelni bizonyos dolgokat. Sokan próbálják velem kispóroltatni az é.v. relét. Azt szoktam mondani, hogy akkor nem vállalom a munkát. Legtöbbször ott rohangál egy kisgyerek a háttérben, mikor felmerül a kérdés, hogy minek az. Viszont a mérőhelyek ingatlanon kívülre helyezésével kapcsolatban az a véleményem, hogy csak ott követelném meg, ahol szabálytalan vételezés volt, önkényes visszakapcsolás, bizonyos fokú tartozás felhalmozása és az új bekapcsolások. Az, hogy Juli néninél megégett a 4-es Al vezeték és ki kell cserélni MKH10-esre, miért kell maga után vonja egy Hensel szekrény kialakítását a lakáson kívülre? Miért kell vitáznom nap mint nap a közös képviselőkkel MSZ447 szabvánnyal és elosztói szabályzattal a kezemben? Hozzáteszem sok esetben látok Guman táblán C32A-es kismegszakítót a mögöttes 4 kvadrátos vezetékkel. És mikor az embernek magyarázom, hogy mibe fáj, hogy olyanja legyen, akkor nem érti, hogy egy ajtóval arrébb a szomszédnak miért volt elég a Guman tábla?! És nevetni fogtok, volt olyan, aki nem fogadta el a szabványosításra és fővezeték-cserére adott árajánlatomat, kihívta az ELMŰ-t és kivitelezői nyilatkozat nélkül rátették neki a 4-es alura a 32A-t. Itt van az a pont, amikor a "regisztrált szopóroller" helytálló becézése a kis kék kártyánknak.
"a 4-es alura a 32A-t." Na tessék, azóta is vidáman fűt a vezeték minden gond nélkül, nem kell ebből annyit kihozni különben is, a szolgáltató is elfogadta. Ennyit a tanultakról és a kockázat minimalizálásáról. Persze aki nem kockáztat nem is nyer, igaz veszíthet is.
Üdv a kollégáknak!
Nincs valakinek esetleg magyar nyelvű doksija a képen is látható LandisGyrE650 készülékhez?
Sziasztok
Egy kis segítséget szeretnék kérni Tőletek.Egy másik fórumon beszélgettem 980POWER erről a témáról csak abbamaradt.Adott egy vályogház.Ennél a háznál kívül van a villanyóra.Fa doboz kialakítással.A villanyóra mellett egy 20A bizti.Az óra felett volt a régi biztosítékok.2 olvadó bizti.Ennyire volt biztosítva az egész ház.Most újra lett húzva.Az alumínium vezeték helyére 1,5mm2 tömör réz került és nem 2 hanem több részre lett szétosztva.A biztosíték tábla házon belül van és süllyesztett.Innen mennek a 6mm2 vezetékek az óráig.Van Fi relé is.Kérdésem az lenne hogy az órától kijövő 4mm2 alumínium vezetéket egy
http://agiron.unas.hu/spd/unas_516479/08--Famatel-3604-falon-kivuli-lakaseloszto-kiselos (http://agiron.unas.hu/spd/unas_516479/08--Famatel-3604-falon-kivuli-lakaseloszto-kiselos) ilyen elosztóba 1 db 25A kismegszakítóval helyettesíthetem a régi olvadó biztosítékokat?
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 06., 12:12:42 DÉLUTÁN
Tudom a legszabályosabb az lenne ha 100-150 ezerből egy regisztrált villanyszerelő kiépít egy új Fogyasztás mérõhelyet de én nem akarom se bővíteni az óránál levő kismegszakítót se órát nem akarok cseréltetni stb.Csak a fázist és a 0-át szeretném bekötni úgy hogy az e-on ne nagyon kössön bele.
Ha egyszer az óra mellett 20 A van akkor a mért körbe minek a 25 A? A reg szerelőt nem tudod kikerülni, mert pecsétzárat kell bontani és az órától a lakáselosztóig 10-es mkh-t bekötni, földelést létesíteni és a lakáselosztóban az érintésvédelmet kialakítani.
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 06., 16:57:03 DÉLUTÁN
Ez a négymodulos elosztó pedig kevés lesz. Fí relé, több áramkör egy segéd N/PE kapocs egy nyolcasban fér el.
tasli, ezt a 100-150 rugót honnét veszed? Maga mérőhely nem kerül ennyibe, max abban az esetben, ha mondjuk a jelenlegi 1x20A helyett esetleg 3x20A-t kérsz (ugye 32A-ig "alanyi" jogon jár a bővítés,tehát HFH-t csak 32 és 60A közti 28Amperre kell csengetni 3600.- /A összegben), bár akkor 2 in 1 "akció" keretében megkapsz ennyit vezéreltben is, de még egy földkábeles méretlen betápú Csatári PVT kombi mérőhely is mindössze ennyibe fáj:
http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/vezerelt-merohelyek/pvt6090a-vkf-50140-ftafa (http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/vezerelt-merohelyek/pvt6090a-vkf-50140-ftafa)
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. augusztus 06., 17:18:39 DÉLUTÁN
tasli, ezt a 100-150 rugót honnét veszed? Maga mérőhely nem kerül ennyibe, max abban az esetben, ha mondjuk a jelenlegi 1x20A helyett esetleg 3x20A-t kérsz (ugye 32A-ig "alanyi" jogon jár a bővítés,tehát HFH-t csak 32 és 60A közti 28Amperre kell csengetni 3600.- /A összegben), bár akkor 2 in 1 "akció" keretében megkapsz ennyit vezéreltben is, de még egy földkábeles méretlen betápú Csatári PVT kombi mérőhely is mindössze ennyibe fáj:
http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/vezerelt-merohelyek/pvt6090a-vkf-50140-ftafa (http://www.villanyoraszekrenyek.hu/home/termekek/pvt-csatari-plast-termekek/pvt/vezerelt-merohelyek/pvt6090a-vkf-50140-ftafa)
Ezt egy regisztrált villanyszerelő mondta.Ugyanis ki kell szedni a fa keretet,Kivésni a doboz helyét,valami új kiállás kell a tetőre mert van benne egy kanyar és nincs egy vonalban a tetőn a kábel tartóval,majd a munka díj + anyag költség stb.Ez kerülne 100-150 ezerbe.Ezért gondoltam hogy vagy visszarakom a régi olvadó biztosíték dobozát vagy veszek egy másikat amit írtam is.Ja és azt is mondta hogy Ő csak akkor csinálja meg ha minden konnektornál 2,5mm2 vezeték van.A 10mm2 vezetéket sem értem hisz nem lesz akkora fogyasztás a házban.Ezért lett 6 mm2 vezeték húzva.
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 06., 18:48:25 DÉLUTÁN
Idézetet írta: helcs Dátum 2015. augusztus 06., 16:53:40 DÉLUTÁN
Ha egyszer az óra mellett 20 A van akkor a mért körbe minek a 25 A? A reg szerelőt nem tudod kikerülni, mert pecsétzárat kell bontani és az órától a lakáselosztóig 10-es mkh-t bekötni, földelést létesíteni és a lakáselosztóban az érintésvédelmet kialakítani.
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 06., 16:57:03 DÉLUTÁN
Ez a négymodulos elosztó pedig kevés lesz. Fí relé, több áramkör egy segéd N/PE kapocs egy nyolcasban fér el.
Az órát Én nem akarom megbontani tehát a pecsétet.Az órából jön ki a 4-es vezeték és ezt gondoltam hogy bekötöm a kismegszakítóba kint az óra felett.
Vagy csináljuk rendesen, vagy akkor sehogy. Nem a terhelés miatt kell a 10-es hanem a szabványok miatt. PEN vezető legkisebb keresztmetszete réz esetén 10 alu esetén 16 mm2. A 4-es vezetékről nem indítható PE vezető. Én sem csinálnám meg de nem a konnektorok miatt. Kell a 10-es a mérőtől az első lakáselosztóig.
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 06., 20:57:19 DÉLUTÁN
Hosszú legendát lehetne írni arról, hogy ezek a mérőhelyek miért vannak ilyen állapotban. A lényeg az, hogy már a létesítéskori szabványoknak sem felelnek meg, így nehéz a fogyasztóval megértetni, hogy kuka az egész. Ami a költségeket illeti: ha igazán korszerű, időtálló fejleszthető mérőhelyet szeretnénk akkor csak az anyagköltség eléri a 100-150 rugót. A legegyszerűbb mérőhely kialakításának munkadíjja (ami nem csak a vésegetést tartalmazza) itt az isten háta mögött is c.a. 50-60 E.
Ez a 2 malomban őrlünk tipikus esete, amikor van egy, némi makacssági faktorral megturbózott "júzer", illetve van a villanyász, aki pedig képtelen elvonatkoztatni a tetőtartó, Mü cső, kivésem/bevésem, az egész kérót újra vezetékezem, (csak 10-es MKh-val vagyok hajlandó szerelni, ami sokkal többe fáj, mert Mü I-es csőbe is kell húzni, mint az NAYY-J 5x16-os) mert csak és punktum beidegződéstől, ahelyett, hogy felkínálna alternatívákat, pl. NAYY-J földkábel a méretlen és a MÉRT szakaszra is, igaz ott már 5 eres kivitelben, melynek méterenkénti ára (5x16mm2-es NAYY) kb. 7-800 Ft. De pl. az új mérőhelyet is lehet a kertbe helyezni és már nem kell szétbarmolni a ház falát, nem is beszélve arról, hogy az e.on ráadásul nem is kamázza a falba helyezett mérőt, viszont -ellentétben az ELMŰVEL- nem kér erődítményszerű kerítésoszlopot, hanem elfogadja a szabványos -pl zártszelvény- mérőtartót, esőfedéllel. ÉN úgy csinálnám, hogy vagy földkábel az oszloptól (pláne, amennyiben az én oldalamon van az utcai oszlop, mert bővítés esetén az oszlop tetejétől számított első 20 méter ingyér van), vagy amennyiben az utca túloldalán van az oszlop, akkor a 4x16-os önhordó légvezeték a kerítésig, oda egy oszlop és közvetlen mellé tenném a mérőhelyet, majd a mértek már NAYY-J-k lennének (azért a többes, mert én egész biztosan kiépíteném a vezéreltet is, abból baj nem lehet...) ;)
Kedves Gyurmaúr. Nem tudom mi a gondod a 10-es Mkh-val. Sajna ebben nem tudok alternatívát kínálni, mivel a hálózataink szabadvezetékesek, a jövő héten költözni szeretnének, nincs 100-150 rugó sem az összes szerelnivalóra. Amúgy meg regisztrálni kéne és megpróbálni átadni egy mérőhelyet. Őrölhetsz akárhány malomban a földkábel továbbra sem játszik(hat hónap, nagyobb költség) Na ennyit a júzerkedésről.
Idézetet írta: helcs Dátum 2015. augusztus 06., 20:01:59 DÉLUTÁN
Vagy csináljuk rendesen, vagy akkor sehogy. Nem a terhelés miatt kell a 10-es hanem a szabványok miatt. PEN vezető legkisebb keresztmetszete réz esetén 10 alu esetén 16 mm2. A 4-es vezetékről nem indítható PE vezető. Én sem csinálnám meg de nem a konnektorok miatt. Kell a 10-es a mérőtől az első lakáselosztóig.
