• Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai. 4 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.  (Megtekintve 15335 alkalommal)

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Új létesítményeknél a használatbavételi eljárás keretén belül milyen villamos dokumentációkat kérnek be a hatóságok a villamos hálózat létesítése után. Mit értünk az elsõ ellenõrzésen és kell-e még  ezt produkálni? Mik a gyakorlati tapasztalatok az ilyen eljárások folyamán melybõl tanulni lehet?

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #1 Dátum: 2012. Február 07., 19:51:02 pm »

Ha az elõírások szerinti a mûszaki átadás, akkor kell készülni egy megvalósulási tervnek, ez a "D" terv.
Úgy tudom, hogy meg kell történni a villamos biztonságtechnikai felülvizsgálatoknak. Érintésvédelmi szabványossági, az erõsáramú villamos berendezések (már vitatott) szabványossági - tûzvédelmi, az épület villámvédelmi felülvizsgálatának. Ezen kívül még szükséges a kivitelezési nyilatkozat is.
A mûszaki átadást megelõzõ felülvizsgálatok úgynevezett elsõ felülvizsgálatok.
Ezt meg kell elõzni az elsõ szerelõi ellenõrzésnek.
Elsõ felülvizsgálati megnevezéssel kell kiadni a minõsítõ iratot, ha egy újonnan létesített berendezést vizsgálunk, és akkor is, ha a meglévõ berendezések bõvítése, átalakítása, javítása utáni ellenõrzés mûszeres mérést igényel.
Az elsõ ellenõrzés egy mindenre kiterjedõ szigorú ellenõrzés.
Ha az elsõ felülvizsgálat(ok) alatt hibák jelentkeznek, azok fennállásáig nem adható ki minõsítõ irat.
Ha mégis le kell zárni a felülvizsgálatot, akkor nem minõsítõ irat, hanem hibajegyzék készül.

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #2 Dátum: 2012. Február 07., 19:59:23 pm »
Az elsõ ellenõrzés az  egy összevont minõsítõ irat, mely tartalmazza az EBF és ÉV villamos biztonságtechnikai felülvizsgálatot? Továbbá kell a felelõs mûszaki vezetõi nyilatkozat is.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #3 Dátum: 2012. Február 07., 20:15:26 pm »

Nem tudom, hogy egy minõsítõ iratban elfogadják-e.
Készítettem, készítettünk már ilyet, ezek mindig - felülvizsgálatonként - különállóak voltak. Nem vagyok meggyõzõdve róla, hogy ez mennyire helyes.
Ha információt kaphatnék arról, hogy ezeket lehet-e egy minõsítõ iratban dokumentálni, és hogyan, azt megköszönném.
Milyen rendelet, elõírás vonatkozik arra, ha egy minõsítõ írat van kiállítva az összes elsõ felülvizsgálatról.
Esetleg azt el tudom képzelni, hogy egy a minõsítõ irat száma, de abban külön - külön fejezetek tartalmazzák az ÉVF, EBF, VVF témákat.



Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #4 Dátum: 2012. Február 07., 20:53:30 pm »
Az MSZ 2364-610:1998 szabvány óta megjelent MSZ 2364-610:2003 szabvány illetve az MSZ HD -6:2007 szabványok vonatkozásában hogyan változott vagy változott-e az elsõ felülvizsgálatra vonatkozó elõírás?

   

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #5 Dátum: 2012. Február 07., 21:35:35 pm »

Nekem megvan az MSZ EN 60364-6 szabvány. Az elsõ ellenõrzésrõl amit ír, az nagyon kevés, és általános.
A végén megad egy fejrészt, de szerintem ez is kevés.
Nincs olyan konkrétum, amibõl ki lehetne indulni.
A felülvizsgálatokat leírja, de ezek szerintem érintésvédelmi felülvizsgálatra vonatkoznak.
Az MSZ 10900- 2009 az EBF-et írja le, a villámvédelmi felülvizsgálat véleményem szerint most már elsõ felülvizsgálat esetén, csak norma szerinti felülvizsgálat lehet az MSZ EN 62305 szabványnak megfelelõen.
Nem találok olyan leírást, rendeletet, ami egyértelmûen megadná az elsõ felülvizsgálatra vonatkozó tartalmi követelményeket.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető ELEKTOR-KALANDOR

