• Erõsáramú berendezések felülvizsgálata 5 4
Jelenleg:  

Szerző Téma: Erõsáramú berendezések felülvizsgálata  (Megtekintve 13886 alkalommal)

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Dátum: 2012. Január 16., 22:14:49 pm »

A 28/2011 BM rendelettel kiadott OTSZ harmadik rész XII. fejezet a kisfeszültségû erõsáramú villamos berendezések idõszakos tûzvédelmi felülvizsgálatával foglakozik.
A 212.§ (1) bekezdése szerint:
" E fejezet szerinti idõszakos tûzvédelmi felülvizsgálat a lakóépületek - kivéve a fázisonként 32 A-nél nem nagyobb névleges áramerõsségû túláramvédelem utáni áramköreit - közösségi-, ipari-, mezõgazdasági ...... terjed ki."
Lakóépület esetén nagyon sok fogyasztó van 32A-nél kisebb értéken biztosítva.
Hogyan vannak minõsítve ezek az áramkörök az EBF alkalmával? Például egy társasház fõelosztószekrényének 32A-nél kisebb biztosítású leágazásai.
Szerintem a társasházak is a lakóépületek fogalmába tartoznak. Jobb esetekben el is végeztetik a felülvizsgálatot.


Üzenet összefûzve: 2012. Január 17., 17:26:45 pm

Lehet, hogy rosszul indítottam szakmai szempontból a témát.
A lényeg. Lakóépületek esetén az OTSZ kötelezõen csak a 32A és annál nagyobb biztosítóval ellátott áramkörök, berendezések felülvizsgálatát írja elõ.
Számtalan olyan épület van, ahol a fõelosztó utáni vezetékek védelme 32 A-nál kisebb értékkel van biztosítva.
Ezekben az áramkörökben ugyan úgy lehet kötéshiba, szabványellenes szerelés.

Nem elérhető krisz1986

  • Villanyász
  • ****
  • Kitiltott felhasználó!
  • Hozzászólások: 404
  • Hírnév erő: 0
  • krisz1986 nagyon lenézték
  • Nem: Férfi
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #1 Dátum: 2012. Január 17., 18:49:33 pm »
Ha van rá pénz. Mert sajnos a panelprogram nem támogatja ha még van?

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #2 Dátum: 2012. Január 17., 19:11:20 pm »

Milyen összefüggést látsz a panelprogram és az EBF között?

Nem elérhető krisz1986

  • Villanyász
  • ****
  • Kitiltott felhasználó!
  • Hozzászólások: 404
  • Hírnév erő: 0
  • krisz1986 nagyon lenézték
  • Nem: Férfi
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #3 Dátum: 2012. Január 17., 20:50:19 pm »
Sokszor tapasztaltam,hogy egyes házaknak a kötelezõ vizsgálatra se volt pénzük. És szöget ütött a fejembe a panelprogram nem támogatja vagy nem támogata ezeket?

Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 591
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #4 Dátum: 2012. Január 17., 21:18:40 pm »
Nálunk volt panel program és a háznak saját pénzén kellet az összes vizsgálatokat elvégeztetni! A készre jelentés részét képezte a jegyzõkönyvek meg léte.

Magát a vizsgálatokat NEM támogatják!

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #5 Dátum: 2012. Január 17., 21:41:41 pm »
A társasházaknál ( nagyobbaknál) az egyes felszálló ágak zárlati áramvédelme sok esetben több, mint 32 A. Ezért a társasház felülvizsgálata a gyakorlatban a közös helyiségekre korlátozódik, ha elvégeztetik. Volt már olyan alkalom, hogy a tûzoltóság ellenõrzése után rendelték meg a felülvizsgálatot.

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #6 Dátum: 2012. Január 17., 21:54:06 pm »

Ez igaz, hogy elõször megvárják a Tûzoltóság ellenõrzését.
Az is igaz, hogy a fõelosztóban a felszálló vezetékek túlnyomó része 32A-t meghaladó.
Ezek mellet van egy sor olyan biztosító, kismegszakító, melyek kisebb keresztmetszeteket védenek. (garázsok, lépcsõház világítás, közös tárolók világítása, garázsokból kialakított üzletek ...), és egyéb "dzsunbúj", maszek átszerelések. Ezek csatlakozásai megégve, nullavezeték a védõsínre, védõvezeték a nullasínre kötve...
Ezekrõl egyvonalas rajz sem készül, ám a szerelésük maga egy "tûzfészek".

