Kedves Szakértők!
Vettem egy használt lakás és a következő problémával szembesültem. Egy villanykapcsolóval 4 db gipszkarton mennyezetbe épített spotlámpát tudok kapcsolni. LED izzókra szerettem volna kicserélni a hagyományos spot izzókat. 3 db-ot ki is cseréltem, de amikor kivettem az utolsó hagyományos izzót akkor az korábban kicserélt 3 LED izzó azonnal elkezdett világítani, annak ellenére, hogy a fényerőszabályzós kapcsoló teljesen le van véve nullára. Ha beteszem a 4-ik LED izzót, akkor mind a 4 izzó egyfolytában világít, akkor is, ha nullás állásban van a fényerőszabályzó. Ha legalább az egyik izzó helyére visszateszek egy hagyományos izzót akkor jól működik a rendszer, nullás állásban nem világít egyik izzó sem.
Tudna valaki segíteni, hogy mi lehet a probléma?
Az, hogy működési elvéből adódóan a LED fényforrások nem dimmelhetők hagyományos izzóhoz való dimmerrel.
Ráadásul a LED dimmeléséhez olyan fajta LED fényforrás kell, ami erre alkalmas.
Kedves Szirty,
Köszönöm a választ. Természetesn dimmelhető LED izzókat tettem be. Amikor három LED van és 1 hagyományos akkor tökéletesen használható a dimmelő funkció, a probléma akkor van amikor mind a négy izzó LED, vagy akár mind a három LED és 1 hiányzik.
Üdv!
Szirty jól írta.
A hagyományos halogénekhez tervezett elektronikus előtétnek szüksége van minimális áramterhelésre, hogy a szabályozáshoz szükséges feszültséget elő tudja állítani, ellenkező esetben a kimeneten mindig meg fog jelenni egy szabályozatlan nagyságú fesz, ami előtéttől függően a LED-ek végleges kimúlását is eredményezheti.
A halogén előtétet kénytelen vagy kimondottan LED-hez tervezett driverre cserélni, ráadásul arra is figyelned kell, hogy a fázishasításos szabályozót támogassa. A kereskedelem fel van készülve mindenre, csak pénz kérdése az egész. ;)
Egyébként nincs olyan, hogy egyik LED dimmelhető, a másik meg nem. Minden LED dimmelhető, csak a rá jellemző tartományon belül kell maradni, ami meg a drivertől függ. Minden LED típusnak van hozzá megfelelő driver.
Ha neked úgy adták el a LED-et, hogy ez kimondottan dimmelhető, csupán "parasztvakítás" volt.
Sokan beleesnek ebbe a csapdába, mert az eladó vagy nem ért hozzá vagy egyszerűen nem érdekli, mert ha már eladta, úgyis vesznek hozzá egyéb kiegészítőket, ráadásul ha drivert kell cserélni, az azzal járó munkát is ki kell fizetni.
Üdv nyaki!
Idézetet írta: nyaki Dátum 2016. április 01., 15:48:14 DÉLUTÁN
Egyébként nincs olyan, hogy egyik LED dimmelhető, a másik meg nem. Minden LED dimmelhető, csak a rá jellemző tartományon belül kell maradni, ami meg a drivertől függ. Minden LED típusnak van hozzá megfelelő driver.
Ha neked úgy adták el a LED-et, hogy ez kimondottan dimmelhető, csupán "parasztvakítás" volt.
Ezen a válaszon igen meglepődtem.
De ha nem volt egyértelmű esetleg a szövegkörnyezet miatt én nem kimondottan LED diódáról, hanem a komplett 230V AC LED-es fényforrásról beszéltem, ami maga a lámpa LED-ekkel, előtéttel, burkolattal, foglalattal, tokkal vonóval együtt.
Az a határozott véleményem, hogy az a LED fényforrás amit nem dimmelhetőként említettem pl. olyan áramgenerátoros előtét elektronikát tartalmaz, ami nincs arra felkészítve hogy a LED diódákat a névlegestől eltérő árammal táplálja meg.
Na azt te nem fogod dimmelni sehogy, legfeljebb ha törölközővel takarod le.
A másik amelyik ebbe a kategóriába tartozik, az a kiciócó, amiben az előtét egy RC tag. Azt meg szépen tönkreteszi a fázisszögvezérléses triac-os dimmer a kilométeres feszültség tüskéivel.
Persze önmagában a LED dióda vagy egy egyszerű ellenállásos áramkorlátozással méretezett 12V-os LED szalag fényereje változtatható.
Jó estét
Felszereltem egy autószerelő műhely bejárata fölé egy 30 wattos LED mozgásérzékelős reflektort direkt bekötve kapcsoló nélkül és mikor nem érzékel mozgást és lekapcsol akkor villog mi lehet az oka mivel itt nincs kapcsoló,próbáltam a fázis - null cserét de akkor is villog.
