• Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel. 3 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.  (Megtekintve 10761 alkalommal)

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.929
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Tudjuk, hogy a vezetékek ára nem olcsó. Azt lehet mondani, hogy napi áron árulják a rézvezetékeket. Ezért a villanyszerelési munkák során többször találkozom 1,5mm2 keresztmetszetnél kisebb réz vezetékekkel a világítási hálózatok szerelése során. Valamikor azt tanították, hogy 1,5mm2 rézvezetéknél kisebb keresztmetszetû vezetékkel nem szabad az épületek villamos hálózatát szerelni. Ezt következetesen be is tartottuk. Az utóbbi idõben többször találkoztam 1-es és 0,75-ös réz vezetékkel szerelt világítási hálózattal. Véleményetek szerint szabványos-e az ilyen keresztmetszettel szerelt hálózat. Lehetõleg pontos szabvány pontokra próbáljunk hivatkozni.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.480
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #1 Dátum: 2012. Június 21., 23:08:03 pm »

Általános volt, hogy a világítás szerelése 1,5 mm2-es vezetékkel történt.
A közelmúltban és jelenben rézvezetékkel, régen alumíniummal.
Ha az "öreg" MSZ 14550/1-79 szabvány szerinti terheléses tolótáblázatom kihúzom, azon az áll, hogy a legkedvezõtlenebb esetben is - "A" terhelési csoport - ezeket az 1,5 mm2-es vezetékeket 10 A-rel lehetett biztosítani.
Nem tudok olyan elõírásról - ettõl függetlenül lehet, hogy van - ami elõírná, hogy milyen keresztmetszettel kell szerelni a világítási áramköröket.
Az "öreg" szabvány szerint a 0,75 mm2-es, és az 1 mm2-es réz vezetékeket az "A" terhelhetõségi csoportban szintén egyaránt 10 A-ral lehetett biztosítani.
Úgy gondolom, hogy világítási berendezések szerelésekor csak a vezetékek terhelhetõségére hivatkozhatunk, és a megengedett biztosítók nagyságára.
Ezt a szerelt világítás teljesítmény igénye határozza meg.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.443
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #2 Dátum: 2012. Június 21., 23:20:44 pm »
Én is úgy emlékszem, hogy 1mm2-nél kisebb keresztmetszetû vezeték, fixen szerelt hálózatban nem alkalmazható. Ezt az érintésvédelmi oktató említette, valamilyen újkeletû szabványra hivatkozva, de sajnos nem jegyeztem le akkor. :-\

Nem elérhető helcs

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 176
  • Hírnév erő: 2
  • helcs nincsen befolyása.
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #3 Dátum: 2012. Június 22., 17:57:48 pm »
Ezt találtam gyorsan MSZ 1600/1-7.33

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.929
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #4 Dátum: 2012. Június 23., 13:00:32 pm »
Valahol valamikor le volt írva, hogy a legkisebb keresztmetszet rögzített fix szerelés esetén rézvezetõ esetén 1,5mm2, alu vezetõ esetén 2,5mm2. Ezt az elõírást nagyon sokan betartjuk még ma is. Erre az elõírásra volnék kíváncsi, mert nem találom. Az MSZ 1600-as hivatkozott pontját ismerem, de nem erre gondoltam. Vajon az európai szabványok mit írnak elõ e-tekintetben?

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.480
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #5 Dátum: 2012. Június 23., 15:08:34 pm »
Valahol valamikor le volt írva, hogy a legkisebb keresztmetszet rögzített fix szerelés esetén rézvezetõ esetén 1,5mm2, alu vezetõ esetén 2,5mm2. Ezt az elõírást nagyon sokan betartjuk még ma is. Erre az elõírásra volnék kíváncsi, mert nem találom. Az MSZ 1600-as hivatkozott pontját ismerem, de nem erre gondoltam. Vajon az európai szabványok mit írnak elõ e-tekintetben?

NOVILL!