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 118
  • Hírnév erő: 2
  • ELEKTOR-KALANDOR nincsen befolyása.
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #6 Dátum: 2012. Február 11., 06:03:04 am »
Sziasztok!
 Én még csak most készülök a norma szerinti vizsgára /márciusban lesz/de Juvill-nak igaza van újat csak így lehet csinálni,de a tanár úr mondta hogy még nincs olyan tervezõ aki  vizsgázott volna a norma szerintibõl .Mivel újat csak tervezõ tervezhet , akkor ez most hogy van?

Nem elérhető Safety

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 142
  • Hírnév erő: 3
  • Safety nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Electric Safety Team
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #7 Dátum: 2012. Február 11., 09:09:39 am »
Jelenleg is épülnek olyan épületek, amelyek villámvédelmét a régi un. nem norma szerinti elõírások alapján tervezték. Értelemszerûen ezek felülvizsgálatát a tervezés alapját képezõ szabványok, rendeletek szerint kell végezni. Tehát a kiviteli terv dátuma számít ebben az esetben. Szerintem még jövõre is találkozunk olyan villámvédelmi tervvel, ami 2011. október 6.-a elõtt készült. Egyébként a Mérnöki Kamara nyilatkozata szerint áprilisig 30.-ig olyan tervezõ is tervezhet norma szerinti villámvédelmet, aki csak regisztrált, de még nem vizsgázott.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #8 Dátum: 2012. Február 11., 22:08:45 pm »

Novill  témaindítása óta voltak hozzászólások.
A mai nap rátaláltam egy írásra a 2010-es kiadású Érintésvédelmi felülvizsgálók kézkönyvében. A 233. oldal 8.1. fejezet "a" pontban foglakozik az elsõ felülvizsgálattal.
"Ellenõrzás a berendezés készre szerelése (tehát új létesítés, bõvítés, átalakítás, hibajavítás)után."
" ... sok esetben a teljes körû vizsgálatokra (érintésvédelmi, szabványossági állapot és villávédelmi felülvizsgálatra) adnak megbízást, amit a felülvizsgáló el is tud végezni. Ez esetben, ha felülvizsgáló egyszerre is végzi a vizsgálatokat, azokat a különbözõ szempontok szerint külön - külön kell értékelni és külön kell dokumentálni."

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #9 Dátum: 2012. Február 12., 10:17:29 am »
Vagyis úgy értelmezhetõ, hogy külön az  ÉV és EBF minõsítõ iratot kell készíteni új létesítés esetén? Mi az elsõ ellenõrzésre egy minõsítõ iratot állítottunk ki.  Igaz ebben mind az Év, mind az EBF tartalmi részei megtalálhatóak voltak. Egyébként jobban szimpatizálnék a külön minõsítõ irattal. Ez az eredménye egyébként a folyton változó és átgondolatlan szabvány változásoknak, hogy bizonytalanná tesz bennünket.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #10 Dátum: 2012. Február 12., 10:44:31 am »

A leírtakból úgy értelmezem, hogy igen, külön - külön minõsítõ írat szükséges.
Az állandó szabványváltozásokból adódó bizonytalanságok szinte "naprakészek".
Nap mint nap felvetõdnek olyan kérdések, amin el kell gondolkodni, hogy mi a helyes megoldás.

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #11 Dátum: 2012. Február 12., 10:52:12 am »
Ezért is vetettem fel az elsõ ellenõrzés dokumentálását, mert volt a forgalomban egy ilyen dokumentáció minta, melyet a hatóságok támogattak annak idején. Én használom a mai napig is. A jegyzetekre hivatkozni szoktunk, de valljuk be õszintén a szabvány a mértékadó igazából. És itt a kérdés is egyben. A szabványok olykor viszont hiányosak.
Bele néztem a szabványba, folytatva a hozzászólást.