Üzenet összefûzve: 2015. Augusztus 06., 20:57:19 pm
Hosszú legendát lehetne írni arról, hogy ezek a mérőhelyek miért vannak ilyen állapotban. A lényeg az, hogy már a létesítéskori szabványoknak sem felelnek meg, így nehéz a fogyasztóval megértetni, hogy kuka az egész. Ami a költségeket illeti: ha igazán korszerű, időtálló fejleszthető mérőhelyet szeretnénk akkor csak az anyagköltség eléri a 100-150 rugót. A legegyszerűbb mérőhely kialakításának munkadíjjal (ami nem csak a vésegetést tartalmazza) itt az isten háta mögött is c.a. 50-60 E.
Értem.Nekem nem is a 10-es vezetékkel van bajom hanem a többivel.
Üzenet összefûzve: 2015. augusztus 07., 08:08:37 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. augusztus 06., 21:07:22 DÉLUTÁN
Ez a 2 malomban őrlünk tipikus esete, amikor van egy, némi makacssági faktorral megturbózott "júzer", illetve van a villanyász, aki pedig képtelen elvonatkoztatni a tetőtartó, Mü cső, kivésem/bevésem, az egész kérót újra vezetékezem, (csak 10-es MKh-val vagyok hajlandó szerelni, ami sokkal többe fáj, mert Mü I-es csőbe is kell húzni, mint az NAYY-J 5x16-os) mert csak és punktum beidegződéstől, ahelyett, hogy felkínálna alternatívákat, pl. NAYY-J földkábel a méretlen és a MÉRT szakaszra is, igaz ott már 5 eres kivitelben, melynek méterenkénti ára (5x16mm2-es NAYY) kb. 7-800 Ft. De pl. az új mérőhelyet is lehet a kertbe helyezni és már nem kell szétbarmolni a ház falát, nem is beszélve arról, hogy az e.on ráadásul nem is kamázza a falba helyezett mérőt, viszont -ellentétben az ELMŰVEL- nem kér erődítményszerű kerítésoszlopot, hanem elfogadja a szabványos -pl zártszelvény- mérőtartót, esőfedéllel. ÉN úgy csinálnám, hogy vagy földkábel az oszloptól (pláne, amennyiben az én oldalamon van az utcai oszlop, mert bővítés esetén az oszlop tetejétől számított első 20 méter ingyér van), vagy amennyiben az utca túloldalán van az oszlop, akkor a 4x16-os önhordó légvezeték a kerítésig, oda egy oszlop és közvetlen mellé tenném a mérőhelyet, majd a mértek már NAYY-J-k lennének (azért a többes, mert én egész biztosan kiépíteném a vezéreltet is, abból baj nem lehet...) ;)
A föld kábelezés akkor az olcsobbik verzió?Csak nem szeretik az ásogatást?Egy valamit nem értek.Azt értem hogy a szabály az az hogy mérőhely csere,a fadobozos már elavúlt stb.(mellékesen a villanyoszlop a kerítésünk oldalában van a kerítésünktől egy fél méterre) de ha én nem cseréltetem le a belső villamos vezetékeket ás marad az alu akkor is kell mérőhely?Vagy akkor marad minden a régi?
Valami nem teljesen világos, mégpedig; helcs, te lennél a villanyász kivitelező tasli kecójánál, vagy??? Az pedig külön tetszik , hogy a villanyászati melókra mindig a "ja, ezt én nem tudtam, aszhittem, hogy..." kezdetű épületes rácsodálkozással kezdődik, majd az adj uram, de azonnal időintervallum alatt és a "jaajj, drága főnököm, uram-királyom, az nagygyon drága, nem-e lehetne-e a felibűű köbgyököt vonni és azt még elosztani 10-el" című népi kesergővel zárul. Tessen tudomásul venni, hogy a vill hálózat csak azért mert quasi "láthatatlan", nos attól még igenis ott van és igenis ugyanolyan pedantériával kell felújítani át/kiépíteni, mint a fűtés, vagy épp a gázhálózatot, a vízről már nem is beszélve! Kábé így: >:(
Tisztelt Gyurmaúr!
Az elosztó táblára felbarkácsolt 3as csatlakozó aljzat a megrendelő kérése volt?
Nem kötekedés de az etalonnak bemutatott munka összképét nálam rontja a megoldás. (mindemellett a legnagyobb tiszteletem, és remélem egyszer én is mutathatom a munkáimat etalonként a szakértő közönségnek persze pozitívumként)
Nem, kérlek szépen, ezt így vette a vaterán, úgyhogy úgymond hozott anyagból dolgoztam, de ettől még ott van a cucc a szeren... ;)
Érdekes dolog történt tegnap. 3~ mérőhelyet alakítottunk ki földkábeles csatlakozáshoz, az elmenő pedig csak egy kiselosztót táplált, egyenlőre építkezés volt a cél. A szolgáltató emberei követeltek pluszban egy "kábelfogadó szekrényt" is. Én a katalógusban található Hensel Basic H-N3(b)-K/B-FM/K megoldást szereltem, hiszen ez alkalmas földkábel-M vezeték kombóra, tekintve hogy nincs földkábeles elmenőnk. Közölték, ebben nincs elég hely megszerelni egy kábelt. Én hivatkoztam a típusengedélyre, és hogy a csatlakozási módoknak megfelelően választottam. Ennek ellenére ezt lehibázták. Valakinek volt hasonló tapasztalata? Mi alapján kötelező kábelfogadó szekrényt rakni?
Én már ezen nem is lepődöm meg igazán. Talán ha már prémium kategóriás regisztrált villanyszerelők leszünk, akkor lehet, hogy nem lesz ilyen jellegű problémák :). Ekkor már a lehibázást is pontos szabvány pontra és rendeletre hivatkozva teszik meg, mivel a szakmai szint folyamatosan fog növekedni :D. A témához vág egy kicsit a most le zajlott, illetve zajló regisztrált villanyszerelői vizsga teszt kérdései közül a helyes az a válasz.
106. Jelölje meg a valótlan (hamis, helytelen) állítást!
a) Az elosztói engedélyes előírása alapján új fogyasztásmérési helyek alatt minden esetben kötelező csatlakozásra előkészíteni a földkábeles csatlakozás fogadó tokozatát.
b) A méretlen fővezeték fogyasztásmérő-helyen történő elágaztatása az ugyanazon fogyasztási helyhez tartozó, vele azonos térben levő vezérelt napszaki fogyasztásmérő számára megengedett.
c) A fogyasztói, illetve felhasználói berendezések védelmi eszközeit a mért oldali főelosztóban kell felszerelni.
Azaz tehát ha mindenki ezt rakja (nyilván csak 24h-s esetén ennek a felét), akkor jár el jóféle regisztrált villanyászhoz méltóan...
Szépnek szép, sőt perfect is :) , de hogy valaki ekkor jár-e el jól egy jóféle regisztrált villanyászhoz méltóan, na ez már azért kérdéses lehet, mert a helyi nacsalnyik fogja megmondani a frankót és nem a szabvány, ...amitől ugye el lehet térni. :-\
Sziasztok!
Van ám nekem is jó sztorim a múlt hétről:
A helyszín: Buda (no comment)
Szerelési időpont 8-12 között, munkalapra ráíratva: reg. szerelő megy a helyszínre, 1 órával előtte hívni a T: .... számon.
8:00: hívom a központot, ki megy ki kézcsókolom? Feszkó Károly, 06...stb.
Hívom az embert: látjátok már mikor értek ki? Hadd ne üljek már ott nyóctó' délig.
Válasz: korán reggel van, nemtom mikor megyünk, de szerintem délné' előbb nem.
Elmentem hát inni egy kávét, fél óra múlva csörög a telefon: ITT VAGYUNK A HÁZ ELŐTT!
Rohanok oda: már jöttek kifelé...értiek? Már kifelé! Pedig 5 percre voltam onnan.
Kérdezem: mi a baj?
NINCS PEN SZÉTVÁLASZTÁS, NINCS LEGALLYAZVA A FENYŐ, SZAR AZ EGÉSZ.
Ácsi, menjünk már vissza, mi az hogy nincs PEN SZÉTVÁLASZTÁS? Én csináltam...
Levesszük a Hensel fedelét, mutat a sorkapocsra. Hát az ott micsoda? Sorkapocs, mi a bajod vele? Hát azt úgy nem lehet, azt össze kéne kötni egyrészt, másrészt összekötve nem fogadjuk el, ki kell cserélni olyanra ami gyárilag tudja fogadni a PEN-t és a fő földelősínről érkező MKH-t. Mondom nekik: azt vágjátok, hogy a Hensel gyárilag összekötötte belül egy réz lemezzel?!
Micsodaaa? Tényleeeg? Mutasdmán'! És tényleg...!
Végül kisült, hogy csatlakozó létesítés helyett csatlakozó cserét írtak ki, így lehibázták, mehettem vissza az üszi-re csati létesítésre megkérni a munkát! A fenyő meg le volt gallyazva, mer ugye azt is nekünk kell ám!
Aztán mutogatták, hogy nekik bizony zöld kártyájuk van azért hogy ellenőrizhessék a kék kártyások munkáját!
Majdnem mondtam neki, hogy szart se érsz vele, ha alaptalanul hibázol le minden szart...
Csodááás... :'( Én arra vagyok kíváncsi, mikor lesz egy olyan helyszín, ahol esetleg ott lesz az ügyfél(mondjuk családtaggal), a reg. villanyász és annak kollégája és egész véletlenül valamelyik kretén ELMŰ-s buzeráns orra fog esni és nagyon beüti a hülye fejét... 4 vs. 2, nem kérdés, ki fog nyerni...
Sziasztok!
Több kérdésem is lenne,remélem nem gond,hogy ítt teszem fel őket.
Egy családiházban épületen belül van a villanyóra. Egy fázis van (230 v). Tavasz folyamán szeretnénk át szereltetni az egész házban a kábeleket mert már régiek. Úgy gondoltuk,hogy előtte az órát is áthelyeznénk, illetve teljesítmény bővitést is szeretnénk kérni. 10A a kismegszakitó.
Kérdések . (Mielőtt keresek a környéken egy regisztrált villanyászt)
Szeretnék 380v -t illetve éjjeli áramot is.
Óra áthelyezést.
Teljesítmány bővités(legalább 16A kismegszakitóra)
Kb ez mennyibe kerülne nekem?:) És ha lenne javaslat Komárom -Esztergom és Győr-Moson-Sopron megye határához közeli regisztrált villanyászra javaslat, nagyon hálás lennék érte.
Véleményem szerint kérd egyből az ingyenesen járó 32A-t, ha már úgyis át lesz a mérőhely rakva, ugyanis abban biztos lehetsz, hogy mérőhely szabványosítást fognak kérni, annak minden nyűgjével és költségével egyben.
Jelen pillanatban ennek költsége kb. 80.000.- pénz lesz, de nem mindegy, hogy légvezetéken vagy földkábelen lesz az új méretlen rész és a lakáselosztóig menő vezetékezés ezt lehetővé is teszi, mert mindezek miatt ez akár drágulhat is.
80.000 ft? Azért érdeklődtem mert nekem eddig kb 200-300 ezer ft-t beszéltek. ... Ezért kérdezősködöm mindenhol,mert azért nem mindegy.
