- Üdvözöllek a Villanyszerelő Szakmai Fórum.
Villanyszerelő Szakmai Fórum
Regisztrálj most, majd csatlakozz valamely beszélgetéshez.
Legutóbbi hozzászólások
#91
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás Sztrogoff - 2024. április 08., 19:03:22 DÉLUTÁN"Én jegyzőkönyv kiállitási díjat külön nem számitok fel"
Ha ezt az én hozzászólásomra írtad, akkor, bocs, annak lényegét nem fogtad meg.
Ha ezt az én hozzászólásomra írtad, akkor, bocs, annak lényegét nem fogtad meg.
#92
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás pkajos - 2024. április 08., 18:01:12 DÉLUTÁNEgy pályázatnál hol így, hol úgy írják ki a tendert, a vill.bizt felülvizsgálatokat.
Nem egyszer csak m2 területet adnak meg, és még azt tudjuk milyen létesítményről van szó, esetleg a csatlakozási teljesítményt. Bármelyikre lehet -bizonyos kockázatok mellett- jó választ, ajánlatot adni.
Egyet még nem tudtunk meg: Neked mit jelent 1 mérési pont? ( pl.korábban egy EBF vizsgálatnál?) amihez darabonként rendelsz pl. 6-700Ft-ot
Hogyan jön ki Nálad egy VBF felülvizsgálat (első és pl. időszakos) "kalkuláció", a szorzat két tényezője?
Nem egyszer csak m2 területet adnak meg, és még azt tudjuk milyen létesítményről van szó, esetleg a csatlakozási teljesítményt. Bármelyikre lehet -bizonyos kockázatok mellett- jó választ, ajánlatot adni.
Egyet még nem tudtunk meg: Neked mit jelent 1 mérési pont? ( pl.korábban egy EBF vizsgálatnál?) amihez darabonként rendelsz pl. 6-700Ft-ot
Hogyan jön ki Nálad egy VBF felülvizsgálat (első és pl. időszakos) "kalkuláció", a szorzat két tényezője?
#93
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás Novill - 2024. április 08., 11:20:07 DÉLELŐTTÉn jegyzőkönyv kiállitási díjat külön nem számitok fel. az ÁVK vizsgálatát elvégzem részletes adatsort leírom a minösitő iratba, de a mérőpontokhoz nem számolom hozzá. Érdekes az S/K hozzászólásban a megrendelő indoklása, miszerint ennyi pénzért nem lehet minőségi munkát végezni. A való életben ez ritkán fordul elő. legtöbbször az olcsó árat nézik.
#94
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás pkajos - 2024. április 07., 22:00:19 DÉLUTÁNAz MB-ről tudnék én is mesélni.. De nem teszem, ügyfelek voltunk 
.. Sok dologban azért teljesen korrekt kapcsolatban.
"Kb 2000 vizsgálati ponttal rendelkező irodaház vbf díja szerintem 500-600 Ft/vp. + utiköltség és a jkv kiállítása + 100eFt. Kb:1.200.000 Ft + áfa
[/quote]
Az általam írt 2023-as "netto 488 Ft vizsgálati pont ettől nincs túl messze
TE mit értesz, mérési ponton? Mit tekintesz az egységár szempontjából vizsgálati pontnak, ami a volument jelenti - amit pl. 500Ft-tal fogsz beszorozni?
Ha van egy országos "tender" pl. 8 régió 600 különféle nagyságú létesítmény.. és régiónként várnak egy mérési pont díjat..
Úgy, hogy nem definiálják (VBF-nél), hogy mit takar egy mérési pont
.. Sok dologban azért teljesen korrekt kapcsolatban."Kb 2000 vizsgálati ponttal rendelkező irodaház vbf díja szerintem 500-600 Ft/vp. + utiköltség és a jkv kiállítása + 100eFt. Kb:1.200.000 Ft + áfa
[/quote]
Az általam írt 2023-as "netto 488 Ft vizsgálati pont ettől nincs túl messze
TE mit értesz, mérési ponton? Mit tekintesz az egységár szempontjából vizsgálati pontnak, ami a volument jelenti - amit pl. 500Ft-tal fogsz beszorozni?
Ha van egy országos "tender" pl. 8 régió 600 különféle nagyságú létesítmény.. és régiónként várnak egy mérési pont díjat..
