• Szolárium és sószoba érintésvédelme 3 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: Szolárium és sószoba érintésvédelme  (Megtekintve 4439 alkalommal)

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Dátum: 2012. Április 28., 21:55:21 pm »
Sziasztok!

Szeretném, megkérdezni, hogy ha van egy alagsor több helyiséggel. Oda szeretnének 2db szoláriumot maximum egyszerre csak egyet akarnak üzemeltetni, mert összesen csak 3*25A van, és szeretnének sószobát is mûködtetni másik helyiségekben. A szabványokat olvasgatva nem találtam ide pl. különleges helyiségek szabványt.
ez esetben a normál MSZ HD 60364 szerint kell eljárnom?
A gázcsõ is az alagsorban megy, ami be van kötve az EPH ba, de viszonylag közel van a vezetékcsatornához, ez gond?
Köszi,

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.920
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #1 Dátum: 2012. Április 30., 21:36:24 pm »
Én sem emlékszem, hogy lenne külön a szoláriumra vonatkozó szabvány rész. Az ide vonatkozó egyéb fejezetekbõl kell kiválasztani a megfelelõt. Úgy gondolom a leválasztás, zárlati áram védelem kialakítása az érintésvédelem mellett hasznos.  Fontosnak tartanám az áramvédõ kapcsoló beépítését is. A vezetékcsatorna gondolom mûanyag, akkor ez nem jelent problémát a gázcsõnél. Ha viszont fémcsatorna ( kábeltálca), akkor be kell kötni az EPH-.ba.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #2 Dátum: 2012. Április 30., 22:16:38 pm »

Maczy!

A szoláriumot szerintem sokan ismerik közülünk.
A sószoba kialakítása viszont érdekelne.
Vannak cégek, kik ezen helyiségek kialakításával foglalkoznak.
Az általad felvetett mire vonatkozik.
Ha csak sólámpák vannak elhelyezve, akkor egyszerûbb a helyzet.
Bátorkodom megkérdezni. Van-e kifejezetten szabad felületû sóréteg - mivel itt ez jellemzõ - és esetleg maróhatással kell- e számolni?

Nem elérhető flatskerrobert

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #3 Dátum: 2012. Május 01., 21:29:33 pm »
Semmi különlegesség nincs a sókabin kialakításában, erõsáram oldalról nézve, csak annyi, hogy a sólámpák vezetékezését ami 12V ha jól emlékszem SELV hálózatról  történjen. Általában a kabin építõje szállítja a sólámpákat, meg a tápegységet.  Mostanában LED világítást alkalmaznak. Amit ellenõrizni kellene az a tápegység milyensége, mert ez nagyon nem mindegy. A vezeték szigetelése primer és szekunder oldalon, nyomvonal vezetése stb.
A többi az légtechnika, páratartalom és hõmérséklet kérdése. Na ezek a feltételek nem mindig szoktak összejönni.
FR.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #4 Dátum: 2012. Május 01., 21:54:36 pm »

Semmi különlegesség nincs a sókabin kialakításában, erõsáram oldalról nézve, csak annyi, hogy a sólámpák vezetékezését ami 12V ha jól emlékszem SELV hálózatról  történjen. Általában a kabin építõje szállítja a sólámpákat, meg a tápegységet.  Mostanában LED világítást alkalmaznak. Amit ellenõrizni kellene az a tápegység milyensége, mert ez nagyon nem mindegy. A vezeték szigetelése primer és szekunder oldalon, nyomvonal vezetése stb.
A többi az légtechnika, páratartalom és hõmérséklet kérdése. Na ezek a feltételek nem mindig szoktak összejönni.
FR.

Köszi az infót!
Semmi különbség nincs, csak inkább törpefeszültséggel kell szerelni.
Mindig lehet tanulni valamit.
Az is érdekes, amit a légtechnikáról és a páratartalomról írtál.
Hogyan lehet ezt összehangolni, és optimálisan szabályozni?
 