Amennyiben ez egy mozgásérzékelővel egybe épített reflektor, próbálj meg ideiglenesen berakni a fázis vezetékbe egy kapcsolót, (vagy szakítsd meg a fázis vezetéket) ha a kapcsoló kikapcsolt állapotában nem villog, problémás a reflektor mozgásérzékelője. Amennyiben külső mozgásérzékelőről üzemelteted, más típusú mozgásérzékelőt tegyél fel. Egyes mozgásérzékelők nem kezelik helyesen a ledes fényforrásokat (hasonló gondom volt led panelekkel, más típusú mozgásérzékelőket használva a gond megoldódott).
Ez egy régebbi halogén reflektor mozgásérzékelője be építve egy sima 30w-os Led Reflektorba. Okoz valamit a villogás mert nem zavar senkit ?
Üdv!
A mozgásérzékelődben található relé be-ki kontaktusa közé be van építve egy szikraoltó RC tag. Ennek a néhány nF-os kondenzátora állandóan tölti a driver pufferét és ha eléri a driver kapcsolási küszöbét, akkor LED felvillan, de mivel a soros RC tag nem tudja a LED+driver világítási teljesítményét fenntartani, a driver pufferének kisülése után a folyamat elölről kezdődik.
Javasolt a mozgásérzékelő szétszedése és a relé kontaktokról leforrasztani az RC tagot vagy másik mozgásérzékelőt kell választani, ami sajnos lutri lesz.
Annyival egészíteném ki nyaki válaszát, hogy kapható ledhez ajánlott mozgásérzékelő.
A fogyasztóval párhuzamos 150 kilohmos legalább 0,5W-os ellenállás garantáltan "megeszi" a kapacitív vagy az elektronikus kapcsolók szaturációs áramát. Az ellenállás kicsit melegedni fog.
Felszereltem egy 30W-os led mennyezeti világító testet és lekapcsolt állapotban halványan világit mivel hálószobában található ezért zavarja a tulajt. A kapcsoló nem jelzőfényes a nullt szakította de át cseréltem most a fázist szakítja sajnos nincs lehetőség mindkettő meg szakitására. Olvastam hogyha a leddel párhuzamosan be építek egy 68nF/675V zavar szűrő kondenzátort vagy egy 150kohm/0,5W-os ellenállást a prolema megoldódik. Mivel az ellenállás melegedik gondoltam a kondenzátoros megoldást választom. Véleményeteket kérném aki már használta valamelyiket melyik a jobb megoldás?
Boldog Húsvéti Ünnepeket Kívánók
A lámpatestbe egy relé, ha van elég hely.
Ajánljál egy relé típust mert van elég hely a burában.
Köszönöm
Én egy komplett épülettel jártam így. Egy régi épület volt, de már újra kábelezve falon kívül, mindenhol 3 eres kábel érkezett a régi lámpákhoz, de sehol nem volt össze kötve a zöldsárga semmivel. Este lámpafénynél végeztem és mikor menni akartam, lekapcsolás után az összes világított halványan, de sötétben jól látszott. Újra kellet kötnöm az összes kötést, még jó hogy nem csípték ki a zöldsárga eret, mondván úgy sem kell.
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2021. április 03., 19:06:34 DÉLUTÁN
Ajánljál egy relé típust mert van elég hely a burában.
Köszönöm
www.conrad.hu/hu/eltako-r81-002-230v-kapcsolo-rele-nevleges-feszueltseg-230-v-max-kapcsolasi-aram-10-a-2-valto-1-db-2162246.html
www.conrad.hu/search/products?query=230V%20RELÉ
Idézetet írta: faxelektro Dátum 2021. április 03., 16:26:57 DÉLUTÁN
Felszereltem egy 30W-os led mennyezeti világító testet és lekapcsolt állapotban halványan világit mivel hálószobában található ezért zavarja a tulajt. A kapcsoló nem jelzőfényes a nullt szakította de át cseréltem most a fázist szakítja sajnos nincs lehetőség mindkettő meg szakitására. Olvastam hogyha a leddel párhuzamosan be építek egy 68nF/675V zavar szűrő kondenzátort vagy egy 150kohm/0,5W-os ellenállást a prolema megoldódik. Mivel az ellenállás melegedik gondoltam a kondenzátoros megoldást választom. Véleményeteket kérném aki már használta valamelyiket melyik a jobb megoldás?
Boldog Húsvéti Ünnepeket Kívánók
Profi megoldás a relé, kérdés, hogy árban hogyan viszonyul a lámpákhoz.:)
Itthon ár miatt kondikat használok, lábukon zsugorfóliával és hármas nyitható wagóval megoldva a led párhuzamos kötését. Kondi és a két wago nagyjából 300Ft. Gyárilag is árulnak kondit készre szerelve egyébként, de itthon még nem láttam: https://www.amazon.de/Entst%C3%B6rer-Kondensator-Blinkenden-ausgehenden-Entst%C3%B6rkondensator/dp/B07RY9L185 (https://www.amazon.de/Entst%C3%B6rer-Kondensator-Blinkenden-ausgehenden-Entst%C3%B6rkondensator/dp/B07RY9L185). A linkről a paramétereket le tudod nézni.