Úgy, hogy nem definiálják (VBF-nél), hogy mit takar egy mérési pont
#95
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás Sztrogoff - 2024. április 07., 21:45:34 DÉLUTÁNÉn ekkora nagy munkákat sosem végeztem, mellékállásosként tevékenykedve, de az én árképzésem is csökkenő egységárral működött. Vannak olyan tételek, melyek nem arányosan szorzódnak fel a pontok számának növelésével. Hogy egy apró példát mondjak, az előlapot egyszer kell megírni 2 soros jkv esetén is, meg 3000 soros jkv esetén is.
#96
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás S/K - 2024. április 07., 21:31:44 DÉLUTÁN...az olcsóságnak is van "hátulütője".
2012-ben amikor a kecskeméti MB gyár megnyílt az egyik ott dolgozó ismerős munkavédelmis felkért a kisgépek/kéziszerszámok vizsgálatára. Kb 1500 db új sarokcsiszoló, polirozó, egyenes köszörű, stb. kérte a vezetőség hogy legyenek bevizsgálva annak ellenére hogy akkor csomagoltuk volna ki másodszor a dobozból. (az elsőnél az adattáblát írták be egy exelbe és minden gép kapott egy egyedi azonosítót)
A gépekről ezt az exel táblázatot megkaptuk volna ez alapján kellett volna mérni.
Egy gépre mondtunk 650 Ft-ot. (1 hónapig jártunk volna oda ketten) Akkoriban kb 300eFt volt a kereset.
Eltelt kb 1 hónap semmi válasz nem jött, míg fel nem hívtam a "munkaszerzőt" és azt mondta hogy az ajánlatot nem fogadták el, mert ennyi pénzért nem lehet minőségi munkát végezni. Erre én mondtam hogy tudtam hogy sokat mondtunk, erre ő csak annyit mondott hogy 970 Ft körül lett beadva az ajánlat mert még "másik ember" is volt közbe.
2012-ben amikor a kecskeméti MB gyár megnyílt az egyik ott dolgozó ismerős munkavédelmis felkért a kisgépek/kéziszerszámok vizsgálatára. Kb 1500 db új sarokcsiszoló, polirozó, egyenes köszörű, stb. kérte a vezetőség hogy legyenek bevizsgálva annak ellenére hogy akkor csomagoltuk volna ki másodszor a dobozból. (az elsőnél az adattáblát írták be egy exelbe és minden gép kapott egy egyedi azonosítót)
A gépekről ezt az exel táblázatot megkaptuk volna ez alapján kellett volna mérni.
Egy gépre mondtunk 650 Ft-ot. (1 hónapig jártunk volna oda ketten) Akkoriban kb 300eFt volt a kereset.
Eltelt kb 1 hónap semmi válasz nem jött, míg fel nem hívtam a "munkaszerzőt" és azt mondta hogy az ajánlatot nem fogadták el, mert ennyi pénzért nem lehet minőségi munkát végezni. Erre én mondtam hogy tudtam hogy sokat mondtunk, erre ő csak annyit mondott hogy 970 Ft körül lett beadva az ajánlat mert még "másik ember" is volt közbe.
#97
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás S/K - 2024. április 07., 21:07:19 DÉLUTÁN Minden egyes munkánál kérünk egy helyszíni bejárást, szemrevételezést.
A mérések/vizsgálati pontok nem mindegy hogy milyen létesítményben találhatók. Ha egy új irodaház (3 éves
) akkor sem mindegy hogy padlócsatlakozók vannak az asztalok alatt vagy a mennyezetből vannak leállások az asztalokhoz, asztalokon vagy alatta van a dugalj sáv vagy körbe derékmagasságban a parapetben.
Ipari üzemeknél egyértelmű az előzetes helyszíni szemle. Kórház , egészségügy megint más.
Kb 2000 vizsgálati ponttal rendelkező irodaház vbf díja szerintem 500-600 Ft/vp. + utiköltség és a jkv kiállítása + 100eFt. Kb:1.200.000 Ft + áfa
A mérések/vizsgálati pontok nem mindegy hogy milyen létesítményben találhatók. Ha egy új irodaház (3 éves
) akkor sem mindegy hogy padlócsatlakozók vannak az asztalok alatt vagy a mennyezetből vannak leállások az asztalokhoz, asztalokon vagy alatta van a dugalj sáv vagy körbe derékmagasságban a parapetben.Ipari üzemeknél egyértelmű az előzetes helyszíni szemle. Kórház , egészségügy megint más.