Viszont egy ismerősömnek most csinálták,és csak 230v volt eddig náluk. Most óra áthelyezés, 380 v stb és így volt valamivel több mint 100.000 ft a költsége.
Amit írtam, az 1 fázisra és bonyadalmak nélkül, de kiindulásnak jó.
Nyilván a helyi viszonyok nagyban befolyásolják az árat. Sajnos egységes árat nem lehet szabni, mint ahogyan két azonos ember sincs.
A 80-100 rugó a reális, a többi az azért van, mert van olyan villanyász, aki a "hűű, na ez 3 fázist akar és még ugyanazt vezéreltben is, nosza húzzuk le, mint kulát a WC-n" filozófia szerint él, mivel a 3H-s (halmozottan hátrányos helyzetű; a Szerk.) ügyfeleinél nem tud egy jót kaszálni az 1 fázis "alanyi jogú" 32A-es hensel basic mérőhely kiépítéssel, ahol a MüI-es csövet a házfalra kell felbilincselni, oszt jónapot! Persze, lehet mindent extrázni, de alapvetően a pár sorral fentebbi kommentem csatlt fotóján láthatod azt a Csatári PVT mérőhelyet, mely tökéletesen alkalmas a földkábeles input output minden kívánalmához és ugye 3 fázisú 24h-s, valamint vezérelt mérők passzinthatóak bele, sőt az alul lévő 2db 150x300-as, valamint 1 db 300x300-as tokozottja bőséges helyet kínál a "B" lépcsőfokú (pl. OBO MC-50B TN-C) túlfeszvédelmi unit i, illetve a hozzá még kapcsolódó NH0-ás késes aljzatok, valamint az OBO 1801 típusú fő EPH ( 4 vezetősTN-C ről 5 vezetős TN-S re történő, ill EPH hálózat kiinduló pontja) sín fogadására, de még az egyik szélső 150x300-as tokozott fedelére egy jóféle (pl. VGK 64, vagy VGK 101 típusú) tűzvédelmi leválasztó kapcsoló is kerülhet és akkor van ám csak móka&kacagás...) :D Ja a méretlen földkábel általában minimum NAYY 4x25mm2, a mért főkábel(ek, mert ugye 2 van belőlük, ha van "éjszakai") szintúgy NAYY (igen, alu, mert az NYY horror áron van, de van olyan villanyász, aki örömmel veri más pöcsével...) ,de az már minimum 5x16mm2-es, hosszabb mért főkábel esetén 5x25mm2-es!
Az árakat úgy kell vizsgálni, hogy megnézzük mennyi az anyag költség (minden felhasznált anyag az apró anyaggal együtt és ráfordított beszerzési költségekkel együtt) és mennyi a ráfordított idő a kivitelezésre és az ügyintézéssel együtt, továbbá az ezzel a munkával kapcsolatos vállalkozói költség. Mindez nettó összegen felül még rárakodik az áfa is. Mert ez a munka csak hivatalos lehet, amely számla kibocsájtást jelent a vállalkozó részéről. Csak ezek után lehet vizsgálni, hogy az árak reálisak-e. Amíg a részletek pontos ismeretével a helyszínt is beleértve nem rendelkezünk, addig az összegek alaptalanok és hiteltelenek, félre tájékoztathatnak bennünket!
T. kollégák!
Informatíve jelezném, hogy társasházi új bekapcsolás, ha még soha nem volt ott fogyasztásmérő, akkor tervköteles!
Hiába van bent az ELMŰ kábelfej a kapualjban, hiába van már ott átvett mérő a szomszédban, hiába van felszálló elosztóhálózat, ahonnan csak leágazunk és megcsináljuk a tipizált mérőhelyet, TERVKÖTELES!
Nekem ilyen körlevél nem rémlett és ma kellett megtudnom, hogy nem veszik át egy mérőhelyemet.
Röviden:
XY Zrt. működött egy házban 20 irodával, volt 1 db ELMŰ-s főmérő, irodák almérőkkel.
Cég megszűnt, irodákból lakásokat csináltak, elkezdtek főmérőket kérni az ELMŰ-től.
Kihívtak engem is, láttam hogy már van két lakásnak saját mérőhely szépen megcsinálva úgy ahogy kell.
Kialakítottam a méretlen/mért fővezetékeket, Hensel szekrény...stb. stb.
És a készre jelentéskor derül ki, hogy hoppá...
Komolyan gondolkodom rajta, hogy ezentúl minden egyes mérőhelyi munka előtt beadatok az ügyféllel egy igénybejelentőt és megvárom mit írnak a Műszaki-Gazdasági Tájékoztatóban...
Nonszensz, hogy egy nyomorult kör e-mailt nem küldenek.
Felhívtam a MEEVET-et, és azt mondták hogy most volt megújító képzés, ott elmondták!
Jaaa csókolom, nekem nem most járt le a kártyám, nem voltam ott!
Akkor már csak 1 kérdésem van :)Komárom - Esztergom Megye, E-ON regisztrált villanyszerelő esetleg nincs közetetek:) Mert akkor tudnék munkát adni:)
Sajnos a hír igaz, sőt, hogy mondjak még valamit, a 32A már ezelőtt is tervköteles volt, csak a szolgáltatók nem foglalkoztak vele. Most bekeményítettek.
...és hogy cifrázzam a dolgot, pl. társasházakban mérőhely szabványosítás esetén a közös képviselő vagy hiányában a lakóközösség írásos hozzájárulása is szükséges.
Hali!
Ez is területe válogatja,mert volt olyan társasházi visszakapcsolás szabványosítással,
hogy a közösképviselő aláírása nem volt elég,statikus szakvélemény kellett,hogy nem lehetett
bevésni a függőfolyosó falába a mérőszekrényt.
Egyébként a vezeték terhelhetőségéről kellett nyilatkozatot adni,azt meg ugye csak regisztrált tervező adhat.
Sziasztok! :)
Kaptam egy mérőhely kialakítási feladatot. Nekem kell a tetőtartót is felszerelnem viszont még soha nem csináltam ilyet csak tanultam róla. Könnyűszerkezetes faház az épület ahova kell. A ház már kivülről is be van szigetelve 10cm vastag hungarocell-el. Szeretnék tőletek tanácsot kérni, és jó tapasztalatokat gyüjteni hogy mire kell ennek a szerelésénél figyelni?
Előre is köszönöm szépen!
Ez már regisztrált villanyszerelői feladat!
Petike199600!
A tetőtartó alkalmazása megköveteli a megfelelő szilárdságú falazatot, ami a vezeték húzásán felül a környezeti hatások miatti fellépő erőket (szél, jég, hőm. változás ) is elviseli. Legyen statikai vagy építőmérnöki jóváhagyás. Ha esztétikailag megfelel akkor a szigetelés fölé tenném egy konzolra a manapság sokkal fontosabb hőhíd méretezése miatt.
Földkábeles csatlakozás?
Tudom hogy regisztrált villanyszerelői feladat. Ő fogja átvenni a munkát de én csinálom.
Földkábeles csatlakozás már kizárt.
Üzenet összefûzve: 2015. December 03., 19:22:00 pm
Lenne egy pár kérdésem:
- A tetőtartóhoz ami sapkát vettem, azt a csőbe csak bele kell rakni? semmi rögzítést nem igényel?
- Ahol a 2 colos vascső és a MÜ I. 360-os cső összeér ott kell valami külön szerelést elvégezni vagy csak bekell dugni a műanyag csövet a vastagabb vascsőbe? Így ez eléggé lötyögős :D
- Vagy a cső nagyobb amit adtak, vagy a bilincs kisebb mert nem éri át teljesen a csövet, mármint a tetőtartóét. Vagy ez direkt ilyen? A cső kivül 60mm átmérőjű.
Meg szeretnék kérni valakitől egy szerelési menetet, csak röviden, hogy mi mi után, miért? Ha ezeket leírná valaki azt nagyon szépen megköszönném :P :)
Köszönet előre is!
Üzenet összefûzve: 2015. December 03., 19:28:46 pm
Ja még lemaradt:
- Már fennt van a külső falon a hungarocell 10cm-es szigetelés. Ez a tulaj kérésére kilesz vágva a fogysztásmérő szekrény helyén és el lesz süllyesztve a szekrény. A földelő doboz a mint tudjuk nem ennyire mély. Tehát abban kérnék tanácsot ezt a 100x100-as dobozt hogy sülyesszem be ebbe a falba? Hogy rögzítsem?
- Ami a földelő szondától jön köracél és a földelő dobozban végződik és ami innen megy a szekrényhez mkh vezeték, ezt a kettőt milyen szerelvénnyel kell összekötni?
Üzenet összefûzve: 2015. december 03., 19:29:38 DÉLUTÁN
Mennyire lóghat ki a tetőtartó?
Az MSZ 447 szerintem az eleje táján ezeket a méreteket leírja emlékeim szerint. Rögzítő bilincset kompletten kapsz, de hajthatsz is hozzá, a kábelbevezető nem igényel külön rögzítőt (van olyan is ami igen, de az fém) a műanyag csövet a vascső tetejéig kell vezetni, nem kell semmi a csatlakozáshoz, az úgyis a falban lesz mert már csak oda teheted, ahol a mérőszekrény lesz, tehát függőlegesen is ki lesz vágva a hungarocell, egymástól legalább 60 cm-re rögzíted a vascsövet a falhoz ( csak egy tipp: mi ragasztjuk a csavart a falba és úgy hajtunk rá anyát) A vezetékhez ékes feszítő kell de attól függ hány fázis lesz 2 vagy négyvezetékes változat kell (lehet, hogy a szolgáltató adja)
Nálunk nincs olyan, hogy nem lehet földkábelt tenni, bármelyik betont föltörjük, bármi alatt átfúrunk, hidd el van az a pénz...
Köszönöm a választ!
Szóval akkor a vascső tetejéig fel kell tolni a műanyag csövet. Ezt nem tudtam. :D
2 vezetékes csatlakozás lesz. :) Amúgy a vascsövet a helyzetnek adottan kell rögzíteni?
Tehát ha épp nincs ott gerenda ahol a vascső lesz akkor elég ha a falon rögzítem?
Még a földeléses kérdésemre tudnál válaszolni? :P
Köszönöm szépen! :)
Ha felviszed a műanyag csövet a vascső tetejéig, akkor a legkevesebb akadállyal lehet lefűzni a vezetékeket a csőben, de valójában ez egy második szigetelő réteget nyújt a vezetéknek, mert az ugye csak egyszeres szigetelő réteggel van ellátva. A földelő vezetéket a földelővel egy százas csavarozható fedelű dobozba kössed össze, alsó oldalára egy megfelelő méretű töm-szelence nyílást fúrni és töm-szelencét betenni ezzel stabilan fog a doboz állni a gömbvason, felül pedig (gondolom csőbe lesz az MKH. én 10 vagy 16mm2 teszek érvég hüvelyezve) a csőnek megfelelő nyílást fúrni. Kötőelemnek a rézbetétes kis ENSZTO-t szoktuk tenni. Az A11 dobozt azért nem javaslom, mert annak megvan milyen helyzetben lehet beszerelni, hogy a fedele is stimmeljen (nem elég mély) Amennyiben a doboz túl mélyre kerülne kellene alá tenni hugarocelt és úgy csavarozni a falra, majd púrhabbal körbenyomni. A lényeg az, hogy miután fixen felkerült a helyere, a kötés bármikor később bontható és újra köthető legyen mindenféle speciális ügyeskedéstől mentesen, a csavaros fedél jól záródik, ezért a vizet nehezen engedi be, de mindenképp 60cm, vagy annál magasabban legyen a talajtól, járdától.
