• Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás 4 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás  (Megtekintve 3428 alkalommal)

Nem elérhető mocsariTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • mocsari nincsen befolyása.
Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Dátum: 2012. Március 20., 09:05:29 am »
Tisztelt Kollégák?
Véleményeteket kérném azzal kapcsolatban, hogy a mérési felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás, vagy sima rendes áfás. Ki hogy számlázza az új átadás elõtti elsõ ellenõrzés elszámolását?
Az APEH-tõl annak idején kértem írásos véleményt. Nem adtak egyértelmû választ. Ha kapcsolódik a tevékenység az épülethez közvetlen, akkor fordított áfás, ha nem akkor 'rendes'. Mivel a vizsgálat igen is meg nem is kapcsolódik (értelmezés, nézõpont kérdése), így nem egyértelmû. Ráadásul a levelük végére odaírták, nem használható fel semmi jogi vonatkozásban.
Nekem több munkám volt, ahol pályázati és állami támogatásos beruházások esetén a fõvállalkozó csak fordított áfás számlát fogadott el a vizsgálat végén. A kötelezõ kamarai regisztráció során is kiderült, hogy a 7-el kezdõdõ fõtevékenységem nem tartozik építõipari kivitelezés hatálya alá. Úgy tudom, a tervezés is egy szolgáltatás az sem tartozik a fordított áfás tevékenységek közé. Ilyen szemszögbõl akkor az ellenõrzés sem tartozik fordított áfás körbe. Kérem véleményeteket. Köszönettel.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.422
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #1 Dátum: 2012. Március 23., 11:50:45 am »
Üdv!
Lehet, hogy én is rosszul csinálom :-\ , de eddig nem szólt senki a rossz számla miatt, ezért én mindig normál ÁFA-s számlát adok,... ha kérik ;).

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #2 Dátum: 2012. Március 23., 17:20:24 pm »

Ez a téma napok óta fenn van. Nem akartam írni rá választ, mivel a témaindításban ez benne van a válasz is.
Ha 7-sel kezdõdik a fõtevékenység...
Nem tudok arról, ha a fõtevékenység 7430 (mûszaki vizsgálat, elemzés), akkor ez a tevékenység fordított ÁFÁ-s lenne, még akkor is, ha elsõ felülvizsgálatról van szó.
Az elsõ felülvizsgálatnak sincs külön SZJ, és TEÁOR száma.
A villanyszerelés volt évekkel ez elõtt fordított ÁFÁ-s, de tudomásom szerint ezt is megszüntették.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #3 Dátum: 2012. Március 23., 18:08:43 pm »
Úgy tudom ha építési engedéllyel épült elsõ létesítmény közület esetén jöhet szóba a fordított áfa. Egyéb esetben nem.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető mocsariTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • mocsari nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #4 Dátum: 2012. Március 24., 18:37:10 pm »
Köszönöm Uraim a válaszokat!
Azért nem olyan egyszerû a helyzet.
Ennyit találtam róla a neten:
"Tájékoztató a fordított adózásról - az "ÁFA-tv." 142. §-a
142. § (1) Az adót a termék beszerzõje, szolgáltatás igénybevevõje fizeti:
a) a 10. § d) pontja szerinti termékértékesítés esetében;
b) ingatlanhoz kapcsolódó építés-szerelési, fenntartási, takarítási, tisztítási, karbantartási, javítási, átalakítási és bontási szolgáltatások nyújtása esetében;
d) a 6. számú mellékletben felsorolt termékek értékesítése esetében"
Az APEH tájékoztatója:
"APEH: Tájékoztató a fordított adózás alkalmazásáról az általános forgalmi adó rendszerében -2008.01.08.
A fordított adózással érintett termék- és szolgáltatáskör
Az új Áfa-törvény 142.§ (1) bekezdésében felsorolt termékértékesítések és szolgáltatásnyújtások taxatívak, vagyis egyéb kifejezetten fel nem sorolt ügyletre (pl. ingatlanhoz kapcsolódó tervezés) a fordított adózás nem terjed ki. A törvény a szolgáltatások felsorolásánál nem hivatkozik Szolgáltatás Jegyzék (SZJ) számokra, ezért a szolgáltatások SZJ besorolása nem bír relevanciával a fordított adózás megítélése során.