Kb 2000 vizsgálati ponttal rendelkező irodaház vbf díja szerintem 500-600 Ft/vp. + utiköltség és a jkv kiállítása + 100eFt. Kb:1.200.000 Ft + áfa
#98
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás pkajos - 2024. április 07., 18:01:26 DÉLUTÁNSajnálom, hogy nem akarod, vagy nem tudod megérteni amit írtam.
Itt egy VBF felülvizsgálatról van szó továbbra is. És arról egy javaslat, módszer, hogy hogyan lehet tisztességesen megközelíteni a komplex vizsgálati díj kérdését.
Nem azt írtam, hogy 100 .. 200 Ft-ért kell bevállalni a VBF vizsgálatot!
Csak azt, hogy a VBF vizsgálatnál - mivel a vizsgálatnak egy része csak a "mérés" (mérési pont), abból hogyan képezhetsz egy létesítményre megfelelő díjat.
Ha ennél figyelmesebben megnézed volna az igen egyszerű példát láthattad volna, hogy alapul véve egy "egyszerű" létesítményt, a minta szerint az exÉV mérési (vizsgálati) pontok 440Ft-tal lettek beszorozva. Tehát nem 100-zal, de nem is 200-zal !!!!
A netto 440Ft/vizsgálati pont + jkv készítés díja + kiszállás (+ ha kell éjszaka, munkaszünet stb felár)
2000-3000 vizsgálati pont esetén már kifejezetten "kellemes" vállalási díjat jelent.
Évente - a cégünk- több 1000 felülvizsgálatot végez, ill. végeztet hosszútávon, visszajárva komoly ügyfelekhez.
2023-ban az exÉV-mérési pontból a fentiek szerint VBF-re kiszámítva, saját kalkulációs segédletet használva, pl.
A "megfogható, értelmezhető" exÉV vizsgálati pontot használva, de VBF-re kiterjesztve (2023 árak)
VBF:
10 db vizsg pontig 1 db (ntto) = 2708 Ft
25 db-ig 1 db 1789 Ft
50 db-ig 1 db 1408 Ft
.....
200 db-ig 1 db 975 Ft
2000 db-ig 1 db 488 Ft
4000 db-ig 1 db 418 Ft
A nagyobb darabszámra nem igazán "kedvezménynek" nevezném az alacsonyabb egységár használatát.
Senki nem állította, hogy jkv. átmásolás az elvárás, de ha Te végezted 3 évvel azelőtt is -és viszed magaddal a régit könnyebben áthatod a változást, és könnyebb a dolgod - nyilván nem a műszeres mérésekről van szó, azt el kell végezni.
Sajnos -tapasztalatból mondom- 10 db VBF jkv-ből 6-7 nem megfelelő, teljes körű.
10 sonkából 7 sonka nem megfelelő.. sokszor ezek a kollégák hangoztatják, hogy annyit kérek amennyit akarok. A silány sonkát gyártó "felülvizsgáló" jól átveri a "bizalommal" hozzáforduló megrendelőt, kihasználja, hogy az nem ért hozzá.
Bár a Megrendelőket (tisztelet a kivételeknek) sem kell félteni, ahogy itt is sokszor beszéltük olcsón (szinte ingyen) akarják a nem kis felelősséggel járó felülvizsgálatokat, elvárják, hogy a MEGFELELŐ minősítést megkapják a ténylegesen nem megfelelő villamos berendezéseikre.
Ennél már csak az a szomorúbb, hogy vannak olyan magukat "szakembernek" nevezők, akik ezt felelőtlenül meg is teszik.
Itt egy VBF felülvizsgálatról van szó továbbra is. És arról egy javaslat, módszer, hogy hogyan lehet tisztességesen megközelíteni a komplex vizsgálati díj kérdését.
Nem azt írtam, hogy 100 .. 200 Ft-ért kell bevállalni a VBF vizsgálatot!
Csak azt, hogy a VBF vizsgálatnál - mivel a vizsgálatnak egy része csak a "mérés" (mérési pont), abból hogyan képezhetsz egy létesítményre megfelelő díjat.
Ha ennél figyelmesebben megnézed volna az igen egyszerű példát láthattad volna, hogy alapul véve egy "egyszerű" létesítményt, a minta szerint az exÉV mérési (vizsgálati) pontok 440Ft-tal lettek beszorozva. Tehát nem 100-zal, de nem is 200-zal !!!!