A képen egy A 11 dobozban van kötve, de így a fedele nem fér rá, illetve ha be lenne falba téve, a vezetéket se lehetne könnyedén ki-be kötni, de itt csak egy oszlop oldalán van.
A vascsövet a fal felső részén rögzítheted, de vigyázni kell hogy mihez, mert a koszurú betonon kívül szokott lenni egy úgynevezett "kándfal" téglából, manapság pedig hungarocelből ezt kitépheti, tehát a betonba is bele kell fúrni vagy pedig a fa koszorú gerendához csavarozni, ez lesz a felső rögzítési pont ettől lefelé legalább 60 cm-el egy másik rögzítési pont, itt már azért annak meglehetősen kicsi az esélye, hogy kitépi a téglát, de láttam már olyat, hogy a tűzfalat megrepesztette a rögzítési ponton. Ha valami van kérdezz nyugodtan!
Hát nagyon szépen köszönöm az összes választ, sokat segítettél! :)
Ma fogom csinálni szóval este felé megpróbálok majd képet felrakni.
Még egyszer nagyon szépen köszönöm, hálám üldözzön a sírig! :D
Üzenet összefûzve: 2015. december 05., 19:12:16 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Na túl vagyok a "nagy" feladaton! Szerintem egész jól sikerült, nem volt olyan nehéz mint amilyennek képzeltem. :D
Töltök fel képeket. Szeretnék kérni véleményeket a munkáról. :P
Ezek szerint ez faszerkezetű épület, a vascsövet én lehet hogy állványcsavarral rögzítettem volna, de mivel nem tudom a kép alapján ki venni mekkora van ott, így lehet hogy az is elég erős, a lényeg hogy a menetes rész elég stabilan fogjon. A földelés összekötése ebben a dobozban biztosan megoldható lesz. Mérőszekrényt is Te teszed be? A mért vezeték nem látszik, az hátrafelé megy be az épületbe? Szerintem jól sikerült munka, ha a cső stabil és a víz sem folyik be mellette, akkor túl nagy hiba nem lehet. Köszönjük a képeket! :)
Igen az épület faszerkezetű. 22mm-es rétegelt lemez van fennt, de a felső bilincs csavarjai azok egy gerendába is belemennek. Nagyon stabil lett, nem lehet megmozdítani sem. :D A mérőszekrényt nem én rakom már be. :) A mért vezeték az hétfőn kerül kiépítésre. Jó lesz ha a tetőtartó mellett viszem el ugyanabban a horonyban? Láttam olyat is hogy párhuzamos vezetés esetén 10cm helyet kell hagyni.
A mérőszekrény olyan lesz, hogy van ugyebár a mérőnek egy doboz és alatta a mérő dobozára van rácsavarozva még egy Hensel doboz amiben van FI-relé, kismegszakító meg 1 dugalj. Jó lesz ha egyből a mérőszekrénybe érkezik felülről a mért vezeték vagy inkább alulról hozzam be ebbe a kis dobozba?
Köszönöm a válaszokat!
A méretlen fővezeték és mérőhely vajon a külső falon van-e vezetve? Mert a faszerkezet beépítése lehetőséget ad az utólagos beépítésre. Ez esetben viszont utólag kifogásolhatja a szolgáltató.
Külső falon van vezetve, igen!
Ez már csak egy terasz ami nem lesz beépítve.
A két dobozt össze kel csavarozni, a felsőben lesz a mérő ebbe a dobozba érkezik felülről a méretlen vezetékpár a műanyagcsőben, ennek van egy bevezetője, (http://villamossagiwebaruhaz.hu/halozati-installacios-eszkozok/Fogyasztasmero-szekrenyek-es-kiegeszitok/Kabelkotesek-tartozekai/pvt-a50-csoadapter-99000050 (http://villamossagiwebaruhaz.hu/halozati-installacios-eszkozok/Fogyasztasmero-szekrenyek-es-kiegeszitok/Kabelkotesek-tartozekai/pvt-a50-csoadapter-99000050)) A kismegszakító mellé még kerül a kalapsínre egy sorkapocs (http://villamossagiwebaruhaz.hu/villanyszerelesi-segedanyagok/Sorkapcsok-1053/Foaramkori-leagazo-kapcsok/foaramkori-leagazo-kapocs-sinre-szerelheto-kek-2x25mm2-2x25mm2-500v-101a-fle-25k (http://villamossagiwebaruhaz.hu/villanyszerelesi-segedanyagok/Sorkapcsok-1053/Foaramkori-leagazo-kapcsok/foaramkori-leagazo-kapocs-sinre-szerelheto-kek-2x25mm2-2x25mm2-500v-101a-fle-25k)). Ebből jön az alatta lévő kisebb dobozba a PEN. ide mégegy ilyen sorkapcsot kell betenni és ebbe kell a földelőszondától jövő vezetéket is bekötni illetve eben bontod szét a PEN-t PE és N-re.(javaslom hogy a felső felében az egyik lyukba a bejövő PEN vezeték a másik lyukba pedig a földelő vezeték kerüljön és ezekbe több vezetéket ne is tegyél. Ebben a dobozban lévő Fi-relé és kismegszakító csak ezt aljzatot védje!Ha ez kész és a plombák is a mérőn vannak akkor tedd be a mért vezetéket ami a lakáselosztóhoz megy, mert gondolom az nem itt lesz az udvaron. Természetesen alulról vezeted be a kis dobozba.
Nagyon szépen köszönöm a választ!
Tenni fogok fel képeket a szerelésről! :)
Petike!
Egy apró észrevétel: nem tudom melyik áramszolga területén készült a mérőhely, de ELMŰ-ÉMÁSZ területen nem vennék át, mert nincs gégecső a gömbvason, ami a fő földelősínről jön fel a kötődobozig. 20-as lépésálló gégecsövet kérnek ráhúzni. Állítólag azóta kérik, mióta valaki megfogott kézzel egy zárlatot a gömbvason... :D
Fő földelősínről? Mármint a szondától a kötődobozig? Nem értem ott milyen zárlatot lehet megfogni. Ha rossz az érték, túl nagy az ellenállás, akkor esetleg lehet valamit érezni, ha nincs bejövő PEN, máskor nem. Villám esetén mondjuk felforrósodhat, de azért kell legalább 10mm átmérőjűnek lenni a vasnak.
A villámhárítóknak is és ennek is kell egy mechanikai védelmet biztosítani, ha falon kívül megy és ez nem lehet zárt szelvényű anyag, így cső sem, mert a benne felgyülemlő por megtartja a nedvességet és ez a hirtelen hő hatásra felforr, gondolom nem kell részleteznem milyen tempóban lövi ki magából a gőzt és a sarat a cső.
Idézetet írta: rajki Dátum 2015. december 07., 12:04:49 DÉLUTÁN
Petike!
Egy apró észrevétel: nem tudom melyik áramszolga területén készült a mérőhely, de ELMŰ-ÉMÁSZ területen nem vennék át, mert nincs gégecső a gömbvason, ami a fő földelősínről jön fel a kötődobozig. 20-as lépésálló gégecsövet kérnek ráhúzni. Állítólag azóta kérik, mióta valaki megfogott kézzel egy zárlatot a gömbvason... :D
Ezt a faxságot! :P
Akkor minden EPH-ba kötött fémtárgyat műanyaggal kellene burkolni? ...hiszen azok is azon a potenciálon vannak, mint a földelő. ...jobb esetben.
Teljesen értetlenül állok a dolog előtt, bár mit is csodálkozok ezen, hiszen már abszurdisztánban minden megeshet. :o
Meddig lehet még süllyedni a butaság kénköves poklába? Tudjátok a legveszélyesebb a társadalomra az, ha valaki a butaságát a szorgalmával párosítja. :-\
Én is értetlenül álltam az első ilyen hibajegyzékem előtt.
Azóta röhögünk, és rakunk rá.
Különben nem veszik át...
Szokták is mondani: "odané', felkészült kolléga, nem kell a gégecső miatt lehibázni..."
Idézetet írta: rajki Dátum 2015. december 07., 12:04:49 DÉLUTÁN
Petike!
Egy apró észrevétel: nem tudom melyik áramszolga területén készült a mérőhely, de ELMŰ-ÉMÁSZ területen nem vennék át, mert nincs gégecső a gömbvason, ami a fő földelősínről jön fel a kötődobozig. 20-as lépésálló gégecsövet kérnek ráhúzni. Állítólag azóta kérik, mióta valaki megfogott kézzel egy zárlatot a gömbvason... :D
Sziasztok
Én rendszeresen csinálok mérőhelyet Émász területen, de a falba süllyesztett köracélra még sosem tettem gégecsövet és gond nélkül átvették.
Általában ennek rögzítése vagy gipszel történik a falsíkon belül vagy hilti szalaggal fogatom meg ha feszül esetleg, de gégecsövet sosem kértek még tőlem, se ideiglenesnél, sem véglegesnél.
Egyébként nem előírás a mérőszekrény alá tenni a földelést, lehet máshová is, bekötni úgyis a lakáselosztóba kell. Általában én is a mérőszekrény alá teszem a rúdföldelőt, az abból jövő köracél bele megy egy 100x100-as kötődobozba, ott rákötöm Unimaxal, érvéggel a földelő vezetéket onnan pedig átvezetem a mérőszekrényen keresztül a mért elmenő vezeték védőcsövén át a lakáselosztóig.
A mérőszekrényben viszont nem szabad ezt a vezetéket megszakítani vagy sorkapocsban megkötni mert akkor nem veszi át a szolgáltató (egyszer volt ilyen)
Idézetet írta: SimJoci Dátum 2015. december 08., 16:56:06 DÉLUTÁN
Idézetet írta: rajki Dátum 2015. december 07., 12:04:49 DÉLUTÁN
Petike!
Egy apró észrevétel: nem tudom melyik áramszolga területén készült a mérőhely, de ELMŰ-ÉMÁSZ területen nem vennék át, mert nincs gégecső a gömbvason, ami a fő földelősínről jön fel a kötődobozig. 20-as lépésálló gégecsövet kérnek ráhúzni. Állítólag azóta kérik, mióta valaki megfogott kézzel egy zárlatot a gömbvason... :D
Sziasztok
Én rendszeresen csinálok mérőhelyet Émász területen, de a falba süllyesztett köracélra még sosem tettem gégecsövet és gond nélkül átvették.
Általában ennek rögzítése vagy gipszel történik a falsíkon belül vagy hilti szalaggal fogatom meg ha feszül esetleg, de gégecsövet sosem kértek még tőlem, se ideiglenesnél, sem véglegesnél.