 Az elsõ ellenõrzéssel kapcsolatosan az MSZ HD 60364 szabvány 61.4 pontjai között a következõk vannak leírva:
A jelentés elkészítése új létesítés, bõvítés és érdekességként a – módosítás – ellenõrzése esetén.  A dokumentáció tartalmazza a szemrevételezés és vizsgálati leírásokat és eredményeit. A hiányosságokat elõtte még ki kell javítani.  A vizsgált áramkörök leírása, áramköri azonosításokat, védelmi eszközöket és vizsgálataikat, javaslatok, a minõsítõ irat aláírása.   … Ez elég kevés az elsõ ellenörzésre….
 A szabványt végig olvasva és a mellékleteit is átnézve a közös (ÉV és EBF) minõsítõ iratra van burkolt utalás inkább.  Én továbbra is az új létesítésnél a közös minõsítõ iratot készítem el. Szerintem, ha külön készül Év és külön EBF minõsítõ irat meg védhetõ.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #12 Dátum: 2012. Február 12., 12:36:03 pm »

Ezen nem veszünk össze. Eddig is külön végeztük a minõsítést. A baj az, hogy nem egyértelmû, és nem csak ÉV és EBF vizsgálatról, ha nem VVF-rõl is szó van az elsõ felülvizsgálat alkalmával.
De mi lenne, ha minden egyértelmûen le lenne írva az elõírásokban és a szabványokban.
A lényeg, hogy nekünk át kellett venni az európai szabványokat, attól függetlenül, hogy a Magyar Szabványok jók voltak, és könnyebb volt eligazodni bennük.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 641
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #13 Dátum: 2012. Február 12., 12:44:27 pm »
Lehetséges hogy az a baj velünk, mûszaki területen dolgozó emberekkel, hogy alaposak, és mindenre odafigyelõek vagyunk? Igényeljük a pontos szabályozást, konkrét megfogalmazásokat? Talán mert ehhez szoktunk hozzá a régi szabványokban? Lehetséges az új szemlélet azt jelenti hogy legyünk nyitottak mindenre, és amit a szabvány nem tilt, azt szabad? Lehet, hogy úgy kellene feltenni a kérdést, hogy tiltja-e valami, hogy egy jegyzõkönyvben, vagy külön-külön végezzük az elsõ felülvizsgálatot? Tehát mint megénekelte a Bikini: "Mindent szabad ami nem tilos"?

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Új létesitmények kötelezõ villamos dokumentációi, felülvizsgálatai.
« Válasz #14 Dátum: 2012. Február 12., 14:56:35 pm »

Kedves Fecó!

Szerintem mi, és akik manapság a szabványokkal foglalkoznak, felülvizsgálnak, ezek szerint kiviteleznek, terveznek, nagyon nyitottak.:)
Oly annyira, hogy egy-egy alkalommal már teljesen zavarban vagyunk, hogy mi, mikor jelent meg, meddig volt hatályos a régi, és mérlegelünk, hogy mikor lehet az enyhébb, és mikor a szigorúbb elõírást figyelembe venni.
Ez nem is annyira baj. De elég idõt rabló munka. Az viszont jobban sért bennünket, ha valaki egyáltalán nem ismeri ezeket, nekilát egy kivitelezésnek, és majd hõbörög, ha a felülvizsgáló (finoman fogalmazva) nemtetszését fejezi ki.

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
7 Válaszok
7833 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. Szeptember 08., 22:51:14 pm
írta nova
51 Válaszok
11726 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Április 16., 04:58:06 am
írta szmihaly
31 Válaszok
13312 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Április 27., 08:41:48 am
írta KZoli
18 Válaszok
6854 Megtekintések
Utolsó üzenet: Tegnap - 21:37:07
írta nyaki
0 Válaszok
1195 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Január 09., 21:17:28 pm
írta nova