A fordított adózás az új Áfa-törvény 142.§ (1) bekezdés b) pontja értelmében az ingatlanhoz kapcsolódó építési-szerelési, fenntartási, takarítási, tisztítási, karbantartási, javítási, átalakítási és bontási szolgáltatások nyújtása esetében alkalmazandó.

A fordítottan adózó ingatlanhoz kapcsolódó szolgáltatások vonatkozásában felmerült, hogy mit kell ingatlannak tekinteni. Ingatlan alatt a Polgári Törvénykönyvrõl szóló 1959. évi IV. törvény (továbbiakban: Ptk.) szerinti ingatlant kell érteni, tehát a földterületet, a felépítményt, valamint ezek alkotórészét, vagyis az ezekkel tartósan oly módon egyesített dolgokat, hogy az elválasztással a dolog vagy elválasztott része elpusztulna, illetõleg az elválasztással értéke vagy használhatósága számottevõen csökkenne.

A Ptk. kommentár értelmében a földrészletnek az épület, a növényzet és egyéb építmény (kerítés, akna) lehet alkotórésze. A növényzet addig alkotórész, amíg el nem válik a földtõl, így a termés a leszedéssel, a fa a kivágással önálló dologgá válik. Azokat a dolgokat is a föld alkotórészének kell tekinteni, amelyek mint növedékek utólag keletkeztek. Ennek értelmében a földben gyökerezõ fa a földnek ilyen növedéke és mindaddig alkotórésznek minõsül, amíg a földtõl el nem választják.

Így tehát ingatlan karbantartásnak, illetve fenntartásnak minõsülnek a kertészeti szolgáltatások is (pl. fûnyírás, fametszés). A kéményseprési szolgáltatás szintén ingatlanhoz kapcsolódó karbantartási tevékenységnek minõsül.

A villanyvezetékek, szerelvények szintén alkotórésznek minõsülnek, amelyek nem választhatók el az épülettõl. Ezáltal a villanyszerelés, illetve ennek analógiájára például a vízvezeték javítási szolgáltatás ingatlanhoz kapcsolódó javítási szolgáltatásnak minõsül.

Az épületgépészeti szolgáltatások (karbantartás, javítás) esetében az alapján kell eldönteni, hogy a fordított adózás vonatkozik-e rájuk, hogy ezek a gépek, berendezések alkotórészi kapcsolatot képeznek-e az ingatlannal. Amennyiben igen, vagyis az elválasztással a dolog vagy elválasztott része elpusztulna, illetõleg az elválasztással értéke vagy használhatósága számottevõen csökkenne, akkor ezek karbantartása, javítása fordított adózás alá esik."

Tehát a villanyszerelés is annak minõsül, így az is fordított áfás, ha a fenti gondolatsort továbbvezetjük, akkor a felülvizsgálói tevékenység is lehet fordított áfás.
Ha egy új beruházás során minden cég fordított áfásan számláz, akkor a felülvizsgálatért is joggal kérhet fordított áfás számlát a megrendelõ fõvállalkozó.
Nem tudom értitek-e mi a dilemmám? Nézõpont kérdése, hogy mi számít ilyen szolgáltatásnak.


Üzenet összefûzve: 2012. Március 24., 19:06:29 pm
"A vevõ (megrendelõ) státusa alapvetõen befolyásolja, hogy az adott ügyletre a fordított adózás szabályait kell-e alkalmazni."
Szóval egy hétköznapi példa. Van egy adott beruházás, pályázati támogatással stb. A fõvállalkozó építõ cég az alvállalkozó villanyszerelõ cégtõl fordított áfás számlát kér elszámolásként.(jogos, eddig rendben) Ha az alvállalkozó villanyszerelõ cég megrendeli tõlem alvállalkozóként a felülvizsgálatot, akkor így az is szervesen része az építési-szerelési, tehát villanyszerelési tevékenységnek, mivel ha ez nincs, akkor nincs hatósági engedély sem. A villanyszerelõ alvállalkozó cég, ha tõlem rendes áfás számlát kér, akkor õ fizeti az áfát, de mivel õ fordított áfásan számláz tovább a fõvállalkozó felé, akkor õ nem tudja érvényesíteni a nekem kifizetett áfát. Tehát, akkor joggal kér tõlem is fordított áfás számlát, mivel akkor õ tovább érvényesíti a építõ fõvállalkozó felé, így az áfát a Megrendelõnek kell kifizetni a teljes szolgáltatási sorra.
Erre nyilatkozta az apeh levélben, hogy ha részét képezi a szolgáltatás a törvényben leírt feltételeknek, márpedig ilyen szempontból igen, és a megrendelõ fordított áfás elszámolást kér, akkor úgy kell. De a levélbe elzárkózott attól, hogy bárminemû jogi vitás esetben felhasználható legyen a levél. Most új állásfoglalást kértem a NAV-tól. Várom kíváncsian a levelüket.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.422
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #5 Dátum: 2012. Március 29., 23:04:04 pm »
 ???
Most légy okos, domokos!