Egyébként nem előírás a mérőszekrény alá tenni a földelést, lehet máshová is, bekötni úgyis a lakáselosztóba kell. Általában én is a mérőszekrény alá teszem a rúdföldelőt, az abból jövő köracél bele megy egy 100x100-as kötődobozba, ott rákötöm Unimaxal, érvéggel a földelő vezetéket onnan pedig átvezetem a mérőszekrényen keresztül a mért elmenő vezeték védőcsövén át a lakáselosztóig.
A mérőszekrényben viszont nem szabad ezt a vezetéket megszakítani vagy sorkapocsban megkötni mert akkor nem veszi át a szolgáltató (egyszer volt ilyen)
Az ÉMÁSZ-osok rendesek.
Múlt heti észak budás okosság, lassan könyvet írok belőlük:
3F nappali + 1F vezérelt mérés, Hensel HB33K0 szekrényben készítettem el. Mivel gyárilag nincs, betettem egy 6 bekötési ponttal rendelkező sorkapcsot a PEN szétválasztáshoz. Gondolom tudjátok: budán a mérőszekrény plombált részében KELL megcsinálni a szétválasztást (Pesten és bárhol másutt ölnek érte - jogosan hisz így is vizsgáztunk belőle: a földelőszondáról vezetett zöld-sárga MKH ott csak átmehet, megszakítani nem szabad)
Ezeket kell ugye belekötni:
- közcélú elosztóhálózatról érkező PEN vezető (NFA2X 16)
- földelőszondáról érkező földelő vezető(MKH 16)
- méretlen N vezető a nappali mérőnek (MKH 10)
- méretlen N vezető a vezérelt mérőnek (MKH 6)
- PE vezető a nappali mért fogyasztói főelosztóba (MKH 10)
- PE vezető a vezérelt mért fogyasztói főelosztóba (MKH 6) - mert ugye két mérőhöz két elosztó kötelező!
- méretlen N vezető a HFKV tápjához (MKH 2,5)
Ez ugye 7 db vezeték, van 6 db bekötési lehetőség.
Hát össze érvéghüvelyeztem a két elmenő PE vezetőt (10+6 =16-os érvéghüvely - cupp).
Mit ad Isten, ott kellett lennem az átvételnél.
Éreztem a vesztemet, ezért előző nap vettem egy 8 bekötési pontú sorkapcsot, hogy ha szemétkednek, meg tudjam csinálni.
Jelenet: kiszálltak a kocsiból, se szerszám, se semmi. Zsebre tett kézzel besétáltak a kapun ("na nézzük mi a hiba!" ösztönző mondattal), előre levettem nekik a Hensel fedelét hogy ne kelljen vele az időt tölteni, ránéztek a sorkapocsra: "Kolléga! Egy csavar alá egy vezeték!!! Ez hibajegyzék lesz!"- hangzott a felkiáltás! Aztán elővettem a zsebemből a 8-as sorkapcsot és mondtam nekik, hogy szereljék a bejövő csatlakozót, addig kicserélem...
Kérdezem én: mi a tosz közük van a zöld-sárgához??!
Pláne, hogy meg se szabadna ott szakítani!
Nálam betelt a pohár, nem csinálok Budán mérőhelyet jövőre...
Inkább felköpök és aláállok!
Én E-on területen vagyok, de nem vagyok regisztrált szerelő de ettől függetlenül csinálok mérőhelyeket. A vállalkozásunk jogosult rá. Volt amikor hiba pontoztak, de aztán elő a fényképező dokumentálás, indoklás stb. beküldeni a megfelelő helyre és már nem is volt hiba. Olyan volt, hogy ki hagytam egy vezetéket, de a dobozba tettem pluszot, így csak be kellet tenniük. Most már tegezőviszonyba vagyok az E-onosokkal (az idősebeket természetesen megtisztelem, magázom őket)
Vannak dolgok amiket nem szeretek, ilyen pl. az hogy egy sorkapocsba különböző keresztmetszetű vezetékek kerülnek néha több mint 2, egyébként némelyik sorkapocsra rá is van írva hogy hányas a maximum befogadó képessége illetve az is, hogy 2 vezeték esetén hányas.
A vezérelt ágnak nem kell külön PE.
Idézetet írta: 980POWER Dátum 2015. december 08., 21:31:38 DÉLUTÁN
Én E-on területen vagyok, de nem vagyok regisztrált szerelő de ettől függetlenül csinálok mérőhelyeket. A vállalkozásunk jogosult rá. Volt amikor hiba pontoztak, de aztán elő a fényképező dokumentálás, indoklás stb. beküldeni a megfelelő helyre és már nem is volt hiba. Olyan volt, hogy ki hagytam egy vezetéket, de a dobozba tettem pluszot, így csak be kellet tenniük. Most már tegezőviszonyba vagyok az E-onosokkal (az idősebeket természetesen megtisztelem, magázom őket)
Vannak dolgok amiket nem szeretek, ilyen pl. az hogy egy sorkapocsba különböző keresztmetszetű vezetékek kerülnek néha több mint 2, egyébként némelyik sorkapocsra rá is van írva hogy hányas a maximum befogadó képessége illetve az is, hogy 2 vezeték esetén hányas.
A vezérelt ágnak nem kell külön PE.
E.ON területen ha jól tudom nem is kell külön mért főelosztó a vezéreltnek. Itt nálunk kötelező külön csőben vinni a mért vezetékét, külön elosztót tenni neki és bizony külön odavinni neki a PE-t, ha a PEN szétválasztás a mérőszekrényben történik.
Az említett sorkapocs ilyen:
Már sokadszor téma itt a PEN szétválasztásának a helye. Nem idézek senkit és semmit. A PEN szétválasztásáról az MSZ 447 egyértelműen rendelkezik, amit a szolgáltatónak is be kell tartania. Minden ettől eltérő megoldás vagy helyi(lokális) elvárás szembemegy a hatályos szabványkörnyezettel. Én maradok a szabványnál és az arra épülő tananyagoknál pl. Regisztrált villanyszerelők kézikönyve 2015(letölthető MEE-VET lapjáról).
Fiúk, nem akarok papagájt játszani, épp ezért mellékelem ezt a minden extrém igényt tökéletesen kielégítő szépséget, mert ezzel egész biztos (tom, csak a halál az... :'( ) , hogy e.on területen senkit nem fognak tarkón lőni!
Ma is alakítottam ki egy mérőhelyet, 3 fázis 4x95mm2 alu be táppal, (A másik vége közvetlen a trafóra van kötve). Ez egy szakaszszekrénnyel kombinált mérőszekrény gyárilag szerelve, az elmenő mért kábelek mind 4x akárhányasuk. Eleve nem beszélhetünk itt szétválasztásról. Földelés természetesen itt is van, az elmenő oldalon a fő EPH, rézből kialakított sínére csatlakoztatva.
Persze, van számtalan olyan eset, amikor TN-C rendszer egy mérőhelyet, egyéb elosztót követően is -pl. gazdaságossági okból, mert a 4 eres NAYY ugye jóval olcsóbb, mint az 5 eres NAYY- TN-C ként folytatja áldásos ténykedését, aztán majd lesz a legvégén egy olyan elosztó, ahol már igenis szét kell szedni a PEN-t PE-re és N-re...
Csak abban az esetben nem lehet egy TN-S rendszerből bármelyik leágazás TN-C ,amennyiben az a leágazás Fi-relé után kerül kiépítésre, de az előtt minden további nélkül lehet TN-S ből TN-C leágazást készíteni, természetesen ekkor is a zöld-sárga ér a PE sínről induljék. Kertes lakóházak esetén viszont célszerű mindenképp a fentebbi mérőhely alkalmazása, ahol ugye bal alsó 1530-as PVT lesz a fő EPH sín otthona, s onnét már 5x16-os NAYY-J kábel halad a mért főelosztó irányába, míg a vezérelt lehet PE nélküli, mert ugyanabba a mért főelosztóba érkezik, ahová a 24h-s kábel által már beérkezett a PE.
Üdvözlet
DÉMÁSZ területen dolgozó kollégákhoz lenne pár kérdésem ideiglenes fogy,mérő hely kialakítással kapcsolatban.
Én Elmű-Émász területen dolgoztam eddig, itt ideiglenes mérőhely kialakításánál az az előírás hogy a csatlakozóvezetéket, a mérőszekrényt és a műbizonylatos faoszlopot a tulajdonosnak kell beszerezni és persze reg.szerelőnek kell megszerelni.
Egy fa oszlopra szeretnénk tenni egy Csatári 3f.mérőszekrényt,egybeépítve alá egy Csatári A1 tokozatot amiben van az ÁVK és a kismegszakítók, 1 és 3f.dugaljak, az oszlop mellé kerül majd egy földelőrúd is. A mérőszekrény szabványos, faoszlopra való tartóval lesz felszerelve, ami Band-it szalaggal lesz rögzítve. Innen MÜI 36-os csővel megyek fel az oszlop tetejéig,oda teszek egy guman sapkát, majd ide kerül egy horganyzott kampó szintén Band-it szalaggal rögzítve, amihez majd a csatlakozóvezeték 4x16mm2 NFA fog csatlakozni.
Jó-e ez a szerelés vagy van-e valami külön előírás ezen a területen?
Úgy tudom hogy új végleges bekapcsolásnál az anyagot a Démász adja, de ideiglenesnél is ez van?
Nem csak DÉMÁSZ-partner szerelők végezhetnek ilyen munkát arrafelé?!
Vagy csak álmodtam? :)
Kb 4 éve Démász területen hetvegi ház villamosmérőszabványositas, felujitas volt, a 32A-es kérelemhez érdekes modon a bizonyitvany számom is elég volt.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
A regszerelői munka országos érvényű.
https://www.edfdemasz.hu/pages/aloldal.jsp?page=partner_kereses&id=830&telepules=%C3%81GASEGYH%C3%81ZA&submitForm=Keres%C3%A9s
Sziasztok!
Érdeklődni szeretnék, hogy egy átlagos ~100 esztendős belvárosi lakóház egyik lakásának mérőhely bővítését mióta kell terveztetni?
(1f32A- ról, 3f16A-ra) a ház tulajdonában lévő méretlenről történő leágazás esetében.
Előre is köszönöm a segítséget.
Szia!
Találkoztam egy ELMÜ-s belső levéllel, mely szerint 2015 november 1.-től kell így eljárni a fogyasztói irodáknak igénybejelentés esetén...
Üzenet összefûzve: 2016. február 04., 20:46:53 DÉLUTÁN
Idézetet írta: rajki Dátum 2015. december 08., 18:23:07 DÉLUTÁN
Idézetet írta: SimJoci Dátum 2015. december 08., 16:56:06 DÉLUTÁN
Idézetet írta: rajki Dátum 2015. december 07., 12:04:49 DÉLUTÁN
Petike!
Egy apró észrevétel: nem tudom melyik áramszolga területén készült a mérőhely, de ELMŰ-ÉMÁSZ területen nem vennék át, mert nincs gégecső a gömbvason, ami a fő földelősínről jön fel a kötődobozig. 20-as lépésálló gégecsövet kérnek ráhúzni. Állítólag azóta kérik, mióta valaki megfogott kézzel egy zárlatot a gömbvason... :D
Sziasztok
Én rendszeresen csinálok mérőhelyet Émász területen, de a falba süllyesztett köracélra még sosem tettem gégecsövet és gond nélkül átvették.