Be szereltem egy 68nF/275V kondit de semmit nem változott halványon világit lekapcsolt állapotban, majd lecseréltem egy 180K/0,5W ellenállára egy kicsit halványabban de csak világit a 30W-os plafon led. Otthon a műhelyben van egy 2x9W-os neon ami évek óta halványan világit be kötöttem a 180K/0,5W ellenállást és most nem világit. Mi lehet az oka ennek a jelenségnek?
Azért világít még, mert még mindig elég feszültség jut a led-re, hogy begyújtson. Tovább kell játszani az ellenállással vagy kondi méretezésével. Ahogy 980power is írta, a földelést ellenőrizd, ha földelhető a lámpa. Ha van egy alacsony bemeneti impedanciájú módban is mérni tudó multimétered, azzal tudsz méregetni és számolgatni, de egyszerűbb venni egy marék különböző kondit, ellenállást.
Javíts ki ha tévednék, de egy olcsóbb árkategóriás led beszerelve, drágábbakban szokott lenni megfelelő előtét az ilyen esetre. Ha nem akarsz szórakozni, lehet egyszerűbb megkérni a tulajt, hogy ahelyett, hogy neked fizet végtelen órát még kondikat próbálgatsz, helyette cserélje vissza a lámpát ahol vette egy fényerő szabályzósra, azoknál nem szokott gond lenni a derengéssel.
Egy mérőműszert szeretnék vásárolni amivel hurok-ellenálást és földelés ellenállást tudok mérni az olcsóbb kategóriából .
ÉVÉ -Universalt használtan is tudsz venni, jó strapabíró.
Küldök egy e-mailt:farkassandor.hu@freemail.hu
Ez már sajnos azt a követelményt nem elégíti ki, hogy a szakadt védővezetőnél korlátozza a feszültséget, így csak előzetes tájékozódás - és esetleg a végpont őrzése, vasárnapi mérés, stb ajánlatos, mert kicsi az esély rá, hogy valakinek károsodása legyen a próbagombtól, de nem nulla.
A kezelési utasításában ki van emelve, hogy feszültség alatti munkavégzésnek számít a vele történő mérés. Hurokellenállás és földelőmérésre még mindig jó műszernek számít. Én még használom a 61557 mellett.
Nem egészen arról írtam, hogy a mérést végző feszültség alatti munkavégzést végez. Hanem arról, hogy a műszer maga nem korlátozza a kiadott feszültséget, ami miatt a mért hálózaton okozhat másoknak kellemetlenséget. Erre írtam, hogy ha valaki szabályosan akarna eljárni, gyakorlatilag vagy munkaszünet idején szabad mérni, vagy ha tökéletesen ismeri az ember az áramkört, akkor felszólítja a segítője az áramkörről táplált készülékekkel dolgozókat, hogy ne nyúljanak semmihez. Régen elfogadott volt, hogy a korlátozott árammal történt áramütést (MSZ 4851/1 védővezető folytonosság mérés) kapó, hát, így járt. A következő generáció, ami már vagy 20 éve szokásos volt (UNILAP 100-at ismertem behatóbban), azok már úgy működtek, hogy leszabályoztak.
És már a 6-os kötet 2003-as kiadásában benne volt, hogy
...mérőműszerek és ellenőrző készülékek feleljenek meg az MSZ EN 61557-nek. Más mérőműszer használata esetén annak pontossága és biztonsága legalább ezekkel azonos legyen.
És ha jól emlékszem, erről a feszültség-nemkiadásról a 61557 rendelkezik.
Ami a hasznosságát illeti, magam részéről annak idején egy ÉVÉ-F-et heréltem ki, hogy a 10 A-es terheléssel mérjen hurokellenállást. Ha van érintkezési hiba gyanú, a folytonos 10 A az kihozza. Az Univerzálnál ha épp pislog az ember, mikor a terhelést egy pillanatra rákapcsolja, akkor a világításon sem látja meg, hogy baj van. Pont egy Univerzálos mérésnél jöttem erre rá. De ez persze csak az én szokásom volt.
Tökéletesen igazad van, csupán egy megjegyzésnek szántam a hozzászólásomat. ;)
Felszereltem ma egy kínai sz...t led távirányítós lámpa és távirányítóra nem reagál semmit a kapcsolóról működik változtatja a fény színét . Az elemek vadi ujjak feltettem néhány képet.
Hali!
Szerintem ne erőltesd a dolgot. Vissza kell vinni az üzletbe és cseréltessétek ki. Más esetben kell egy elektronika javításban jártas szaki, de közel sem biztos, hogy meg is tudja javítani.
Kapcsolóról működik és a tulaj azt mondja neki nagyon jól van igy is tehát marad .
Kösz