Nem elérhető mocsariTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • mocsari nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #6 Dátum: 2012. Április 20., 08:36:49 am »
Tisztelt Uraim!
Megkaptam a válaszlevelet a NAV-tól. Egész gyorsak voltak, kb. 3 hét.
A levél alapján szabad a fordított ÁFÁS elszámolás alkalmazása.
A mérési, ellenõrzési tevékenységgel kapcsolatosan azt nyilatkozták, hogy minden munkánál külön kell megvizsgálni az ÁFA módjának alkalmazhatóságát.
Alapjában ez a fõtevékenység önálló szolgáltatásként egyenes adózás alá esik.
Abban az esetben ha e szolgáltatás komplex ügylet keretében kapcsolódik építõipari tevékenységhez, akkor fordított ÁFÁs az elszámolás alapja.
Tehát, nem büntetnek meg a fordított áfás elszámolás esetén, mivel az egyes beruházásoknál, minden szolgáltatás fordított áfás elszámolásba kerül.
Bár a levél végén megjegyzik, a levélben részletezettek szakvéleménynek minõsülnek, kötelezõ jogi erõvel nem bírnak.
Akit érdekel a levél, annak szívesen átküldöm.
Tisztelettel:
Mocsári Balázs

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.422
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #7 Dátum: 2012. Április 20., 10:03:37 am »
Azért ez érdekes, sõt nem is vártam mást. Még hogy szakvélemény!!! :'(
Röhej, de hirtelen eszembe jutott, hogy ha egy ügyvéd a tárgyaláson vagy egyébként is szakvéleményt ad ki és netán kiderül, hogy ezzel a véleményével milyen károkat okozott, akkor vajon elmarasztalják-e, vagy az értékbecslõk...
Az APEH mindig is ezt csinálta. Kétségek között tartja az embereket (...oszd meg és uralkodj!) és ellenõrzés esetén, érdekes módon, mindig hiányosságokat tapasztal. Azt sem lehet nekik elhinni, amit kérdeznek. Az életünket valóban megkönnyítõ belsõ információkat, csak a könyvelõ-delikvens-APEH ellenõr, vagy szakreferens ismerõsök közötti közvetlen és kötetlen beszélgetések tudják segíteni.
A nyugati féltekén minden ilyen jellegû információért súlyos pénzeket fizetnek, de nálunk még nem teljesen degradálták le a szokásokat, bár ha ilyen ütemben haladnak, elõbb-utóbb elérik. :(

Nem elérhető mocsariTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • mocsari nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálói tevékenység elszámolása lehet-e fordított áfás
« Válasz #8 Dátum: 2012. Április 20., 11:55:20 am »
Úgy érzem az apeh-nav-nál már nem igazán urai a kialakult helyzetnek. Senki nem nyilatkozik úgy, hogy azt jogi erõvel is bírna. Tõlünk meg elvárják, hogy hasonló jogi kavalkádban felelõsségteljesen nyilatkozzunk, ami nem kevés jogi erõvel bír. Mi lenne ha a Minõsítõ Iratban, a végére oda írnánk, hogy hiba esetén az irat nem érvényes, és nem bír jogi erõvel.
 

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
9 Válaszok
4101 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Január 08., 19:45:04 pm
írta Novill
7 Válaszok
3166 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Március 24., 10:46:13 am
írta Novill
28 Válaszok
6005 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Február 19., 22:39:54 pm
írta Molnár Viktor
6 Válaszok
2730 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Március 06., 21:28:09 pm
írta helcs
6 Válaszok
2908 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Augusztus 10., 19:48:54 pm
írta Zsolt718