Általában ennek rögzítése vagy gipszel történik a falsíkon belül vagy hilti szalaggal fogatom meg ha feszül esetleg, de gégecsövet sosem kértek még tőlem, se ideiglenesnél, sem véglegesnél.
Egyébként nem előírás a mérőszekrény alá tenni a földelést, lehet máshová is, bekötni úgyis a lakáselosztóba kell. Általában én is a mérőszekrény alá teszem a rúdföldelőt, az abból jövő köracél bele megy egy 100x100-as kötődobozba, ott rákötöm Unimaxal, érvéggel a földelő vezetéket onnan pedig átvezetem a mérőszekrényen keresztül a mért elmenő vezeték védőcsövén át a lakáselosztóig.
A mérőszekrényben viszont nem szabad ezt a vezetéket megszakítani vagy sorkapocsban megkötni mert akkor nem veszi át a szolgáltató (egyszer volt ilyen)
Az ÉMÁSZ-osok rendesek.
Múlt heti észak budás okosság, lassan könyvet írok belőlük:
3F nappali + 1F vezérelt mérés, Hensel HB33K0 szekrényben készítettem el. Mivel gyárilag nincs, betettem egy 6 bekötési ponttal rendelkező sorkapcsot a PEN szétválasztáshoz. Gondolom tudjátok: budán a mérőszekrény plombált részében KELL megcsinálni a szétválasztást (Pesten és bárhol másutt ölnek érte - jogosan hisz így is vizsgáztunk belőle: a földelőszondáról vezetett zöld-sárga MKH ott csak átmehet, megszakítani nem szabad)
Ezeket kell ugye belekötni:
- közcélú elosztóhálózatról érkező PEN vezető (NFA2X 16)
- földelőszondáról érkező földelő vezető(MKH 16)
- méretlen N vezető a nappali mérőnek (MKH 10)
- méretlen N vezető a vezérelt mérőnek (MKH 6)
- PE vezető a nappali mért fogyasztói főelosztóba (MKH 10)
- PE vezető a vezérelt mért fogyasztói főelosztóba (MKH 6) - mert ugye két mérőhöz két elosztó kötelező!
- méretlen N vezető a HFKV tápjához (MKH 2,5)
Ez ugye 7 db vezeték, van 6 db bekötési lehetőség.
Hát össze érvéghüvelyeztem a két elmenő PE vezetőt (10+6 =16-os érvéghüvely - cupp).
Mit ad Isten, ott kellett lennem az átvételnél.
Éreztem a vesztemet, ezért előző nap vettem egy 8 bekötési pontú sorkapcsot, hogy ha szemétkednek, meg tudjam csinálni.
Jelenet: kiszálltak a kocsiból, se szerszám, se semmi. Zsebre tett kézzel besétáltak a kapun ("na nézzük mi a hiba!" ösztönző mondattal), előre levettem nekik a Hensel fedelét hogy ne kelljen vele az időt tölteni, ránéztek a sorkapocsra: "Kolléga! Egy csavar alá egy vezeték!!! Ez hibajegyzék lesz!"- hangzott a felkiáltás! Aztán elővettem a zsebemből a 8-as sorkapcsot és mondtam nekik, hogy szereljék a bejövő csatlakozót, addig kicserélem...
Kérdezem én: mi a tosz közük van a zöld-sárgához??!
Pláne, hogy meg se szabadna ott szakítani!
Nálam betelt a pohár, nem csinálok Budán mérőhelyet jövőre...
Inkább felköpök és aláállok!
Nos a PEN szétválasztással kapcsolatban Én is mérges vagyok. Budai oldalon rendszeresen megkapom a kiérkező szerelőtől (nevet nem mondok) hogy a méretlen oldalon kell megcsináljam a PEN szétválasztást, különben nem jó. A Dancsecs Ricsinél rákérdeztem, mi írja elő ezt. Meghökkenve tapasztaltam, hogy Ő nem mondott ilyet, csak az a lényeg, hogy a csatlakozási hely közelében történjen a szétválasztás, és ne 20 m távolságban a mérőhelytől. Ebben igaza is van, ez így korrekt. Az MSZ 447 is azt kéri, hogy vagy a főbiztosítónál, vagy a mért főelosztói oldalon. És a hibajegyzékben van képük felhívni a figyelmem, hogy legyek szíves az MSZ 447 szerint dolgozni. Holott pont az írja elő hogy megcsinálhatom az elosztóban is, közvetlenül a mérő fölött. Természetesen a fogyasztó meg sír szegény, hogy inkább kifizeti a munkám, csak ne kötözködjek a szolgáltatóval, és húzzam az időt, mert fontos lenne a villany. Lehorgasztott fejjel megcsinálom..
Sajnos, bármennyire is hülyén hangzik, van benne logika, mert bár az eladdig használt -mondjuk L1- fázison már nem lesz akkora terhelés, viszont összességében 150%-al nő meg a névleges -és most abban a szcenárióba bele sem megyek, hogy az eleddig használt B32A-es kismegszaki helyett 3xC16A-esek kerülnek fel- terhelés az adott kecónál, ergo a ház tulajdonában lévő méretlen szakaszok, csatlakozó szekrények, s azok szerelvényei , főkapcsolói is ily mértékű többlet bizsergetést fognak kapni, melynek esetleges negatív következményeiért az ELMŰ-ÉMÁSZ gruppe nyilván nem vállalná a felelősséget. Csak csendben jegyzem meg, hogy a cég többségi tulaja, az RWE itt az NSZK-ban már nem ennyire aggódik azon társasházak -esetenként igen koros- méretlen főkábeleiért, melyeken bájdövéj a hazainál lényegesen nagyobb és hosszabb ideig tartó terhelések mennek keresztül, lévén hogy egy " valamire való" átlag NSZK (bér) kecóba 3x50, de számos esetben 3x63A megy, a szinte kizárólag csak 24, vagy inkább 27kW-os átfolyós Stiebelek, AEG-k , illetve az általában 12kW-os villanytűzhelyek okán, hogy most a mosogató, mosó és szárító gépekről már ne is beszéljünk...
Fecó! Az MSZ 447 azt írja, hogy az első túláram védelmi készülék mellett vagy a fogyasztói főelosztón történjen a szétválasztás, távolságról szó sincs. Ha van csatlakozó főelosztó akkor jó az első megoldás, ha nincs akkor csak a második jöhet szóba, mivel ha az első túláram védelmi készülék a fogyasztásmérő mellett azzal egy tokozatban elhelyezett kismegszakító, a szabvány rendelheti ide a szétválasztást de a szolgáltatók üzletszabályzata (mindegyiké) ezt tiltja. Minden erre vonatkozó megoldás(mármint hogy a mérő mellett sorkapcsozzunk és csináljunk szétválasztást) csupán az alvállalkozók önkényére alapul. Az MSZ 447 a távolsággal kapcsolatban nem ehhez fűz megjegyzést.
Azt írja "TN-rendszer esetén minden betápláló vezeték épületbe való becsatlakozása közelében a védövezetöt egy önmagában is számottevö mesterséges vagy természetes földelöhöz vagy épületalapföldelöhöz kell csatlakoztatni." Tehát a közelség a földelés csatlakoztatására vonatkozik. Védővezetőt ír, nem véletlenül. Ha az épületbe már egy előző helyen szétválasztott védővezető érkezik azt is le kell földelni a belépési pont közelébe, ha PEN vezető érkezik akkor a ez arra is áll, hiszen a PEN itt még a védővezető szerepét is betölti. Ha a szétválasztás messzebb történik (Pl. az épület adottságai miatt a fogyasztói elosztó nem helyezhető el a mérőhely közelében) számolnunk kell az EMC hatással de nem a szolgáltató alvállalkozóinak szigorával. Az egy más kérdés, hogy valóban érdemes-é ezért a megrendelő idegeit is felhúzni vagy csináljuk meg szabálytalanul mivel a kötbért a szabálytalan szerelés átvételéért sőt kiköveteléséért úgy is az alvállalkozó kapja.
Üdvözletem.
A fenti rendelet írja elő a villamos tervezést 7kW fölött. 2009. okt. 1-től.
Üdv:TothGyula felülvizsgáló.
Üdv!
Rég óta nagy a csend, gondoltam feldobom a hangulatot egy képpel:
ELMŰ terület, két éve szabványosított mérőhely.
Három fázis igénylése miatt szabványosítottunk, lekerült a plomba, az állunk leesett.
A mérőszekrényből ENSTO sorkapcsokkal kétfelé ment a delej, két külön elosztóba.
ELMŰ-s csinálta! Szerintem semmi nem változott az évek során, saját maguktól ugyan úgy bármit átvesznek, mi egy érvéghüvelyért hibajegyzéket kapunk.
Jó estét
Küldene nekem valaki egy szabványos háromfázisú merőhelyről és egy monofázisos szabványos mérőhelyről képet amely szépen meg van csinálva.
Köszönöm
T. kollégák!
ELMŰ-ÉMÁSZ területen kb. két hete nem veszik át a 6-os MKH vezetéket vezérelt mérés vezetékezése esetén!
Hiába nem kaptunk róla körlevelet, hiába él a 2015. október 20.-án a MEEVET által küldött körlevél, hogy a vezérelt mérés vezetékezését 6-ossal kérik, hogy be lehessen kötni a HFKV-be a vezetéket érvéghüvellyel!
Az ELMŰ így kéri, 10-es MKH-val kell vezetékezni és érvéghüvely nélkül kell bekötni a HFKV kapcsaiba!
Más kérdés, hogy ezzel az MSZ 447-et sértjük, hiszen abban egzaktul le van írva, hogy az MKH-ra kötelező az érvég.
Két hibajegyzéket kaptam az elmúlt két hétben, mehetek vissza kicserélni a fázisvezetőket (a nullát eddig is 10-essel csináltam, mivel azt nem szakítja a HFKV)
Üdv!
Guman tábla helyére, a betiltott TLR-1 helyett, ahová a Hensel HB-1000 nem fér el... ;)
https://elmuhalozat.hu/backings/elmuFileRepository/getFileByKey?key=PwqglwEN3YFCBXTn5Jbo0Ei34RZeQjhiYmbdLZnxocxXDmizQC
Ma, Jászberény ÉMÁSZ ügyfélszolgálat. Megrendelőm, aki teljesítményt szeretne bővíteni 20A nappali+10A vezéreltről 20A nappali+3x10A vezéreltre, ma befáradt az említett szolgálatra. A következő kérdést tette fel tanácsomra: GFM 320-as szabványos mérőhelybe beszerelhető-e a 3 fázisú éjszakai mérő. Válasz: kérdezzen meg egy reg.szerelőt. Mióta kell nekem (vagy van jogom) döntést hozni méréstechnikai ügyekben?
Akkor most itt is felteszem a kérdést hát ha gyorsabbak lesztek mint az ÉMÁSZ 30 napos semmitmondó Email-jai. Az új elektronikus 3 fázisú mérők már elférnek az egyfázisú szekrényekben, a GFM 320-ban meg főleg. A szekrény ablaka alkalmas 4 db kismegszakító kezelésére. Van-e valakinek tapasztalata erre vonatkozólag? Beszerelhető-e az elektronikus 3 fázisú mérő az egyébként 1 fázisú szekrénybe? Valamint kinek írjak Email-t az ÉMÁSZ berkeiben aki érdemleges választ is tud adni. Szeptember 28-án megyek felújító reg. tanfolyamra ahol azért fel fogom vetni az ügyfélszolgálatok műszaki felkészültségének hiányát.