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #7 Dátum: 2012. Január 17., 22:09:25 pm »
Sok társasház villamos része valóban tûzfészek. Itt a településen nálunk is 4 és 10 emeletes társasházak. Az alagsori  Al. tokozottaknak sorozatosan le szedik a fedelét ( a fém felvásárlok jól fizetik), a pótlását igyekeznek megoldani  kartonpapírral, lemezzel. 240-es földkábellel vannak felfûzve az egyes épületek, úgy, hogy vannak amperek. Ez erõsen baleset veszélyes is. Az elosztó szekrények karbantartásáról nem gondoskodnak, csak akkor hívnak villanyszerelõt ha már nagy baj van. Sok helyen a villamos szekrények alatt tele vannak gyúlékony anyagokkal is. Tehát vannak ilyen társasházak is, de biztosan vannak kifogástalan körülmények is. Remélem el jön az az idõ amikor, lesz elegendõ pénzforrás a villamos rendszerek biztonságos üzemeltetésére.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #8 Dátum: 2012. Január 17., 22:35:48 pm »

De hogyan történik a 32A-nál kisebb leágazások felülvizsgálata ezen laképületekben, ha az OTSZ ezeknek az áramköröknek a felülvizsgálatát nem teszi szükségessé.
Ezektõl csak kicsi tûz keletkezik. :)
Ezekben az áramkörökben megengedhetõ a rejtett nullázás, a nem szabványos csatlakozás.:)
Azért ha az OTSZ ezt nem kéri, ettõl függetlenül részünkrõl ugyan olyan felülvizsgálatot végzünk rajtuk - egyvonalas rajzzal együtt kiértékelve - mint a 32A és annál nagyobb biztosítású áramkörök esetén.
Mert, ha a villamos berendezés miatt tûz keletkezik, akkor az teljesen mindegy, hogy hány amperes volt a leágazás biztosítója.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető krisz1986

  • Villanyász
  • ****
  • Kitiltott felhasználó!
  • Hozzászólások: 404
  • Hírnév erő: 0
  • krisz1986 nagyon lenézték
  • Nem: Férfi
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #9 Dátum: 2012. Január 18., 10:54:55 am »
Azért jogilag kell kiskaput is hagyni szerintem. A jogalkotásban van a hiba gondolom. Mert pl.: ha minden villamos szerv kifogástalanul müködne mindenhol akkor minek elenörzõ szerv? Remélem mindenkinek leset a huszfiléres :)

Nem elérhető sanyika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 22
  • Hírnév erő: 1
  • sanyika nincsen befolyása.
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #10 Dátum: 2012. Február 17., 21:02:28 pm »
Üdv.
Egy vita eldöntésében kérnék segítséget
Adva van egy varroda épület ahol két mûhelyben 20-20 varrógép
üzemel, én a felülvizsgálatok alkalmával kifogásoltam, hogy a gépek nincsenek ellátva feszültségcsökkenés elleni védelemmel.
A tulaj persze azzal érvel, hogy több mint 10 éve így üzemelnek
akkor miért van erre szükség. Nem tudtam meggyõzni. Õ is én is is több kollégát megkérdezve sem jutottunk közös nevezõre, ki így válaszolt ki úgy. szerintem szükséges. Mi errõl a véleményetek.

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.309
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #11 Dátum: 2012. Február 17., 21:10:32 pm »
Lehet, hogy hülye a kérdésem,ezért elõre is elnézést kérek! Tehát, ezek 3 fázisú mororral mûködõ jószágok? Ha igen, akkor ezek szerint "sima" 3 fázisú (KKM0) kapcsolóval vannak kapcsolgatva?! Ha igen, akkor valóban védtelenek a feszültségesés rémével szemben és mit ilyeneket, illenék DTMn-el üzemeltetni, mint úgy általában a 3 fázisú -bár én még az 1 fázisúakat is motorvédem- mocikat!! Bár, egy varrógép nem üzemel egyhuzamban, mint pl egy szivattyú, vagy egyéb motoros cucc,de azért ott is fennállhat egy masszív feszültségesés miatti elszállás...