 

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #5 Dátum: 2012. Május 01., 22:08:25 pm »
Na ez érdekes akkor.
Ahol én voltam, ott már 2 szoba üzemel, mint sókuckó. jelenleg úgy mûködik, és már viszonylag rég óta, ugyanaz a fajta sófal van, mint amit a boltban vennétek sólámpa. Úgy van megoldva a táplálás, hogy 230V-os slagnak kinézõ fehér fényfüzérek vannak a fal mögé téve, és mindegyik fényfûzés bemegy csatornán keresztül egy normál falra szerelt hosszabbítóba, 2-es év osztályú lapos villásdugóval. Ahogy az elõbb leírtátok, nagy valószínûséggel ez nem is mûködhetne így. Nekem ezeket kéne felülvizsgálni plusz  akarnak még ide tenni 2db szoláriumot, amit szintén felül kell vizsgálni. Viszont úgy látom ekkor ebbe megint beleszaladtam :))).

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #6 Dátum: 2012. Május 01., 22:18:55 pm »

Nem szaladtál bele, jó helyen vagy!
Tanulunk mindannyian belõle. Nem szerelünk, és nem is felülvizsgálunk naponta ilyen helyet, rendszert.
Csak azért mertem kérdezni, mert a környezet jellege meghatározó.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #7 Dátum: 2012. Május 01., 22:35:26 pm »
A beleszaladást, csak arra mondtam, hogy én még nem mértem sokat érintésvédelmet, ezért nincs még meg az a rutinom, mint sokatoknak.  Ez elõtt ugye volt egy 80 as években kialakított rendelõ, most meg ez ami szintén nem egy egyszerû történet.  Viszont amit flatskerrobert írt akkor ez sem jól van megszerelve, persze ha ez nem olyan igazi sószoba akkor még jó is lehet. Mondjuk a legszebb az egészben az, hogy itt sem tudták egybõl odaadni sem a villamos kapcsolási rajzot, sem egy elõzõ év méréses jegyzõkönyvet.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.388
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #8 Dátum: 2012. Május 01., 22:40:46 pm »
Hali!
Szerintem az a slagnak kinézõ fényfüzér tulajdonképpen egy kültéri használatra szánt izzósor, ami kettõs szigetelésû kialakítású. Ott egyetlen helyen lehet szabálytalan a csatlakozás, ahol egy kettõs tüskés csatlakozót nyomnak a világítócsõ közepében futó két vezetékbe és a levezetõkábelba egyszerre és ott, amikor a levezetõkábel és a vilcsõ toldatánál nem húzzák rá a gyárilag adott PVC csövecskét és nem rögzítik-tömítik a hozzá adott ragasztóanyaggal, hanem simán leszigetelõszalagozzák. Ezeknek a gyári gumi levezetõkábele földelt dugvillára hasonlító villásdugó, amibõl hiányzik a védõvezetõ fémrésze. Az általad említett euro-rendszerû csatlakozóval még nem is találkoztam, pedig elég sokat eladtam ezekbõl anno.

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #9 Dátum: 2012. Május 01., 23:01:45 pm »
Akkor ez is lehet szabályos, ha a csatlakozás megfelelõ. Akkor itt az a lényeg, ha a csatlakozó kialakítsa jó, hogy áramvédõ kapcsoló legyen. A dugvilla pedig tényleg a normál lapos kialakítású. Akkor, ha ez 2es év osztályú. és nincs rajta fémrész akkor csak a szemrevételezés marad.

Novill!
A szoláriumnál a leválasztást azt a leválasztókapcsolóval történõ áramtalanítást  érted?

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #10 Dátum: 2012. Május 01., 23:05:36 pm »

Maczy!

A kettõs szigetelés jele, a dupla négyszög, rajta van valahol?

Nem elérhető flatskerrobert

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #11 Dátum: 2012. Május 02., 00:03:12 am »
Maczy!
Egy kérdés?
     Ugye nem azt akarod mondani, hogy a sókabinon belül egy légtérbe lesz a szolárium? Remélem nem így tervezik, csak félreértettem.
     A 230V én sem FI relével, sem kettõs szigeteléssel, sem védõelválasztással sem vezetném be a kabinba, világításnak felhasználva. Bár ennek utána kellene nézni, hogy gyógyászati, kezelõ  vagy eü. helységre mik az elõírások.
Ha sótéglával felrakják a helységet a padlótól a plafonig kötésbe, de hézaggal, pár év után ezek a téglák szinte egybe érnek egy homogén felületet alkotnak, ahol a sókristályok kirakódnak a felületre, még ott is ahol nincs sótégla, páratartalom és hõmérséklet kérdése az egész. El tudod képzelni, hogy ha van fém rész a helységben az egy idõ után, hogy néz ki? A mozaik csempe fugáját is kikezdi ha ezzel burkolják a kabint.