Szia!
A gyártói oldalon fent van mire alkalmas a szekrényük? Az hogy fizikailag elfér benne a mérő, nem jelenti azt feltétlen hogy jó. Ha a gyártó úgy minősíti hogy egy fázis, akkor sajnos az is marad. Egyszer jártunk úgy, hogy Hensel MI sorozatú 3 fázisú mérőszekrénybe nem akartak 1 fázisú mérőt szerelni, mert "nem arra való"...
Olyan probléma tud lenni, hogy a mérő maszkja nem fér rá, vagy csak nagyon nehezen, viszont ez más szekrénynél is fenn áll képen látható, hogy a vezetékek feltámasztanák a maszkot, ezért ki lett vágva egy darab belőle.
Tisztelt Szakértő Urak!
Szeretnék segítséget kérni egy talány megértésében. Leányom albérletének villanyórájáról kértem, hogy küldjön egy képet. Azt látom rajta, hogy februárban kicserélték a villanyórát, de a hozzá tartozó kismegszakító maradt. Mi az oka, hogy azt nem cserélték le egy korszerű 32 A-esre? A tulajtól most hosszabb ideig tartana megtudakolnom.
Remélem sikerül a képet csatolnom.
A mérő hitelesítése lejár, a kismegszakítóé nem. A teljesítménybővítést (azaz kismegszakítócserét) kérni kell, és megvannak a műszaki feltételei. 32 A esetében pl. megfelelő vezetékkeresztmetszetek, földelés megléte, és regisztrált szerelői nyilatkozat. A szolgáltató addig is hiba esetén természetesen cseréli a készüléket, ugyanolyan típusúra. De látom a kép szélén, vannak még porcelánbiztosítékok is, az az elosztótábla lenne? Ha igen, én ott kezdeném a korszerűsítést a tulajdonos helyében...
Tapatalkkal küldve az én HTC One_M8 eszközömről
Igen, vannak még porcelánbiztosítékok is, erről is van egy kép.
Nos, ezeknél még az áramszolgáltató által felrakott "EBA" is korszerűbb :) Ha valóban szükség lenne nagyobb teljesítményre, előbb az elosztót lenne érdemes rendbe tenni, és cserélni a mért fővezetéket, gondolom az is régi alu. Regisztrált szerelő tudni fogja a dolgát...
Tapatalkkal küldve az én HTC One_M8 eszközömről
Csak egy baj van az egésszel: kergabor lánya albérlőként van ott. Bármilyen bővítéshez a tulaj engedélye is kell! Ha nem járul hozzá, akkor halott ügy az egész.
Elviekben van rá lehetőség hogy bérleti szerződés alapján (ha van ilyen) a bérlő a saját nevére írassa a mérőt. Szerintem ez lenne a legjobb mindkettőnek, hiszen a bérlő ha megrongálja, vagy tartozást halmoz rá, nem a tulajdonost szívatja meg. Természetesen a tulajdonos hozzá fog járulni, ha mindent a bérlő kíván kifizetni ebből a munkából :)
Nos, folyik az egyeztetés, egyelőre csak családi körben, hogyan lenne érdemes lebonyolítani a feljavítást, de időközben felmerült bennem az is, hogy gond lehet a társasház rendszerével is, mert a többi lakónál is hasonló állapotok vannak, amiből arra következtetek, hogy ezzel a ház felépítése óta nem foglalkoztak, azóta eltelt 35 év. Lehet, hogy a ház vezetékrendszere sem engedi, hogy 15 A-nél nagyobbat állítsanak rendszerbe.
Tisztelt Kollégák! Hallottatok-e valamit arról, hogy a vezérelt mérés elmenő nulláját 10-esből kell csinálni, a fázis lehet 6-os. Januártól ÉMÁSZ területen. Ezért nem kapcsolta be.
Már 4 vagy 5 éve így csinálom, mióta kell így, nem tudom. E-on terület.
Mérőhely kiépítésénél (HB 3000 FFD) a kábelfogadó méretlen oldalán a kábelbevezetést kizárólag csak csőadapterrel (A 50) lehet szerelni, vagy tömszelencét (AKM) is felrakhatok? Elmű terület.
Köszönöm a válaszokat előre is.
Ha nem akarod, hogy a hátad mögött szidjanak akkor a Henselt hanyagold, a töm szelence is jó, csak van aki nem veszi át hanem hibalistára teszi és visszadobja, pedig a töm szelence jól szerelve a szennyeződés és nedvesség bejutását jobban gátolja.
Üdv!
Végre egy fórum ahol vannak kivitelező regszerelők is. A kérdésem hogy használt de már "modern" kültéri villanyóraszekrényt amiket árulnak a neten, betongyámmal együtt, azokat érdemes megvenni töredékáron vagy felesleges, úgysem kötnek rá?
Démász terület, új bekötés lenne, földkábellel, üres portára.
100+ ezer lenne a legolcsóbb mérőszekrény is + hozzá mégegy doboz +40 ezerért hogy betudjam dugni a szivattyút.. ennyit nem ér meg nekem, de ha használt, max féláron kapok szekrényt akkor igen.
Ha szabványos az egész kialakítása és nem sérült a mérődoboz, akkor semmi akadálya nem kellene hogy legyen.
Elvileg szabványos csak én attól tartok hogy nem biztos hogy legális a szekrény forrása.
Mert alul ahol megy be a méretlen főkábel le vannak vágva a kábelek mondván nem tudták kitekerni.
Állítólag H tarifára váltás miatt cserélték a szekrényt, a régit így tarthatta meg.
Létezik ilyen hogy betongyámmal együtt eladhatja a felhasználó a szekrényt?
A szolgáltatót a szekrény forrása rohadtul nem fogja érdekelni, annál inkább a szabványos kialakítása. A fogyasztásmérő szekrény a fizető vendég tulajdona, csupán a benne lévő fogyasztásmérő készülék és mérőhelyet lezáró plombák a szolgáltatóé.
Igen, simán előfordulhat, hogy valahol ideiglenes fogyasztásmérő volt a komplexum, de attól még máshol jó szolgálatot tehet.
De hogyan bizonyítom hogy az a szekrény az elosztói engedélyes?
Tételezzük fel hogy fröccsöntök egy pontosan ugyanolyat, vagy nyitok fröccsöntőgyárat és ezeket gyártom, pont ugyanolyat másolva és árulom féláron.
Most a szolgáltató honnan tudja hogy az pont ugyanaz a minőség-e amit Ő ad ? Hogy az a szekrény az amit ők is árulnak bevizsgálva vagy valami ugyanúgy kinéző de koppintás?
Mert - legalábbis fotón- nem látni rajta sem márkajelet, sem fotót stb.
Ilyen esetben ( lásd képet) ugye nem kell zsír új szekrényt venni, kapható külön is az az ajtó nem?
http://img1.indafoto.hu/9/3/2603_98bd65207ee83bfd17ebb0db971eddf9/26336233_2180bd0eb918dffa0ad872d74c7f07c4_xl.jpg
Jónapot Urak! Laikusként érdeklődni szeretnék a hozzáértő jelenlévőktől, hogy egy régi társasházban kialakított közös óraszekrényben, szükséges-e 1x16A-ről történő 3x16A-ra (vagy kicsit más elosztás most az mindegy is lehet) bővítésnél a Hensel doboz? Illetve ha H-s tarifára szeretnénk plusz mérő órát, azt is ilyen dobozba lehet csak kérni?
Láthatóan 1db sem férne el sem a meglévő órát nem lehetne beletenni se másikat mellé a szabványosított módon 600x450mm? ha jól láttam. Ilyen helyzetre mi a szabály ha nem lehetséges fizikailag egy társasház közös helyén ez? mentesül? a külső helyre ki kell vésetni ami feltételezem nem engedélyez a közös képviselet, vagy lakáson belülre kellene áthelyezni amit pont nem szeret az elmü?
https://imgur.com/a/noKrhDA
Köszönöm a segítségeteket előre is!
Nem Hensel, hanem Csatári PVT lesz szükséges, mert ez így már nem szabványos mérőhely, s mert bővítéses átépítés, korszerűsítés (H tarifás mérő miatt is) lesz, ezért kell teljesen felújítani mindent, tehát amennyiben a felszálló méretlen vezeték is tré állapotú, akkor az is cserés lesz, pl. 5x35mm2-es NAYY-J kábelre, mely egy leágazó tokozottba kell érkezzen, melyben felfűzéssel halad tovább a felsőbb szintek felé. Ez van, előbb-utóbb minden régi társasházban el fog jönni a felújítás kényszere.
Szeretnék segíteni azoknak akik az ELMŰ ügyintézésben már tapasztalták a nehézségeket.Elintézzük önök helyett a papírmunkát, és nem kell sorba állni.
Készítettem egy dokumentumot, amivel megkönnyítem a bővítés, viszakapcsolás és a szabványosítást menetét. Segítség az Elmű ügyintézésben, hogy ONLINE megrendelheti a fogyasztás mérőhely szabványosítását. BŐVÍTÉS, áthelyezés, kikapcsolt mérő vissza kapcsolása esetén kell szabványosítani a fogyasztás mérő helyet.
Az Elmű által regisztrált szerelőink elvégzik a kivitelezést. A mérőhely szabványosítás a gyakorlatban azt jelenti, hogy egy tripla plombálási lehetőséget biztosító, az áramszolgáltató által elfogadott, úgynevezett tipizált mérőóra szekrény beépítésével SZABVÁNYOSÍTJUK a fogyasztás mérő helyet. Ezzel egy időben a mért és méretlen fővezeték (villanyóra előtti és utáni vezeték), valamint a csatlakozó vezeték (Elmű-s hálózat és az Ön lakása közötti vezetékszakasz) és ezek kötéseinek vizsgálatát, szükség esetén cseréjét is el kell végezni
Segítsenek az imerőseiknek a link megosztással.
http://bit.ly/2wz05EL (http://bit.ly/2wz05EL)
Meglepve látom, hogy méretlen fővezetéknek YSLY "kábelt" szerelnek egyes "regisztrált" vagy más szerelők.
Azt értem, hogy "jellegéből" adódóan könnyebben kanyarodik, talán egyszerűbb szerelni, DE van egy gond.
A méretlen de akár a mért fővezetékek esetében csak olyanok vezetők, köpenyes vagy, egyéb kábelek használhatók amelyek szigetelése legalább U0/U 450/750V-osak.
A YSLY nem ilyen..300/500V-ot "tud". A vezető színhelyes jelölése sem tud igazán korrekt lenni.
Ez a feltétel benne van valamelyik szabványban? Vagy inkább olyan külön oktatóanyag lehet, ami független?
MSZ 447:2019.. talán 6.2 pont
Már a korábbiban is előírás volt.
Igen, megtaláltam, köszönöm, valóban a 6.2.1. alatt. Azért érdekes, mert én a napokban hallottam, hogy a mért vezetéket kritizálták meg egy átadásnál, mert MT volt bekészítve. A fenti szabvány viszont úgy láttam, csak a méretlennél írja elő ezt a feszültséghatárt.