A netto 440Ft/vizsgálati pont + jkv készítés díja + kiszállás (+ ha kell éjszaka, munkaszünet stb felár)
2000-3000 vizsgálati pont esetén már kifejezetten "kellemes" vállalási díjat jelent.
Évente - a cégünk- több 1000 felülvizsgálatot végez, ill. végeztet hosszútávon, visszajárva komoly ügyfelekhez.
2023-ban az exÉV-mérési pontból a fentiek szerint VBF-re kiszámítva, saját kalkulációs segédletet használva, pl.
A "megfogható, értelmezhető" exÉV vizsgálati pontot használva, de VBF-re kiterjesztve (2023 árak)
VBF:
10 db vizsg pontig 1 db (ntto) = 2708 Ft
25 db-ig 1 db 1789 Ft
50 db-ig 1 db 1408 Ft
.....
200 db-ig 1 db 975 Ft
2000 db-ig 1 db 488 Ft
4000 db-ig 1 db 418 Ft
A nagyobb darabszámra nem igazán "kedvezménynek" nevezném az alacsonyabb egységár használatát.
Senki nem állította, hogy jkv. átmásolás az elvárás, de ha Te végezted 3 évvel azelőtt is -és viszed magaddal a régit könnyebben áthatod a változást, és könnyebb a dolgod - nyilván nem a műszeres mérésekről van szó, azt el kell végezni.
Sajnos -tapasztalatból mondom- 10 db VBF jkv-ből 6-7 nem megfelelő, teljes körű.
10 sonkából 7 sonka nem megfelelő.. sokszor ezek a kollégák hangoztatják, hogy annyit kérek amennyit akarok. A silány sonkát gyártó "felülvizsgáló" jól átveri a "bizalommal" hozzáforduló megrendelőt, kihasználja, hogy az nem ért hozzá.
Bár a Megrendelőket (tisztelet a kivételeknek) sem kell félteni, ahogy itt is sokszor beszéltük olcsón (szinte ingyen) akarják a nem kis felelősséggel járó felülvizsgálatokat, elvárják, hogy a MEGFELELŐ minősítést megkapják a ténylegesen nem megfelelő villamos berendezéseikre.
Ennél már csak az a szomorúbb, hogy vannak olyan magukat "szakembernek" nevezők, akik ezt felelőtlenül meg is teszik.
#99
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás Novill - 2024. április 07., 13:18:57 DÉLUTÁNKiváncsi lennék rá nagy mérőpont szám esetén, 1000 vagy több mérőpont esetén hány kolléga lenne aki 100- 200Ft/ mérőpont áron vállalná be a felülvizsgálatot. Én biztos nem. Miért is, mert a néhány kedvező ténytől eltekintve, úgy gondolom a feladat nő, és ennek ára van. Nyilván nagy mérőpont esetén ad kedvezményt az ember. Itt nem a régi jegyzőkönyv,minősitő irat átmásolásáról és szuróprobaszerű vizsgálatról van szó. Természetesen mindenkinek joga van annyiért végezni a felülvizsgálatot amennyiért megéri neki. Az üzletekben is szorodnak az árak, de a füstölt hagyományosan érlelt sonka ára is eltérő ( viszonylag nem nagy eltéréssel), viszont a gyors érlelt sonka jelentösen olcsobb volt.
#100
Felülvizsgálók klubja / Re:Villamos biztonsági felülvi...
Utolsó hozzászólás pkajos - 2024. április 07., 07:56:09 DÉLELŐTTDe nem ám..
CSAK az általam említett példám szerint volt ez a "számított"- az 1000 mp-os- esetben.
Előtte ezt írtam: "Úgy gondolom, hogyha ismert (jól becsülhető) az áramütés elleni védelem vizsgálatának száma pl. 10..100...1000...10 000.., a díja fordítottan arányban van 2000Ft/mp....-tól 100 Ft/mp".
Szóval 1000 mp. alatt nyilván magasabb a vizsgálat mp...egységár jön ki.
CSAK az általam említett példám szerint volt ez a "számított"- az 1000 mp-os- esetben.
Előtte ezt írtam: "Úgy gondolom, hogyha ismert (jól becsülhető) az áramütés elleni védelem vizsgálatának száma pl. 10..100...1000...10 000.., a díja fordítottan arányban van 2000Ft/mp....-tól 100 Ft/mp".
Szóval 1000 mp. alatt nyilván magasabb a vizsgálat mp...egységár jön ki.