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #12 Dátum: 2012. Február 17., 21:34:17 pm »


Sanyika!

Ha megnézed a témákat (azt hiszem az ERÕSÁRAM részben) kifejezetten "feszültségcsökkenési védelem" címmel indítottam egy témát.
Szükség van a varrógépeknél is feszültségcsökkenési védelemre.
A kérdés, hogy milyen kapcsolón keresztül üzemelnek. Az szerintem teljesen mindegy, hogy egy vagy háromfázisú a meghajtómotor. Itt általában egyfázisú motorokról beszélhetünk.
Ha a gép "száraz kapcsolón" át táplált, akkor feszültség kimaradás esetén leáll, és a visszatértekor automatikusan újraindul. Ez balesetveszélyes.
Ha azonban (mivel ezek inkább ilyenek) lábpedálos mûködtetésûek, akkor a lábpedálos mûködtetés mágneskapcsolón át táplálja a varrógép motorját. Ez abban az esetben lehet balesetveszélyes a feszültség visszatérésével, ha a kezelõ ezt mûködésben tartja. (Igaz akkor vélhetõen számít arra, hogy a gép elindul.)
Gyakorlatomban volt ilyen eset. Akkor olyan mûszaki megoldás született, hogy a varrodai mûhely betáplálásába építettünk egy központi mágneskapcsolós vezérlést, és felszereltünk egy fény-és hangjelzést. Feszültség kimaradáskor a központi mágneskapcsoló kiesett, a feszültségjelzõ lámpa elaludt.
A feszültség visszatérésével a fényjelzés megjelent. Egy megbízott kezelõszemély induláskor elõször figyelmeztetõ hangjelzést adott, majd a központi mágneskapcsolót bemûködtetve, feszültséget adott a varrógépek hálózatára.
Akkor ezt a cég munkavédelmi megbízottja elfogadta.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető flatskerrobert

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #13 Dátum: 2012. Február 17., 22:29:14 pm »
    Egyébként még van varroda Magyarországon?
Amit JUVILL írt szerintem teljesen korrekt. Bár úgy emlékszem az ipari varrógépek 3f.-ak. Bár a mûködési elven ez nem változtat.
Sanyika, meg kell gyõznöd az üzemeltetõt vagy a tulajdonost vagy aki fizet, hogy amíg nincs baj addig nincs baj, de ha egyszer!!!!!
FR.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető sanyika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 22
  • Hírnév erő: 1
  • sanyika nincsen befolyása.
Re:Erõsáramú berendezések felülvizsgálata
« Válasz #14 Dátum: 2012. Február 17., 22:59:46 pm »
Tisztelt JUVILL!
Azért írtam ebbe a részbe mert nem a technikai megoldások érdekelnek, hanem a szabványi háttere, elõírja -e valamelyik szabvány kötelezõen, vagy a felülvizsgálóra bízza a kockázat elemzést. Az általam olvasott MSZ 2364-450:1994. szabvány ezt írja: " ahol a feszültség csökkenés vagy a feszültség kimaradása
és az azt követõ visszatérés a személy és vagyonbiztonságot veszélyezteti, megfelelõ védõintézkedést kell alkalmazni.Nem kell a védelmet alkalmazni ha a berendezés vagy a készülék károsodása elfogadható kockázatnak tekinthetõ, feltéve ha személyeket nem veszélyeztet."
Minden motor 3 fázisú és száraz kapcsolón keresztül táplált.
Igen minden varrógép lábpedálos mûködtetésû, de a motor mechanikus úton indítja a gépet nem mágneskapcsolón keresztül.
Én is ezt javasoltam, hogy a dug.aljakat. az elosztószekrényben elhelyezett mágneskapcsolón keresztül táplálják meg. A kérdés továbbra is az, hogy a minõsítõ iratban mit írhatok kötelezõ vagy nem vagy csak ajánlott?
 

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
81 Válaszok
34280 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Augusztus 12., 17:16:40 pm
írta Fecó
2 Válaszok
3876 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Február 19., 10:39:54 am
írta ELEKTOR-KALANDOR
10 Válaszok
4421 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Február 10., 17:56:31 pm
írta czapi
0 Válaszok
1382 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:43:50 pm
írta nova
0 Válaszok
679 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 14:03:31 pm
írta nova