Erre emlékeztem..
https://www.meevet.hu/kcfinder/upload/files/MEE-VET-53-182.pdf
MEE Villamos Energia Társaság -oktatóanyaga. (az MSZ 447:2009 idejéből)
"A mért fővezetékek vezetőanyaga legalább 450/750 V-os műanyag szigetelésű sodrott rézvezető legyen. A vezetékvégeket erre szolgáló célszerszámmal préselt érvéghüvellyel kell ellátni."
Azért van némi eltérés a szabvány (MSZ 447) és a könyv között. A szabvány azt írja a méretlen fővezetékről: "6.2.1. A szigetelt vezetők vagy köpenyes vezetékek névleges feszültsége legalább 450/750 V legyen." ehhez képest a könyv már ugyanide 1 kV-ot kér.
A szabvány a mért fővezeték esetében nem határoz meg egyéb követelményt a szigetelésre vonatkozólag, a könyvben viszont 450/750 V van leírva.
A könyvben a méretlen résznél nem a vezetékre írja az 1kV-ot.. a "A csupasz síneket a földtől és egymástól 1 kV-ra kell szigetelni".
A "duzzogó" szerelőnek - aki elmondása szerint már 100 éve bizonyított - nem tetszett, hogy nem lett elfogadva méretlennek az 300/500V-os YSLY.
Sziasztok
Új mérőhely kialakításával kapcsolatban lenne kérdésem. Vásároltunk egy telket ahol a szerződés szerint az eladó köteles kialakitani a közműveket. Nekünk 3x20 amperre van szükségünk amit egyeztettünk is az eladóval. Az úr szerint a 3x20 amper engedélyeztetése hosszadalmasabb mint a 3x16 ezért 3x16 lesz felszerelve majd később nekünk kell felvenni a kapcsolatot a szerelővel és megcsináltatni a bővítést. Na szóval tudjuk h 32 amper felett fizetnünk kell és ez rendben is van de azt nem értjük, hogy a 3x16 is a 32 felett van szóval ez is egyfajta bővítés és miert kellene megegyszer bővíteni amit nyilvan nem ingyen fog megcsinálni egy szerelő sem.
Szoval a kérdés az lenne, hogy tudja-e valaki valóban hosszabb idő-e az eon-nál a 3x20 amper kérvényezése?
Nem hosszabb és nem rövidebb az ügyintézés 3x32 A -ig, e fölött már valóban hosszabb az ügyintézés kb. egy hónappal.
Szerintem csak nem akarja kifizetni a hálózatfejlesztési hozzájárulások közötti különbséget, ami 3x20 A esetén 60-32=28 X 4572 = 128 016 Ft.
3x16 A esetén 48-32= 16 X 4572 = 73 152 Ft.
Ha ez így lazán van megfogalmazva, teljesítményhatár nélkül, akkor lehetne 3x200 A-t is mondani, amelyet az eladó köteles elintézni?
Természetesen mi fizetjük a 3x20 amper költségét, csak így ha először 3x16-ot raknak fel a villanyszerelő többet tud keresni mivel így újra teljesítmény bővítést kellene igényelni, több telekről van szó az oldalukról szóval elég szép pénzt lehet így eltenni csak papirozassal.
Sziasztok!
Most vásároltam egy építési telket, melyen már ott is van a földkábel a teleken. (EON)
Informatikusként, érdekelnek a villamos dolgok is és elkezdtem utána nézni, mire is kellene az új típusú mérőhely kialakításánál ügyelni, mielőtt beszélnék egy villanyszerelővel a telepítésről. (Értsem mit kérdez...)
Egy új rendszerengedélyes két mérős csatári szekrényt néztem ki, de egy ponton megakadtam...
Milyen esetben kell ez az NH00 késés biztosító, illetve ha túlfeszültség levezetőt is szeretnék, azt hová érdemes telepíteni, a villanyóra szekrénybe,
vagy pedig később a házban a fogyasztói elosztóban. Mert például tűzeseti főkapcsolós verzió és túlfeszvédős változat csak a felületre szerelteknél elérhető... a szekrényeseknél csak NH00-ás változat van a rajzok szerint.
A már bekötött szomszéd telkeken minden fajta kombináció látható...bár még régi szerinti felépítésben..
A másik kérdés,hogy a mindenképpen kell szekrényes változat, vagy pedig jó felületre szerelt is villanyóratartóra rögzítve az új szabályok szerint? (könnyebb lenne később beépíteni akár kerítésbe/re).
Az új Hensel szekrények talán még jobban is tetszenek, de sokkal drágábbak... Megér annyival többet?
Előre is köszönöm.
Földkábelhez földkábeles mérőszekrényt fogadnak csak el a rendszeresítettek közül. Ezeknek van típusszáma. Ezt csak regisztrált szerelő telepítheti, neki tudnia kellene mik a lehetőségek. Azért írom, hogy kellene, mert rengeteg új kialakítás vissza dobásra kerül, mert nem tudják, hogy mi van most rendszerben és azt, hogy szabad megoldani. Te is megvásárolhatod, az nem gond. A túlfesz levezetőt már beszélgetik egy ideje, hogy kötelező, de még nem kérték számon tapasztalatom szerint. Abból egy kell a mérő elé a méretlen vezetékről kiágazva, ez nem gond mert sorkapocs mindenképp van a földkábel végén, van olyan amihez nem kell kis megszakító se a túlfesz levezető elé, ezek önvisszaállók, NH00 késés biztosító, nem igazán kell, kimegy és nem tudod visszakapcsolni, mert le van plombálva a fedél. A lakáselosztóban is kell túlfesz levezető méghozzá a két mérő esetén ebből kettő kell. Azt kell tudnod, hogy hány mérőt szeretnél, mint írtad kettőt, de ezek milyenek, tehát az egyik nyilván az állandónapszaki, a másik lehet akár vezérelt, akár H, akár geótarifás is. Mostanában gyakori a H tarifa. Aztán hány fázist szeretnél, illetve mennyi Ampert kérnél, mert szépen ketyegnek a tíz ezrek. Tavaly év vége felé lett egy 4 mérőhelyes Nappali 3 fázisú H tarifa 1 fázisú (duplán mert ikerház, de egy helyrajziszámú telken) Tűzesetifőkapcsolóval több mint 800 ezer + az amperek ára. Az új szekrényt még véletlen sem szabad megfúrni, mert mondjuk egy dugaljat akarsz az oldalára, külön állványra kell tenni, a kábelt alulról kivezetve a földben. Vannak ilyen apróságok amivel el lehet dobni egy egy részét a szekrénynek egy hibás gondolat miatt.
Köszönöm! Semmiképpen nem én szerezném be és telepíteném, csak voltak mostanában negatív tapasztalatok ismerősi körben, hogy sok pénzért nem azt kapták amit szerettek volna. (Hensel két mérős szekrény kért, ja csak nem lehet bele vezérlést tenni...mert azt nem mondta...persze nem is kérdezték)
Szekrényről is azt mondta még tavaly ősszel egy villanyszerelő, hogy telken belül nem biztos hogy kell a szekrény, csak sodronnyal le lehessen zárni a fedeleket.
Megfúrni én sem engedném a szekrény, láttam a csatárinál olyat amiben gyárilag van aljzat, de annyival drágább hogy nem éri meg azt venni,.
(Láttam ferdén facsavarral feltett aljzatot egy telken, na ott döntöttem el, hogy ilyen nem kell)
Biztos ami biztos 3x32 akarok kérni, mert úgyis ki lesz hozzá építve minden., meg később úgy is drágább lesz.
A másik mérőhely még kérdéses, H vagy vezérelt....majd gépészeti tervezés után kiderül....mire lesz pénz.
Pont azért is kérdeztem itt a fórumon, mert bőven fél milla fölött lesz,de legalább akkor jó is legyen...
Sziasztok!
Tudtok olyan előírásról, szabványról ami konkrétan két csavaros kötést ír elő a fogyasztásmérő hely körüli szerelésnél, úgymint a fogyasztásmérő sorkapcsai, fővezetési sorkapocs vagy a földelő és a fő-földelőkapocs közötti kötések?
A fogyasztásmérőknél és a fővezetékinél általában valóban két csavar rögzíti a vezetékeket, de ez véleményem szerint csak a gyártó megfontolásától függ.
MSZ EN 60947-7-1 Sorozatkapcsok rézvezetőkhöz - fővezetéki sorkapcsok termékszabványa: Nem tartalmaz ilyen konkrét kivitelt.
MSZ HD 60364-5-54:2012 Földelőberendezések és védővezetők, a szokásos szabványos halandzsával:
542.1.4. A földelőberendezésekre vonatkozó követelmények célja olyan földcsatlakozás biztosítása,
- amely megbízható és megfelel a villamos berendezés védelmi követelményeinek;
- amely a földzárlati és védővezető-áramokat le tudja vezetni a földbe, az ezen áramok által keltett melegedési, termomechanikus és elektromechanikus igénybevételek és áramütés veszélye nélkül;
- amely, ha szükséges, akkor megfelel az üzemi követelményeknek is.
- amely megfelel a várható külső hatások (lásd az IEC 60364-5-51-et), pl. mechanikai szilárdság és korrózió szempontjából.
542.4.2 A fő földelőkapocshoz csatlakozó összes vezető külön-külön bontható legyen. Ez a csatlakozás legyen megbízható, és csak szerszámmal legyen bontható.
MSZ 447:2019 Közcélú hálózatra csatlakozás
A minimális keresztmetszeteket megadja hossztól függően, de az alkalmazható kötésekről nem rendelkezik.
Egyedül a regisztrált szerelői kézikönyv ad kézzel fogható utasítást:
,,Cu anyagú gyűjtősín szakaszról történő leágazás vezetékre préselt kábelsaruval. A kötés csak gyűjtősínbe préselt acél csavaranyával, korrózióálló acélcsavarral (legalább M8 méret, 8.8 anyagminőség), lapos alátéttel, valamint törés biztos rugózó elemmel (hullámosított rugós alátét, tányér-, vagy tárcsa-alátét). A sín anyagába fúrt menet nem megfelelő!"
Valóban csak a "véletlen" műve, hogy bizonyos csatlakozásoknál két csavarral fogatják meg a vezetéket, vagy volt ilyen hagyomány akár egy hatályon kívül helyezett szabvány alapján?
Ha vannak emiatt álmátlan éjszakáid, javaslom még a MSZ EN 60999-1:2001 szabványt is. Én nem tudok ilyenről, illetve a HENSEL valahol említi a katalógusában:
" A fővezetéki kapcsoknak rendelkezniük kell MSZ EN 61238-1 szerinti CLASS A minősítéssel."
Viszont ez a szabvány már nincs, MSZ EN IEC 61238-1-1:2020 van helyette.
Szerintem a szerelőnek annyi dolga van, hogy a létesítési körülményeknek, a vezetető anyagának, szerkezetének és keresztmetszetének, illetve a terhelésnek megfelelő szabványos kötőelemeket válasszon. Jó, legyen ez CLASS A ha már kérik, de hogy hánycsavaros, azt találja ki a kötöelemeket gyártó és minősítő cég...