Villamos kötést semmi esetre sem építenék be. A légtechnikának is önállónak kellene lennie. Általában hûteni és cserélni kellene a kabin levegõt mivel egy wellness részlegnél a környezet levegõje viszonylag magas.
20-24C° között és 55-75% relatív páratartalmat kellene biztosítani. Ez a mikroklíma kedvezõ a légúti betegségekben szenvedõknek. Csak hogy ezt nem mindig sikerül így kialakítani.

A korábbi szállodánál egy légkezelõ volt az egész wellness résznek tehát a sókabinnak is ez csinálta a légcserét, a szívó fém légcsatorna olyan volt mint a szita 4 éves szállodánál, arról nem beszélve, hogy maga a légkezelõ belülrõl, hogy nézett ki. Az Al öntvényû járókerék szinte majdnem visszaalakult timföldé.
     No de eltértem nagyon a tárgytól visszatérve a témához: Biztonsági törpefeszültség 12V, LED kõsólámpák, kb 8-10W elég, helységen belül nincs kötés, nyitástól zárásig felügyelt világítás akár KNX akár kapcsolóórával aztán kész.
FR.


Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #12 Dátum: 2012. Május 02., 00:36:21 am »
Futok még úgy is egy kört a helyszínre, mert sok olyan dolog merült fel amit mondtatok, hogy ezt újra át kell beszélnem.
A sószobában jelenleg is van kötés, hisz egy két dugaljat, már kialakítottak régebben, és azokat falon kívüli zárt kötõdobozban alakították ki.
A két szoláriumból az egyik biztos külön lesz, a másikat mintha az egyik sóba akarják tenni. Persze ezt utána érdeklõdöm. Tudjuk, hogy a só kimar mindent, de ha a szabvány nem tiltja meg, hogy szoláriumot telepítsél oda ahol só van, akkor nem tilthatom meg a tulajnak. maximum meggyõzöm, hogy nem egészséges a sószobába villamos készüléket helyezni. Csak tudnám  elõször, hogy kapott jegyzõkönyvet a tulaj. Egyébként nincs úgy telerakva sóval.  Persze az sem kizárt, hogy mikor a jegyzõkönyv készült akkor ez nem volt még sókuckó.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #13 Dátum: 2012. Május 02., 12:17:22 pm »

Kár, hogy az elõírásokhoz nem adtad meg a szabványokat.

Üzenet összefûzve: 2012. Május 02., 19:25:28 pm

Maczy!

Már megint benyúltam ebbe a témába.
Itt nagyon sok mindenrõl szó van, nem csak az eredeti téma indításodról.
FL leírt nagyon sok mindent, amire figyelni kell.
A leírtakból sajnos az jön ki, amire lehetett számítani.
Ez a környezet feltehetõen marópárás. Erre gyanakodtam.
Itt másabb a villamos biztonságtechnikai követelmény, ez nem általános szerelést igényel.
Utána kell járni, mikori a kivitelezés, mindenképpen be kell kérni dokumentációt.
Legyen az terv, minõsítõ írat.
Az létesítés ideje meghatározó.
Olyat nem igazán lehet elfogadni, hogy nincs hozzá semmi korábbi doksi.
A személyes véleményem írtam le.

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Szolárium és sószoba érintésvédelme
« Válasz #14 Dátum: 2012. Május 02., 21:53:26 pm »
Norbert!

Külön szobákban lesznek a szoláriumok, és a sókuckó. Azért ez nem olyan sókuckó, mint amilyet te leírtál. Hisz akkor már most is rossz az egész. ez inkább arra hasonlít, mint ami mondjuk nekem van is otthon, normál sólámpára. Írtad, hogy 12V-ot vinnél be, de azt is csak úgy, hogy kötés ne legyen bent. Ezek szerint nem jó ami most bent van kettõs szigetelésû izzósor? Van erre valami szabvány?

Juvill!

Ki fogom harcolni, hogy legyen doksi. :)
Ha tényleg marópárásnak kell minõsíteni ezt a helyet akkor az egész úgy rossz ahogy van. Viszont szerintem akkor már bezáratták volna ezt a helyet.

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
18 Válaszok
4227 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Január 05., 20:02:22 pm
írta Novill
22 Válaszok
9132 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 13., 21:20:34 pm
írta Szirty
3 Válaszok
1414 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. December 12., 08:00:08 am
írta czapi
8 Válaszok
4547 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Február 14., 21:34:28 pm
írta birok57