Az MSZ 2364/MSZ HD 60324 szabvány foglalkozik ezzel.
Az MSZ 2364-520:1997 számú szabvány 524.3 fejezetében van egy 52J táblázat. A szabvány itt határozza meg a megengedhetõ legkisebb keresztmetszeteket a különbözõ áramkörökben.
A táblázat legfelsõ részében - a rögzítetten szerelt vezetékeknél - megadja, hogy az erõátviteli és világítási vezetékek legkisebb keresztmetszete, rézvezeték esetén 1,5 mm2, alumínium vezeték esetén 16 mm2 a megengedett.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.310
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #6 Dátum: 2012. Június 23., 15:30:18 pm »
Juvill, nem 2.5 lesz az Al esetén?? Azért nehezen tudnám elképzelni, amint egy 16-os Al vezetéket beletuszkolsz akár egy házt dugaljba, de még egy Dafr 324-be sem hinném, hogy belemegy a 16-os... :'(
Aztán, én feletébb szeretem a különbözõ szabványokat, sõt igen sokra szoktam asztaltverve hívatkozni, de épp most készítettem el egy lakóház kábelkiosztási tervét, ahol a világítási Á.K-k részére rendre 1-es MT-t terveztem be, fõként olyan Á.K részére, amely 6A-s kismegszakítóval lesz megbiztosítva, de még olyan vill Á.K is 1-es MT-t (4x1, 5x1) kap, mely B10A-s kismegszakítóval lesz ellátva. Pl ha mondjuk adva van egy mûhely, ahol van mondjuk 6-8 db 3x36-os VVG-s armatúra, oda sem teszek MT 5x1-nél nagyobb keresztmetszetü kábelt, kivéve, amennyiben az adott helyiség 15m-nél távolabb helyeszkedik el az annak világítását tápláló elosztótól. Viszont minden esetben min 1.5-ös a keresztmetszet akkor, ha Na és/vagy fémhalogén lámpákat (tehát 2-nél többet)
 Természetesen, igyekszem lehetõleg jóminõségû -pl. MKM, ill Prysmian- kábelt felhasználni, ahol van esély arra, hogy a bund egésze konstans keresztmetszetû.
Mivel az ár nagy úr, ezért amennyiben elõfordul -s miért ne-, hogy olcsóbb az 1.5-ös MBCU, mint az 1-es MT, nos ez esetben 1 percig nem hezitálok...

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.480
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #7 Dátum: 2012. Június 23., 16:11:04 pm »
Juvill, nem 2.5 lesz az Al esetén?? Azért nehezen tudnám elképzelni, amint egy 16-os Al vezetéket beletuszkolsz akár egy házt dugaljba, de még egy Dafr 324-be sem hinném, hogy belemegy a 16-os... :'(
Aztán, én feletébb szeretem a különbözõ szabványokat, sõt igen sokra szoktam asztaltverve hívatkozni, de épp most készítettem el egy lakóház kábelkiosztási tervét, ahol a világítási Á.K-k részére rendre 1-es MT-t terveztem be, fõként olyan Á.K részére, amely 6A-s kismegszakítóval lesz megbiztosítva, de még olyan vill Á.K is 1-es MT-t (4x1, 5x1) kap, mely B10A-s kismegszakítóval lesz ellátva. Pl ha mondjuk adva van egy mûhely, ahol van mondjuk 6-8 db 3x36-os VVG-s armatúra, oda sem teszek MT 5x1-nél nagyobb keresztmetszetü kábelt, kivéve, amennyiben az adott helyiség 15m-nél távolabb helyeszkedik el az annak világítását tápláló elosztótól. Viszont minden esetben min 1.5-ös a keresztmetszet akkor, ha Na és/vagy fémhalogén lámpákat (tehát 2-nél többet)
 Természetesen, igyekszem lehetõleg jóminõségû -pl. MKM, ill Prysmian- kábelt felhasználni, ahol van esély arra, hogy a bund egésze konstans keresztmetszetû.
Mivel az ár nagy úr, ezért amennyiben elõfordul -s miért ne-, hogy olcsóbb az 1.5-ös MBCU, mint az 1-es MT, nos ez esetben 1 percig nem hezitálok...

Megnéztem még egyszer a szabványt a hozzászólásod hatására.
Nem írtam el. 16 mm2-es alumínium áll benne, és mellette zárójelben egy megjegyzés, melyet idézek a szabvány táblázatának aljáról:
"Az alumínium vezetõkhöz használt csatlakozókat erre a meghatározott alkalmazásra kell vizsgálni és elfogadni."
Ennyit tudtam segíteni.

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.310
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #8 Dátum: 2012. Június 23., 23:24:50 pm »
Megnéztem még egyszer a szabványt a hozzászólásod hatására.
"Az alumínium vezetõkhöz használt csatlakozókat erre a meghatározott alkalmazásra kell vizsgálni és elfogadni."
Na, eeez teccik!! És akkor hogyan is van ez a 16mm2-nél kisebb vezetõ csatlakozására alkalmas készülékekkel, melyek igen nagy számban fordulnak elõ??? Gyakorlatilag a vill berendezések alsó hangon 80%-a ebbe a kategóriába tartozik.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.480
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #9 Dátum: 2012. Június 23., 23:56:04 pm »
Megnéztem még egyszer a szabványt a hozzászólásod hatására.
"Az alumínium vezetõkhöz használt csatlakozókat erre a meghatározott alkalmazásra kell vizsgálni és elfogadni."
Na, eeez teccik!! És akkor hogyan is van ez a 16mm2-nél kisebb vezetõ csatlakozására alkalmas készülékekkel, melyek igen nagy számban fordulnak elõ??? Gyakorlatilag a vill berendezések alsó hangon 80%-a ebbe a kategóriába tartozik.
Bocsáss meg, de nem értem, hogy mi a probléma?
A szabvány nem azt mondja, hogy ezeket 16 mm2-es alumínium vezetékkel kell bekötni!:)
Egyszerûen nem (nagyon) engedi meg az alumínium vezetõk alkalmazását.
Gondolom ezeket eddig réz vezetékekkel kötötted be, melyek keresztmetszete megfelelõ volt a terhelhetõségnek, és a szerelvényekbe is belefért.
Nem ide tartozik, de megjegyzem. Még durvább.
Elosztókban megengedi réz vezetékeknél a 0,5 mm2-es huzalozást, alumínium esetén itt is 16 mm2-es vezetéket határoz meg.
De nem azt mondja, hogy alumíniummal kell behuzalozni!:)
Nem hiszem, hogy ilyet bárki is szerelne!:)
"Eeez teccik." Az meg még jobban tetszik, hogy a világítási vezetékek legkisebb keresztmetszete 1,5 mm2-nél (réz vezetékrõl beszélünk) nem lehet kisebb.
Mivelhogy nem szabványos akkor a szerelés.
"A szabványokat nem a felülvizsgáló alkotja, csak alkalmazza munkája során!"
Tessék szíves lenni, áttanulmányozni azt az MSZ 2364-520:1997-es szabványt, mert ha találsz egy "izmosabb felülvizsgálót", nem fog neki tetszeni a 0,75 mm2-es és az 1 mm2-es világítási vezeték.:) (bedobja a cumit egybõl)

Nem elérhető Könyves Kálmán

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 506
  • Hírnév erő: 5
  • Könyves Kálmán nincsen befolyása.
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #10 Dátum: 2012. Június 24., 10:43:43 am »
Kibicként (nem szerelek családi házakat és nem épület villanyszerelésbõl élek) kérdezhetek annyit, hogy jelent e értékelhetõ megtakarítást a 1,5mm2-nél kisebb vezeték alkalmazása mondjuk családi ház szinten?

Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #11 Dátum: 2012. Június 24., 12:04:42 pm »
Üdv!

Én az alábbi két táblázat segítségével szoktam ellenõrizni a keresztmetszeteket:

230V
elsõ kép

400V
második kép

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.929
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #12 Dátum: 2012. Június 24., 12:54:25 pm »
Szép és jó ez a két táblázat, csak kár, hogy nem magyarul van írva!

Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #13 Dátum: 2012. Június 24., 13:18:15 pm »
@czapi azt lehet esetleg tudni melyik Schneider katalógusból van a két említett kép?
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Világitási hálózat szakszerû szerelése szabványos keresztmetszettel.
« Válasz #14 Dátum: 2012. Június 24., 13:42:26 pm »
@czapi azt lehet esetleg tudni melyik Schneider katalógusból van a két említett kép?

Innen letölthetõ a kézikönyv  :)

vilagitasi_aramkorok_kezikonve.pdf

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
61 Válaszok
17004 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Április 10., 15:54:13 pm
írta faxelektro
15 Válaszok
3239 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Április 28., 08:00:53 am
írta Novill
4 Válaszok
3423 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Május 12., 07:26:46 am
írta Novill
0 Válaszok
1732 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Március 06., 09:53:49 am
írta Novill
2 Válaszok
504 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. December 23., 08:42:24 am
írta BuyerZsolt